h*i
发帖数: 3446 | 1 看小破帽的tg步兵装备，发现没有班用榴弹发射筒，比较奇怪啊。
这好像是美军步兵班的必备武器，每个火力小组（4人）就有一个，装在步枪（M16）或
者卡宾（M4）上。玩America's Army 这个游戏的时候，我用得最得心应手的武器就是
这个了，以前的是M203，现在是M320,百米左右的人形目标一打一个准，百米外的窗户
搞一个进去，敌人满屋子的人一下就报销了，还可以用来打装甲车，用熟了射击很快很
准得，是不可缺少的目视距离上的爆炸武器。
这玩艺制造应该很容易吧？重量轻，又不占编制，为啥tg不装备啊。 |
c*********r
发帖数: 19468 | 2 tg传统上多用枪榴弹而不是榴弹发射器，各有利弊
不过我个人观点是tg早晚还是要转到榴弹发射器上
现在班组一级都装备了不占编制的一次性火箭筒（其实不如说是一次性无座力炮……）
单兵榴弹的威力并不重要了，榴弹发射器精度更高，应该更实用
而且未来的走向可能是发展到可编程榴弹，这也依赖榴弹发射器
【在 h*i 的大作中提到】
: 看小破帽的tg步兵装备，发现没有班用榴弹发射筒，比较奇怪啊。
: 这好像是美军步兵班的必备武器，每个火力小组（4人）就有一个，装在步枪（M16）或
: 者卡宾（M4）上。玩America's Army 这个游戏的时候，我用得最得心应手的武器就是
: 这个了，以前的是M203，现在是M320,百米左右的人形目标一打一个准，百米外的窗户
: 搞一个进去，敌人满屋子的人一下就报销了，还可以用来打装甲车，用熟了射击很快很
: 准得，是不可缺少的目视距离上的爆炸武器。
: 这玩艺制造应该很容易吧？重量轻，又不占编制，为啥tg不装备啊。
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s**d
发帖数: 18498 | 3 土共有rpg阿
【在 h*i 的大作中提到】
: 看小破帽的tg步兵装备，发现没有班用榴弹发射筒，比较奇怪啊。
: 这好像是美军步兵班的必备武器，每个火力小组（4人）就有一个，装在步枪（M16）或
: 者卡宾（M4）上。玩America's Army 这个游戏的时候，我用得最得心应手的武器就是
: 这个了，以前的是M203，现在是M320,百米左右的人形目标一打一个准，百米外的窗户
: 搞一个进去，敌人满屋子的人一下就报销了，还可以用来打装甲车，用熟了射击很快很
: 准得，是不可缺少的目视距离上的爆炸武器。
: 这玩艺制造应该很容易吧？重量轻，又不占编制，为啥tg不装备啊。
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s**d
发帖数: 18498 | 4 估计土共会选择南非那种6管的榴弹发射器，不是枪挂的。顶替现在的rpg，再加上不占
编制的pf89
【在 c*********r 的大作中提到】
: tg传统上多用枪榴弹而不是榴弹发射器，各有利弊
: 不过我个人观点是tg早晚还是要转到榴弹发射器上
: 现在班组一级都装备了不占编制的一次性火箭筒（其实不如说是一次性无座力炮……）
: 单兵榴弹的威力并不重要了，榴弹发射器精度更高，应该更实用
: 而且未来的走向可能是发展到可编程榴弹，这也依赖榴弹发射器
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h*i
发帖数: 3446 | 5 rpg又大又重，射速慢，占编制，还不能间接射击（也就是高射角，当迫击炮使），这不能和榴弹发射筒比吧？
M203就1.4公斤重，一个榴弹手带弹30发也一共不到6公斤。一个好的榴弹手可以两秒钟打一发，抬手就打，不用瞄准具，甚至可以在跑动中射击也基本不影响精确性，这些优势还是很明显得。我觉得特别适合tg的班组运动战术。
【在 s**d 的大作中提到】
: 土共有rpg阿
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h*i
发帖数: 3446 | 6 用6管的就不能带枪了吧？不就占了编制么？
不过美军也有这个不占编制的一次性rpg，这和tg是一样的。
【在 s**d 的大作中提到】
: 估计土共会选择南非那种6管的榴弹发射器，不是枪挂的。顶替现在的rpg，再加上不占
: 编制的pf89
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s**d
发帖数: 18498 | 7 土共现在的rpg就是占编制的。
【在 h*i 的大作中提到】
: 用6管的就不能带枪了吧？不就占了编制么？
: 不过美军也有这个不占编制的一次性rpg，这和tg是一样的。
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h*i
发帖数: 3446 | 8 霉菌陆战队也装备有这个六管的，叫M32 ｍｇｌ，但并没有代替抢挂的M203和M320,可
见用途是不一样的。
【在 s**d 的大作中提到】
: 估计土共会选择南非那种6管的榴弹发射器，不是枪挂的。顶替现在的rpg，再加上不占
: 编制的pf89
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h*i
发帖数: 3446 | 9 我知道，只是比较奇怪而已。
tg一个班9人，三人一组，tg班还有两人带rpg没枪，霉菌一个班13人，四人一组外加班
长一杆步枪，一个组两杆步枪，一班用机枪，一M203。
tg这一个班的火力比霉菌差太多了吧？
【在 s**d 的大作中提到】
: 土共现在的rpg就是占编制的。
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s**d
发帖数: 18498 | 10 美帝13人的是海军陆战队。
【在 h*i 的大作中提到】
: 我知道，只是比较奇怪而已。
: tg一个班9人，三人一组，tg班还有两人带rpg没枪，霉菌一个班13人，四人一组外加班
: 长一杆步枪，一个组两杆步枪，一班用机枪，一M203。
: tg这一个班的火力比霉菌差太多了吧？
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s****r
发帖数: 31686 | 11 我军有火箭筒
【在 h*i 的大作中提到】
: 看小破帽的tg步兵装备，发现没有班用榴弹发射筒，比较奇怪啊。
: 这好像是美军步兵班的必备武器，每个火力小组（4人）就有一个，装在步枪（M16）或
: 者卡宾（M4）上。玩America's Army 这个游戏的时候，我用得最得心应手的武器就是
: 这个了，以前的是M203，现在是M320,百米左右的人形目标一打一个准，百米外的窗户
: 搞一个进去，敌人满屋子的人一下就报销了，还可以用来打装甲车，用熟了射击很快很
: 准得，是不可缺少的目视距离上的爆炸武器。
: 这玩艺制造应该很容易吧？重量轻，又不占编制，为啥tg不装备啊。
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s****r
发帖数: 31686 | 12 榴弹， 40毫米的， 杀伤力太小
这不能和榴弹发射筒比吧？
钟打一发，抬手就打，不用瞄准具，甚至可以在跑动中射击也基本不影响精确性，这些
优势还是很明显得。我觉得特别适合tg的班组运动战术。
【在 h*i 的大作中提到】
: rpg又大又重，射速慢，占编制，还不能间接射击（也就是高射角，当迫击炮使），这不能和榴弹发射筒比吧？
: M203就1.4公斤重，一个榴弹手带弹30发也一共不到6公斤。一个好的榴弹手可以两秒钟打一发，抬手就打，不用瞄准具，甚至可以在跑动中射击也基本不影响精确性，这些优势还是很明显得。我觉得特别适合tg的班组运动战术。
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s****r
发帖数: 31686 | 13 这种榴弹发生器有实战意义么？
【在 s**d 的大作中提到】
: 估计土共会选择南非那种6管的榴弹发射器，不是枪挂的。顶替现在的rpg，再加上不占
: 编制的pf89
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h*i
发帖数: 3446 | 14 霉菌也配一次性火箭发射筒，打坚硬目标用，相当于rpg.
这儿讨论的不是这个，而是tg为什么没配和M203类似的轻便的目视距上的爆破手段。可
能是打算人冲上去用手榴弹？
【在 s****r 的大作中提到】
: 榴弹， 40毫米的， 杀伤力太小
:
: 这不能和榴弹发射筒比吧？
: 钟打一发，抬手就打，不用瞄准具，甚至可以在跑动中射击也基本不影响精确性，这些
: 优势还是很明显得。我觉得特别适合tg的班组运动战术。
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h*i
发帖数: 3446 | 15 遭遇战的时候，快速火力覆盖敌人的队伍。
【在 s****r 的大作中提到】
: 这种榴弹发生器有实战意义么？
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s****r
发帖数: 31686 | 16 没有战术需要？哪些目标需要呢？
【在 h*i 的大作中提到】
: 霉菌也配一次性火箭发射筒，打坚硬目标用，相当于rpg.
: 这儿讨论的不是这个，而是tg为什么没配和M203类似的轻便的目视距上的爆破手段。可
: 能是打算人冲上去用手榴弹？
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s****r
发帖数: 31686 | 17 手动的武器， 很难覆盖的好吧？
【在 h*i 的大作中提到】
: 遭遇战的时候，快速火力覆盖敌人的队伍。
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h*i
发帖数: 3446 | 18 是。
但陆军进攻的时候，会配一个机枪小组，也加强成13人。
【在 s**d 的大作中提到】
: 美帝13人的是海军陆战队。
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h*i
发帖数: 3446 | 19 主要是对敌有生力量的面打击和点打击。我觉得最有用的是快速反应，就是下面几段的
最后一条（g）。这种快速反应是火箭筒作不到的。还有就是可以间接射击，drop shot
攻顶（打敌碉堡，战车之类）,在没有迫击炮的时候很有用。
M203的手册摘选：
1-2. COMBAT CONDITIONS
。。。To reach combat readiness, the grenadier should consider his position,
the capabilities of his weapon, and the following combat conditions:
a. Enemy personnel are seldom visible except when assaulting.
b. Most combat fire must be directed at an area where the enemy has been
detected or is suspected but cannot be seen. Area targets consist of objects
or outlines of men irregularly spaced along covered and concealed areas (
ground folds, hedges, borders of woods).
c. Most combat targets can be detected by smoke, flash, dust, noise, or
movement and are visible only for a moment.
d. Some combat targets can be engaged by using reference points,
predetermined fire, or range card data.
e. The nature of the target and irregularities of terrain and vegetation may
require a grenadier to use a variety of positions to place effective fire
on the target. In a defensive situation, the grenadier usually fires from a
supported fighting position.
f. Most combat targets have a low-contrast outline and are obscured.
Therefore, choosing an aiming point in elevation is difficult.
g. Time-stressed fire in combat can be divided into three types:
• A single, fleeing target that must be engaged quickly.
• Area targets engaged within the time they remain available.
• A surprise target that must be engaged at once with instinctive,
accurate fire.
【在 s****r 的大作中提到】
: 没有战术需要？哪些目标需要呢？
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s****r
发帖数: 31686 | 20 我军有枪榴弹？
shot
position,
objects
【在 h*i 的大作中提到】
: 主要是对敌有生力量的面打击和点打击。我觉得最有用的是快速反应，就是下面几段的
: 最后一条（g）。这种快速反应是火箭筒作不到的。还有就是可以间接射击，drop shot
: 攻顶（打敌碉堡，战车之类）,在没有迫击炮的时候很有用。
: M203的手册摘选：
: 1-2. COMBAT CONDITIONS
: 。。。To reach combat readiness, the grenadier should consider his position,
: the capabilities of his weapon, and the following combat conditions:
: a. Enemy personnel are seldom visible except when assaulting.
: b. Most combat fire must be directed at an area where the enemy has been
: detected or is suspected but cannot be seen. Area targets consist of objects
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h*i
发帖数: 3446 | 21 三秒钟打6发榴弹，基本覆盖一个班了吧？
【在 s****r 的大作中提到】
: 手动的武器， 很难覆盖的好吧？
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h*i
发帖数: 3446 | 22 有么？好像是二战时日军的标准配置。
【在 s****r 的大作中提到】
: 我军有枪榴弹？
:
: shot
: position,
: objects
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s****r
发帖数: 31686 | 23 日军是掷弹筒
【在 h*i 的大作中提到】
: 有么？好像是二战时日军的标准配置。
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m*******e
发帖数: 21667 | 24 很早就有了
【在 s****r 的大作中提到】
: 我军有枪榴弹？
:
: shot
: position,
: objects
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h*i
发帖数: 3446 | 25 不是一回事么？
枪榴弹好像是日本发明最早在日俄战争中使用的。
枪榴弹反应还是慢，需要额外装弹，不能应付紧急情况，枪挂榴弹筒随时可用。还有就是准头不好，不容易控制。
【在 s****r 的大作中提到】
: 日军是掷弹筒
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m******n
发帖数: 15691 | 26 当然有, 看自卫反击战的片子, 里面多的是
【在 h*i 的大作中提到】
: 有么？好像是二战时日军的标准配置。
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m*******e
发帖数: 21667 | 27 60年代就有了，据说现在的90式世界领先
【在 m******n 的大作中提到】
: 当然有, 看自卫反击战的片子, 里面多的是
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c*********r
发帖数: 19468 | 28 13人的是陆战队，美帝陆军也是9人制
btw
你说的M203确实太好用了，不过只能出现在游戏中……
【在 h*i 的大作中提到】
: 我知道，只是比较奇怪而已。
: tg一个班9人，三人一组，tg班还有两人带rpg没枪，霉菌一个班13人，四人一组外加班
: 长一杆步枪，一个组两杆步枪，一班用机枪，一M203。
: tg这一个班的火力比霉菌差太多了吧？
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c*********r
发帖数: 19468 | 29 我之前不是说了，tg有枪榴弹
【在 h*i 的大作中提到】
: 霉菌也配一次性火箭发射筒，打坚硬目标用，相当于rpg.
: 这儿讨论的不是这个，而是tg为什么没配和M203类似的轻便的目视距上的爆破手段。可
: 能是打算人冲上去用手榴弹？
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c*********r
发帖数: 19468 | 30 陆军的火力支援还是靠武器班
尤其机械化部队，战车就这么多，你一个班加强了，班组数量就得减少，总人数还是不变
【在 h*i 的大作中提到】
: 是。
: 但陆军进攻的时候，会配一个机枪小组，也加强成13人。
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c*********r
发帖数: 19468 | 31 现代的枪榴弹都有弹丸吸纳装置，不需要换空包弹发射了
往枪口装枪榴弹的动作又耽误不了几秒钟
不过精度确实低，前面我说过
换来的是威力容易做大
就是准头不好，不容易控制。
【在 h*i 的大作中提到】
: 不是一回事么？
: 枪榴弹好像是日本发明最早在日俄战争中使用的。
: 枪榴弹反应还是慢，需要额外装弹，不能应付紧急情况，枪挂榴弹筒随时可用。还有就是准头不好，不容易控制。
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b****r
发帖数: 17995 | 32 打CS 好用，因为近战一般人很多枪才打死，这玩意近战不用打中就打死了
实战里面其实随便啥枪，一枪就基本没战斗力了，所以这东西实在意义不大
【在 s****r 的大作中提到】
: 这种榴弹发生器有实战意义么？
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b****r
发帖数: 17995 | 33 这玩意恐怕干不掉碉堡装甲车
而且实战距离这玩意够不着，枪和RPG射程远多了
只适合巷战，不符合土共御敌于国门之外的思想
shot
position,
objects
【在 h*i 的大作中提到】
: 主要是对敌有生力量的面打击和点打击。我觉得最有用的是快速反应，就是下面几段的
: 最后一条（g）。这种快速反应是火箭筒作不到的。还有就是可以间接射击，drop shot
: 攻顶（打敌碉堡，战车之类）,在没有迫击炮的时候很有用。
: M203的手册摘选：
: 1-2. COMBAT CONDITIONS
: 。。。To reach combat readiness, the grenadier should consider his position,
: the capabilities of his weapon, and the following combat conditions:
: a. Enemy personnel are seldom visible except when assaulting.
: b. Most combat fire must be directed at an area where the enemy has been
: detected or is suspected but cannot be seen. Area targets consist of objects
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w**h
发帖数: 1121 | 34 榴弹发射器不是爆破用的. 美军在越战时期发现这东西很好用, 现在用得比较多.
其实这东西在复杂地形作战应该很管用, 相当于单兵迫击炮, 尽管威力不如迫击炮,
但是比手榴弹强多了. 中国搞了自动榴弹发射器. 至于单兵武器, 美军二战用枪榴弹,
现在用榴弹发射器, 越战考验过的经验, 中国应该也会学一学吧.
【在 h*i 的大作中提到】
: 霉菌也配一次性火箭发射筒，打坚硬目标用，相当于rpg.
: 这儿讨论的不是这个，而是tg为什么没配和M203类似的轻便的目视距上的爆破手段。可
: 能是打算人冲上去用手榴弹？
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s****r
发帖数: 31686 | 35 一发40毫米榴弹， 杀伤半径多大？
弹,
【在 w**h 的大作中提到】
: 榴弹发射器不是爆破用的. 美军在越战时期发现这东西很好用, 现在用得比较多.
: 其实这东西在复杂地形作战应该很管用, 相当于单兵迫击炮, 尽管威力不如迫击炮,
: 但是比手榴弹强多了. 中国搞了自动榴弹发射器. 至于单兵武器, 美军二战用枪榴弹,
: 现在用榴弹发射器, 越战考验过的经验, 中国应该也会学一学吧.
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w**h
发帖数: 1121 | 36 重量比较轻, 威力估计不如手榴弹. 查了查, 5米.
但是不用人工投掷, 投掷精度比手扔肯定来得强, 这个可以
一定程度上弥补威力. 不用人工投掷, 所以不会疲劳, 投掷
频率可以比较快, 火力比较旺盛. 重量轻, 所以数量也可以
携带多一些.
自动榴弹发射器中国也装备了, 说明解放军对这类装备有些兴趣.
【在 s****r 的大作中提到】
: 一发40毫米榴弹， 杀伤半径多大？
:
: 弹,
|
h*i
发帖数: 3446 | 37 Kill within 5m.
Wound within 15m.
【在 s****r 的大作中提到】
: 一发40毫米榴弹， 杀伤半径多大？
:
: 弹,
|
h*i
发帖数: 3446 | 38 Right, they started to use it in vietnam and it's really useful. It's not
just useful in computer games (like some people here think), it's tested in
the battlefields. I have read some M203 grenadier's accounts about the
weapon use on the battlefield, the experience is quite similar to the AA
game.
tg has not fought an infantry war with US for half a century, so it is
likely that tg doesn't know something US knows.
弹,
【在 w**h 的大作中提到】
: 榴弹发射器不是爆破用的. 美军在越战时期发现这东西很好用, 现在用得比较多.
: 其实这东西在复杂地形作战应该很管用, 相当于单兵迫击炮, 尽管威力不如迫击炮,
: 但是比手榴弹强多了. 中国搞了自动榴弹发射器. 至于单兵武器, 美军二战用枪榴弹,
: 现在用榴弹发射器, 越战考验过的经验, 中国应该也会学一学吧.
|
H****r
发帖数: 16240 | 39 最后一段想当然了，看一些老兵回忆录
对越作战的时候TG对这东西印象很深刻
in
【在 h*i 的大作中提到】
: Right, they started to use it in vietnam and it's really useful. It's not
: just useful in computer games (like some people here think), it's tested in
: the battlefields. I have read some M203 grenadier's accounts about the
: weapon use on the battlefield, the experience is quite similar to the AA
: game.
: tg has not fought an infantry war with US for half a century, so it is
: likely that tg doesn't know something US knows.
:
: 弹,
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C*********g
发帖数: 3728 | 40 这玩意对步兵就是屠杀。德国人在二战时就把20mm速射高炮放平来对付步兵，不是越战
首创的。
【在 w**h 的大作中提到】
: 重量比较轻, 威力估计不如手榴弹. 查了查, 5米.
: 但是不用人工投掷, 投掷精度比手扔肯定来得强, 这个可以
: 一定程度上弥补威力. 不用人工投掷, 所以不会疲劳, 投掷
: 频率可以比较快, 火力比较旺盛. 重量轻, 所以数量也可以
: 携带多一些.
: 自动榴弹发射器中国也装备了, 说明解放军对这类装备有些兴趣.
|
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s****r
发帖数: 31686 | 41 两回事
【在 C*********g 的大作中提到】
: 这玩意对步兵就是屠杀。德国人在二战时就把20mm速射高炮放平来对付步兵，不是越战
: 首创的。
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I********e
发帖数: 1843 | 42 这是种noob weapon，tg用了不怕被pro鄙视？ |
