p**********u
发帖数: 15479 | 1 很快很快了。中印边界修路，相当于85年苏联修通贝加尔湖铁路复线。在当时是对中苏
边境压倒性的优势。知道二战历史的，都知道当初为了出兵东北，全部的车皮到西伯利
亚就地烧毁。原因是当时只有贝加尔湖单线。就是类似单向的车道。所以从出兵东北到
撤退，需要很多年。但是有贝加尔湖复线以后，车皮可以不用烧毁，再开回去再运输。
当时整个世界都觉得苏联必然出兵灭了中国。整个远东军区出动，全苏联当时有6万台
坦克。最差的t62,珍宝岛冲突火箭筒要距离40米才能打穿。当时西方世界根本不知道
t72 烂的跟渣一样。更别提苏军的t80.是和美军一样，有燃气轮机驱动的。 |
p**********u
发帖数: 15479 | 2 结果是，苏军屁都没有。已经没有作战能力了。相反，哥尔巴乔夫跑来求和。希望中苏
双方从边界同时后退上百公里，启动中苏国界谈判。当时一个主要原因是中苏没有国界
。之前的国界是建立在韦小宝的中俄尼布楚条约上的。就像中印没有国界，是建立在麦
克马洪线上的。
当时美国智库就知道，苏军已经废了。样子货，再装备武器也是白搭。 |
p**********u
发帖数: 15479 | 3 现在美国美金缩表，中国继续6万亿，严控人民币兑换美金。这点和前苏联一模一样。
前苏联疆域辽阔，资源丰富，所以卢布都是拿去投资基建。中国都是房地产。当初一卢
布换三美金。最后一美金换100－400卢布。特点就是严控外汇。前苏联早就实现一路一
带。有华约和类似经合组织。所以，汇市已经完蛋了。
: 结果是，苏军屁都没有。已经没有作战能力了。相反，哥尔巴乔夫跑来求和。希
望中苏
: 双方从边界同时后退上百公里，启动中苏国界谈判。当时一个主要原因是中苏没
有国界
: 。之前的国界是建立在韦小宝的中俄尼布楚条约上的。就像中印没有国界，是建
立在麦
: 克马洪线上的。
: 当时美国智库就知道，苏军已经废了。样子货，再装备武器也是白搭。
【在 p**********u 的大作中提到】
: 结果是，苏军屁都没有。已经没有作战能力了。相反，哥尔巴乔夫跑来求和。希望中苏
: 双方从边界同时后退上百公里，启动中苏国界谈判。当时一个主要原因是中苏没有国界
: 。之前的国界是建立在韦小宝的中俄尼布楚条约上的。就像中印没有国界，是建立在麦
: 克马洪线上的。
: 当时美国智库就知道，苏军已经废了。样子货，再装备武器也是白搭。
|
p**********u
发帖数: 15479 | 4 然后美国实体经济生产恢复到14年内最高水平。尤其是，执政的都是共和党，都是原来
蓝州出来的，都是戏子出身，都有一个非常稳重的经典款副总统。一旦美国的实体经济
开机，made in USA的东西质量好，价格便宜，像潮水一样涌向全世界。中国的实体经
济要完蛋。
: 现在美国美金缩表，中国继续6万亿，严控人民币兑换美金。这点和前苏联一模
一样。
: 前苏联疆域辽阔，资源丰富，所以卢布都是拿去投资基建。中国都是房地产。当
初一卢
: 布换三美金。最后一美金换100－400卢布。特点就是严控外汇。前苏联早就实现
一路一
: 带。有华约和类似经合组织。所以，汇市已经完蛋了。
: 望中苏
: 有国界
: 立在麦
【在 p**********u 的大作中提到】
: 现在美国美金缩表，中国继续6万亿，严控人民币兑换美金。这点和前苏联一模一样。
: 前苏联疆域辽阔，资源丰富，所以卢布都是拿去投资基建。中国都是房地产。当初一卢
: 布换三美金。最后一美金换100－400卢布。特点就是严控外汇。前苏联早就实现一路一
: 带。有华约和类似经合组织。所以，汇市已经完蛋了。
:
:
: 结果是，苏军屁都没有。已经没有作战能力了。相反，哥尔巴乔夫跑来求和。希
: 望中苏
:
: 双方从边界同时后退上百公里，启动中苏国界谈判。当时一个主要原因是中苏没
: 有国界
:
: 。之前的国界是建立在韦小宝的中俄尼布楚条约上的。就像中印没有国界，是建
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p**********u
发帖数: 15479 | 5 前苏联由于红场事件，对军队内部大清洗。现任中央军委，两位副主席，拿枪保卫中共
几十年的人，是党的叛徒，人渣。解放军全体中高级将领，大约1.5万人受影响。到时
候来一个金融危机，大批沪漂北漂炒房客失去一切，走向街头，解放军就是沉默而已。
当初的64事件，就类似苏军出兵匈牙利。赫鲁晓夫是参加过二战的苏军将领，类似邓小
平。到哥尔巴乔夫，苏共再也没有参加过世界大战的总书记了。
类似的地方太多太多。苏联红海军有了自己的航母，苏联有了苏27，类似中共的歼20。
苏联有了伊尔76，类似中国的运20。哥尔巴乔夫有了自己最喜欢的汽车，类似红旗阅兵
车。
: 然后美国实体经济生产恢复到14年内最高水平。尤其是，执政的都是共和党，都
是原来
: 蓝州出来的，都是戏子出身，都有一个非常稳重的经典款副总统。一旦美国的实
体经济
: 开机，made in USA的东西质量好，价格便宜，像潮水一样涌向全世界。中国的
实体经
: 济要完蛋。
: 一样。
: 初一卢
: 一路一
【在 p**********u 的大作中提到】
: 然后美国实体经济生产恢复到14年内最高水平。尤其是，执政的都是共和党，都是原来
: 蓝州出来的，都是戏子出身，都有一个非常稳重的经典款副总统。一旦美国的实体经济
: 开机，made in USA的东西质量好，价格便宜，像潮水一样涌向全世界。中国的实体经
: 济要完蛋。
:
:
: 现在美国美金缩表，中国继续6万亿，严控人民币兑换美金。这点和前苏联一模
: 一样。
:
: 前苏联疆域辽阔，资源丰富，所以卢布都是拿去投资基建。中国都是房地产。当
: 初一卢
:
: 布换三美金。最后一美金换100－400卢布。特点就是严控外汇。前苏联早就实现
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p**********u
发帖数: 15479 | 6 对信息的封锁，参考中国人民的老朋友，齐奥塞斯库。
齐奥塞斯库的独裁政府限制言论自由，控制人民思想。为此在1980年，齐奥塞斯库颁布
了《大罗马尼亚打字机法》。根据该法，每一个罗马尼亚的公民、企业、事业、机关、
学校等单位，凡拥有打字机必须要得到警方的许可，领取使用执照；要成为打字员也必
须照此办理，并且要将所打字的样品同时上报。如果打字机需要修理，其使用者及其打
字机都需要更新执照。任何继承打字机的罗马尼亚人，都必须将此上交政府当局，或寻
求取得使用它的资格；如果不把打字机的键盘上交警方，即使损坏的打字机也不得私自
处理，否则严加处罚。[8][9]气象报告的气温必须在可以工作的范围之内
: 前苏联由于红场事件，对军队内部大清洗。现任中央军委，两位副主席，拿枪保
卫中共
: 几十年的人，是党的叛徒，人渣。解放军全体中高级将领，大约1.5万人受影响
。到时
: 候来一个金融危机，大批沪漂北漂炒房客失去一切，走向街头，解放军就是沉默
而已。
: 当初的64事件，就类似苏军出兵匈牙利。赫鲁晓夫是参加过二战的苏军将领，类
似邓小
: 平。到哥尔巴乔夫，苏共再也没有参加过世界大战的总书记了。
: 类似的地方太多太多。苏联红海军有了自己的航母，苏联有了苏27，类似中共的
歼20。
: 苏联有了伊尔76，类似中国的运20。哥尔巴乔夫有了自己最喜欢的汽车，类似红
旗阅兵
: 车。
: 是原来
: 体经济
【在 p**********u 的大作中提到】
: 前苏联由于红场事件，对军队内部大清洗。现任中央军委，两位副主席，拿枪保卫中共
: 几十年的人，是党的叛徒，人渣。解放军全体中高级将领，大约1.5万人受影响。到时
: 候来一个金融危机，大批沪漂北漂炒房客失去一切，走向街头，解放军就是沉默而已。
: 当初的64事件，就类似苏军出兵匈牙利。赫鲁晓夫是参加过二战的苏军将领，类似邓小
: 平。到哥尔巴乔夫，苏共再也没有参加过世界大战的总书记了。
: 类似的地方太多太多。苏联红海军有了自己的航母，苏联有了苏27，类似中共的歼20。
: 苏联有了伊尔76，类似中国的运20。哥尔巴乔夫有了自己最喜欢的汽车，类似红旗阅兵
: 车。
:
:
: 然后美国实体经济生产恢复到14年内最高水平。尤其是，执政的都是共和党，都
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p**********u
发帖数: 15479 | 7 很多人可能不知道江泽民如果当外语教授，是全中国罗马尼亚文的权威专家。当时号称
10亿人口，8亿农民。懂罗马尼亚文的只有2个半人。不信你问周围人，谁懂罗马尼亚文
？结果老江懂的。因为他是援建罗马尼亚专家团团长。
中国因为有100年大英帝国的殖民地上海，所以在文革期间，上海一个城市工业水平相
当于整个西德80%的工业水平。能生产万吨水压机，有四发运10大飞机，成功起降拉萨
机场。当时全欧洲都没有，唯一接近的是英国bae 146.能生产导弹驱逐舰，整个上海能
生产海军混编舰队，远洋到南太平洋。当时的上海牌汽车秒杀同时代东德的汽车。上海
牌是6缸后驱，东德是破发动机。当时上海的手表工业，碾压格拉苏堤和朗格。就是到
今天，上海手表依然有陀飞轮。当初上海就有大通牌dumper truck 印在他沪的粮票上
。当时欧洲也只有德国宝马能生产。更别提上海有风云卫星，有长征火箭，有防空导弹。
所以，文革期间，江泽民可以去援建东欧社会主义国家。中国的起点，因为有大上海，
等于说是非洲人和殖民地上海的混合体。
当初包括体育在内，一个上海相当于西德水平。有朱建华这样的田径运动员。
殖民地确实厉害。亚洲四小龙，香港，新加坡，全是上海的小弟弟，英国殖民地。上海
是1845年殖民地，到1945年日军和平撤退，100年。香港1841年。新加坡1865年。
余下台湾和韩国，是日本国的国土，比殖民地还厉害。但是日本不如英国，所以和殖民
地打平。
: 对信息的封锁，参考中国人民的老朋友，齐奥塞斯库。
: 齐奥塞斯库的独裁政府限制言论自由，控制人民思想。为此在1980年，齐奥塞斯
库颁布
: 了《大罗马尼亚打字机法》。根据该法，每一个罗马尼亚的公民、企业、事业、
机关、
: 学校等单位，凡拥有打字机必须要得到警方的许可，领取使用执照；要成为打字
员也必
: 须照此办理，并且要将所打字的样品同时上报。如果打字机需要修理，其使用者
及其打
: 字机都需要更新执照。任何继承打字机的罗马尼亚人，都必须将此上交政府当局
，或寻
: 求取得使用它的资格；如果不把打字机的键盘上交警方，即使损坏的打字机也不
得私自
: 处理，否则严加处罚。[8][9]气象报告的气温必须在可以工作的范围之内
: 卫中共
: 。到时
【在 p**********u 的大作中提到】
: 对信息的封锁，参考中国人民的老朋友，齐奥塞斯库。
: 齐奥塞斯库的独裁政府限制言论自由，控制人民思想。为此在1980年，齐奥塞斯库颁布
: 了《大罗马尼亚打字机法》。根据该法，每一个罗马尼亚的公民、企业、事业、机关、
: 学校等单位，凡拥有打字机必须要得到警方的许可，领取使用执照；要成为打字员也必
: 须照此办理，并且要将所打字的样品同时上报。如果打字机需要修理，其使用者及其打
: 字机都需要更新执照。任何继承打字机的罗马尼亚人，都必须将此上交政府当局，或寻
: 求取得使用它的资格；如果不把打字机的键盘上交警方，即使损坏的打字机也不得私自
: 处理，否则严加处罚。[8][9]气象报告的气温必须在可以工作的范围之内
:
:
: 前苏联由于红场事件，对军队内部大清洗。现任中央军委，两位副主席，拿枪保
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p**********u
发帖数: 15479 | 8 所以拿上海叫魔都，说是可以超越西方，这个很多80后没生出来之前就已经实现了。不
算的。上海实在是起点太高，实力最强，一个城市相当于西德80%的工业水平。可以援
建罗马尼亚。奥运会获奖水平相当于欧洲一个国家。本来就是英国相当于对美国的殖民
地开发。外加附近就是苏州杭州，原来基础也好。他沪除了苏州宁波不笑话，本来连杭
州无锡这种地方都是彻底的乡巴佬，看见上海人都有心理障碍的。就像中国人看见白人
一样。当年在苏南浙江，没有普通话，只有上海话。上海话连类似弃婴大傻逼这样的县
城家庭都会说。
: 很多人可能不知道江泽民如果当外语教授，是全中国罗马尼亚文的权威专家。当
时号称
: 10亿人口，8亿农民。懂罗马尼亚文的只有2个半人。不信你问周围人，谁懂罗马
尼亚文
: ？结果老江懂的。因为他是援建罗马尼亚专家团团长。
: 中国因为有100年大英帝国的殖民地上海，所以在文革期间，上海一个城市工业
水平相
: 当于整个西德80%的工业水平。能生产万吨水压机，有四发运10大飞机，成功起
降拉萨
: 机场。当时全欧洲都没有，唯一接近的是英国bae 146.能生产导弹驱逐舰，整个
上海能
: 生产海军混编舰队，远洋到南太平洋。当时的上海牌汽车秒杀同时代东德的汽车
。上海
: 牌是6缸后驱，东德是破发动机。当时上海的手表工业，碾压格拉苏堤和朗格。
就是到
: 今天，上海手表依然有陀飞轮。当初上海就有大通牌dumper truck 印在他沪的
粮票上
: 。当时欧洲也只有德国宝马能生产。更别提上海有风云卫星，有长征火箭，有防
空导弹。
【在 p**********u 的大作中提到】
: 很多人可能不知道江泽民如果当外语教授，是全中国罗马尼亚文的权威专家。当时号称
: 10亿人口，8亿农民。懂罗马尼亚文的只有2个半人。不信你问周围人，谁懂罗马尼亚文
: ？结果老江懂的。因为他是援建罗马尼亚专家团团长。
: 中国因为有100年大英帝国的殖民地上海，所以在文革期间，上海一个城市工业水平相
: 当于整个西德80%的工业水平。能生产万吨水压机，有四发运10大飞机，成功起降拉萨
: 机场。当时全欧洲都没有，唯一接近的是英国bae 146.能生产导弹驱逐舰，整个上海能
: 生产海军混编舰队，远洋到南太平洋。当时的上海牌汽车秒杀同时代东德的汽车。上海
: 牌是6缸后驱，东德是破发动机。当时上海的手表工业，碾压格拉苏堤和朗格。就是到
: 今天，上海手表依然有陀飞轮。当初上海就有大通牌dumper truck 印在他沪的粮票上
: 。当时欧洲也只有德国宝马能生产。更别提上海有风云卫星，有长征火箭，有防空导弹。
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s*******9
发帖数: 1559 | 9 不过，中国是半市场经济，比苏联的经济活力还是要强不少。比如，大陆出口的拳头产
品是低端工业品，在亚非拉热销，除非越南印尼能在这个领域打败中国，不然大陆还能
挺好一阵。 |
t********y
发帖数: 49 | 10 你累不累啊？发这个是有钱拿还是怎么样？
脑子没问题的都看得出来，再过4-6年别说崩盘了，连减速都不太可能。 |
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V********e
发帖数: 80 | |
c********n
发帖数: 42 | |
s*******9
发帖数: 1559 | 13 早就减速了，东北已经悲剧了，人口老化，陷入中等陷阱是大概率事件。
我感觉斯拉夫的东正教背景让它寡言头卖狗肉比较困难，是其崩的重要原因。
而中国文化上是可以很无赖苟且的，主席台上的外国人爹爹会让西方保大清。
【在 t********y 的大作中提到】
: 你累不累啊？发这个是有钱拿还是怎么样？
: 脑子没问题的都看得出来，再过4-6年别说崩盘了，连减速都不太可能。
|
t********y
发帖数: 49 | 14 一个地区能说明什么？
那这些年深圳地区的大发展又怎么算呢？
拥有BAT这样的巨型企业，这些年的发展如何解释？阿里巴巴和腾讯这些年的发展有目
共睹。
巨头之下，也有像大疆这样全球独步的企业，层出不穷。经济充满活力。
基建也是稳步发展，高铁四通八达，去哪里都非常方便。大城市里面都有地铁。连飞机
现在都能造出来。天宫都已经上天了，怎么还有人说会崩盘？
在太空上有自己专享空间站的国家，这个星球上有几个？
如果能做一个对赌，赌中国5年之内不会崩盘的话，我肯定all in。
【在 s*******9 的大作中提到】
: 早就减速了，东北已经悲剧了，人口老化，陷入中等陷阱是大概率事件。
: 我感觉斯拉夫的东正教背景让它寡言头卖狗肉比较困难，是其崩的重要原因。
: 而中国文化上是可以很无赖苟且的，主席台上的外国人爹爹会让西方保大清。
|
p**********u
发帖数: 15479 | 15 你是屁都不懂，还all in.你知道那种天宫什么的，总要有块486去控制姿态吧？结果，
这还不是普通的486，这个大傻逼知道的。外太空射线，高能粒子爆棚。普通的芯片上
去就完蛋。所以就靠当年一个卧底FBI,外f FBI白男上级的双面女间谍，关键时刻走私
回国几十块芯片。
就像巡航导弹的自动驾驶仪，也是关键时刻启动了潜伏在美国的一个UIUC 毕业的生物
博士后，买了几个美国货，直接寄到南京航空大学去了。
小留，你学的是工科吗？毕业了吗？微电子这门课学过吗？Clean house 里面做过芯片
吗？
中国连他妈的生产芯片的大型显微镜光学镜头都没有。我读美国大学的时候，进过
clean house,有完整流片经验的老中，全世界不超过1000人。我就是其中之一。
: 一个地区能说明什么？
: 那这些年深圳地区的大发展又怎么算呢？
: 拥有BAT这样的巨型企业，这些年的发展如何解释？阿里巴巴和腾讯这些年的发
展有目
: 共睹。
: 巨头之下，也有像大疆这样全球独步的企业，层出不穷。经济充满活力。
: 基建也是稳步发展，高铁四通八达，去哪里都非常方便。大城市里面都有地铁。
连飞机
: 现在都能造出来。天宫都已经上天了，怎么还有人说会崩盘？
: 在太空上有自己专享空间站的国家，这个星球上有几个？
: 如果能做一个对赌，赌中国5年之内不会崩盘的话，我肯定all in。
【在 t********y 的大作中提到】
: 一个地区能说明什么？
: 那这些年深圳地区的大发展又怎么算呢？
: 拥有BAT这样的巨型企业，这些年的发展如何解释？阿里巴巴和腾讯这些年的发展有目
: 共睹。
: 巨头之下，也有像大疆这样全球独步的企业，层出不穷。经济充满活力。
: 基建也是稳步发展，高铁四通八达，去哪里都非常方便。大城市里面都有地铁。连飞机
: 现在都能造出来。天宫都已经上天了，怎么还有人说会崩盘？
: 在太空上有自己专享空间站的国家，这个星球上有几个？
: 如果能做一个对赌，赌中国5年之内不会崩盘的话，我肯定all in。
|
Y*****2
发帖数: 38613 | 16 胖叔说的是，您是明白人
国内现在是金玉其外 败絮其中
一般人不知道,歌舞升平背后的故事
[在 pangpangchou (一心女神梦，万古感甄赋) 的大作中提到：]
:你是屁都不懂，还all in.你知道那种天宫什么的，总要有块486去控制姿态吧？结果
，这还不是普通的486，这个大傻逼知道的。外太空射线，高能粒子爆棚。普通的芯片上
:去就完蛋。所以就靠当年一个卧底FBI,外f FBI白男上级的双面女间谍，关键时刻走私
:回国几十块芯片。
:就像巡航导弹的自动驾驶仪，也是关键时刻启动了潜伏在美国的一个UIUC 毕业的生物
:博士后，买了几个美国货，直接寄到南京航空大学去了。
:小留，你学的是工科吗？毕业了吗？微电子这门课学过吗？Clean house 里面做过芯
片吗？
:中国连他妈的生产芯片的大型显微镜光学镜头都没有。我读美国大学的时候，进过
:clean house,有完整流片经验的老中，全世界不超过1000人。我就是其中之一。
:<br>: 一个地区能说明什么？
:<br>: 那这些年深圳地区的大发展又怎么算呢？
:.......... |
t********y
发帖数: 49 | 17 好厉害。
结果你现在要干这个为生？
不如我们就打个赌，也不用太大，多了我怕你赔不起。
1000刀，5年。
中国崩盘我给你。
中国没崩盘你给我。
如何？
【在 p**********u 的大作中提到】
: 你是屁都不懂，还all in.你知道那种天宫什么的，总要有块486去控制姿态吧？结果，
: 这还不是普通的486，这个大傻逼知道的。外太空射线，高能粒子爆棚。普通的芯片上
: 去就完蛋。所以就靠当年一个卧底FBI,外f FBI白男上级的双面女间谍，关键时刻走私
: 回国几十块芯片。
: 就像巡航导弹的自动驾驶仪，也是关键时刻启动了潜伏在美国的一个UIUC 毕业的生物
: 博士后，买了几个美国货，直接寄到南京航空大学去了。
: 小留，你学的是工科吗？毕业了吗？微电子这门课学过吗？Clean house 里面做过芯片
: 吗？
: 中国连他妈的生产芯片的大型显微镜光学镜头都没有。我读美国大学的时候，进过
: clean house,有完整流片经验的老中，全世界不超过1000人。我就是其中之一。
|
K*****3
发帖数: 977 | 18 您老也是倚老卖老吗？TSMC里面完整流片的老中有几个？中芯国际呢？还1000个呢。
道听途说个hardening就来卖故事了。
你谁啊？！
【在 p**********u 的大作中提到】
: 你是屁都不懂，还all in.你知道那种天宫什么的，总要有块486去控制姿态吧？结果，
: 这还不是普通的486，这个大傻逼知道的。外太空射线，高能粒子爆棚。普通的芯片上
: 去就完蛋。所以就靠当年一个卧底FBI,外f FBI白男上级的双面女间谍，关键时刻走私
: 回国几十块芯片。
: 就像巡航导弹的自动驾驶仪，也是关键时刻启动了潜伏在美国的一个UIUC 毕业的生物
: 博士后，买了几个美国货，直接寄到南京航空大学去了。
: 小留，你学的是工科吗？毕业了吗？微电子这门课学过吗？Clean house 里面做过芯片
: 吗？
: 中国连他妈的生产芯片的大型显微镜光学镜头都没有。我读美国大学的时候，进过
: clean house,有完整流片经验的老中，全世界不超过1000人。我就是其中之一。
|
N***Y
发帖数: 2407 | |
s********y
发帖数: 473 | 20 有一定道理。回国走了一遭，，妈的发现全是面子工程。一个项目假如800M，其中70％
都是水分。 |
|
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t**********n
发帖数: 1718 | 21 楼主好急
可以GDP还是蹭蹭的涨
有钱人还是越来越多
中美差距还是越来越小
所以说
轮子是最苦的 |
p**********u
发帖数: 15479 | 22 我当初学微电子学，复旦物理，浙大材料，上交ee，一屋子里都和我一样，搞也搞不懂
。后来我边上坐一个韩国人。他懂的很。当时赶紧搭讪。结果跟着他，最后考试拿A.复
旦，交大，浙大都是B.人家韩国三星LG有群众基础的。
后来做流片么，总要会simulation算算扩散条件什么的。结果发现要用sun Unix。又死
掉了。多亏这次跟浙大材料的搭档。全是他做完simulation.也就是从那个时候，才知
道用SSH。外加台湾清华的室友送我一本Unix 命令总结的书。所以，台湾人厉害啊。就
像中国的乒乓，人家是群众性开展的。
然后进Clean house. 体力不支，经常睡着了。结果被一个北邮的女ta骂。回家周围裤
子大和西交大的告诉我，那妞当年过qualify,高斯方程都不会。
很多同时代毕业的人，后来都做各个美国大学的ee教授了。你说我资历老不老啊？我博
士论文答辩，chair 是ee的美国工程院院士。你呢？
中国人的电子工程水平就是这么烂。所以，对了，intel fellow有中国人了吗？好奇问
问。
: 您老也是倚老卖老吗？TSMC里面完整流片的老中有几个？中芯国际呢？还1000个
呢。
: 道听途说个hardening就来卖故事了。
: 你谁啊？！
【在 K*****3 的大作中提到】
: 您老也是倚老卖老吗？TSMC里面完整流片的老中有几个？中芯国际呢？还1000个呢。
: 道听途说个hardening就来卖故事了。
: 你谁啊？！
|
p**********u
发帖数: 15479 | 23 我从来不赌，都是冷静分析。我海归过，统领过1,2亿人民币的项目建设。也和美国大
公司搞成过世界首次的产业化。深深知道一个道理，中国目前的科技水平，还不如70年
代一个上海对比世界的水平。什么关键装备都是进口。高铁也好，工业生产也好，总要
有工控装备吧？中国有吗？日本有横河，德国西门子，美国好几家，honetwell,
Emerson等等。中国一家都没有。。。
连嵌入式操作系统都没有一共中国版的。你见过国产操作系统当嵌入式系统吗？
连主机都是Dell.一个高配刀片机开价10万。华为行吗？
我一看，操，这还搞个屁啊。全盘美械。还不如回美国。在中国搞，还要花大量时间翻
译成中文。因为说是说读过外语。你能想象吗？沈阳药科大号称日语班。结果日本人跑
来，只会说一句喔哈哟，裤大一瓦斯。余下日本人说了半小时，一脸茫然，一句不懂。
现在国内都在培训英语。早知道这种技术生态，不如当初全国殖民地。
对了，高铁的工控用的是国产的品牌吗？敲个车壳，装个沙发，就叫高铁？同一辆高铁
，就少数路段，比如沪宁，能跑300以上。我从武汉到上海，武汉到安徽金寨你给我跑
300看看。160有没有都是问题。人家日本新干线就能在这种地形下跑的超过200。结果
160的速度，照样按照300的速度收钱。一座5小时不止。飞机要快的多。但是武汉机场
建的太远了。就像首都机场居然在东六环。。。而且就算到今天，全中国也只有上海，
一个城市有两个大型机场。美国芝加哥，纽约，都是至少双机场。芝加哥还有专门给私
人飞机用的executive机场。
高铁再快，能和飞机比吗？贱华有飞机吗？发动机，航电会生产吗？人家用GPS，贱华
能出一套华为硬件，bat 自己的嵌入式系统，外加北斗导航的航电吗？
我跟你赌中国客机发动机，5年内搞不定跨洲飞行的标准，100万美金，好不好？
: 好厉害。
: 结果你现在要干这个为生？
: 不如我们就打个赌，也不用太大，多了我怕你赔不起。
: 1000刀，5年。
: 中国崩盘我给你。
: 中国没崩盘你给我。
: 如何？
【在 t********y 的大作中提到】
: 好厉害。
: 结果你现在要干这个为生？
: 不如我们就打个赌，也不用太大，多了我怕你赔不起。
: 1000刀，5年。
: 中国崩盘我给你。
: 中国没崩盘你给我。
: 如何？
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p**********u
发帖数: 15479 | 24 Actually,纽约是四机场。长岛自带一个大型机场。西南航空用的。人还有原来格鲁曼
飞机厂的机场，专门起飞私人飞机。
你说深圳，不知道你真去过没有。深圳机场的地铁。终点站叫深圳机场，结果距离机场
有3公里。要另外叫taxi.一座进去，南方从武汉开始一路到湖南到广东，普遍都有小狐
臭。
只能是在浪庭上机场大巴。这就是中国的基建水平啊！还是深圳，1.5线水平。连个USA
直飞航班都没有。差评！
人家南京都有直飞洛杉矶航班。Actually，法拉盛的福建偷渡客，都有直飞厦门的航班。
: 我从来不赌，都是冷静分析。我海归过，统领过1,2亿人民币的项目建设。也和
美国大
: 公司搞成过世界首次的产业化。深深知道一个道理，中国目前的科技水平，还不
如70年
: 代一个上海对比世界的水平。什么关键装备都是进口。高铁也好，工业生产也好
，总要
: 有工控装备吧？中国有吗？日本有横河，德国西门子，美国好几家，honetwell,
: Emerson等等。中国一家都没有。。。
: 连嵌入式操作系统都没有一共中国版的。你见过国产操作系统当嵌入式系统吗？
: 连主机都是Dell.一个高配刀片机开价10万。华为行吗？
: 我一看，操，这还搞个屁啊。全盘美械。还不如回美国。在中国搞，还要花大量
时间翻
: 译成中文。因为说是说读过外语。你能想象吗？沈阳药科大号称日语班。结果日
本人跑
: 来，只会说一句喔哈哟，裤大一瓦斯。余下日本人说了半小时，一脸茫然，一句
不懂。
【在 p**********u 的大作中提到】
: 我从来不赌，都是冷静分析。我海归过，统领过1,2亿人民币的项目建设。也和美国大
: 公司搞成过世界首次的产业化。深深知道一个道理，中国目前的科技水平，还不如70年
: 代一个上海对比世界的水平。什么关键装备都是进口。高铁也好，工业生产也好，总要
: 有工控装备吧？中国有吗？日本有横河，德国西门子，美国好几家，honetwell,
: Emerson等等。中国一家都没有。。。
: 连嵌入式操作系统都没有一共中国版的。你见过国产操作系统当嵌入式系统吗？
: 连主机都是Dell.一个高配刀片机开价10万。华为行吗？
: 我一看，操，这还搞个屁啊。全盘美械。还不如回美国。在中国搞，还要花大量时间翻
: 译成中文。因为说是说读过外语。你能想象吗？沈阳药科大号称日语班。结果日本人跑
: 来，只会说一句喔哈哟，裤大一瓦斯。余下日本人说了半小时，一脸茫然，一句不懂。
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p**********u
发帖数: 15479 | 25 对了，坐美国的飞机，全世界都能去。坐中共的高铁，连国门都出不去。你能做高铁来
美国吗？你坐高铁去欧洲吗？
: Actually,纽约是四机场。长岛自带一个大型机场。西南航空用的。人还有原来
格鲁曼
: 飞机厂的机场，专门起飞私人飞机。
: 你说深圳，不知道你真去过没有。深圳机场的地铁。终点站叫深圳机场，结果距
离机场
: 有3公里。要另外叫taxi.一座进去，南方从武汉开始一路到湖南到广东，普遍都
有小狐
: 臭。
: 只能是在浪庭上机场大巴。这就是中国的基建水平啊！还是深圳，1.5线水平。
连个USA
: 直飞航班都没有。差评！
: 人家南京都有直飞洛杉矶航班。Actually，法拉盛的福建偷渡客，都有直飞厦门
的航班。
: 美国大
: 如70年
【在 p**********u 的大作中提到】
: Actually,纽约是四机场。长岛自带一个大型机场。西南航空用的。人还有原来格鲁曼
: 飞机厂的机场，专门起飞私人飞机。
: 你说深圳，不知道你真去过没有。深圳机场的地铁。终点站叫深圳机场，结果距离机场
: 有3公里。要另外叫taxi.一座进去，南方从武汉开始一路到湖南到广东，普遍都有小狐
: 臭。
: 只能是在浪庭上机场大巴。这就是中国的基建水平啊！还是深圳，1.5线水平。连个USA
: 直飞航班都没有。差评！
: 人家南京都有直飞洛杉矶航班。Actually，法拉盛的福建偷渡客，都有直飞厦门的航班。
:
:
: 我从来不赌，都是冷静分析。我海归过，统领过1,2亿人民币的项目建设。也和
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h******0
发帖数: 7 | 26 其实国内的就业很成问题，江苏这种地方的能做生意养家的许多企业基本全完蛋了，全
变成了房地产，能活的都是有国家来源比如铁道部的采购单子，习有点像勃呆子…… |
g****y
发帖数: 2810 | 27 不堵说个几把，要为自己说过的话负责最好的办法就是压上1万块钱，否则都是胡扯
【在 p**********u 的大作中提到】
: 我从来不赌，都是冷静分析。我海归过，统领过1,2亿人民币的项目建设。也和美国大
: 公司搞成过世界首次的产业化。深深知道一个道理，中国目前的科技水平，还不如70年
: 代一个上海对比世界的水平。什么关键装备都是进口。高铁也好，工业生产也好，总要
: 有工控装备吧？中国有吗？日本有横河，德国西门子，美国好几家，honetwell,
: Emerson等等。中国一家都没有。。。
: 连嵌入式操作系统都没有一共中国版的。你见过国产操作系统当嵌入式系统吗？
: 连主机都是Dell.一个高配刀片机开价10万。华为行吗？
: 我一看，操，这还搞个屁啊。全盘美械。还不如回美国。在中国搞，还要花大量时间翻
: 译成中文。因为说是说读过外语。你能想象吗？沈阳药科大号称日语班。结果日本人跑
: 来，只会说一句喔哈哟，裤大一瓦斯。余下日本人说了半小时，一脸茫然，一句不懂。
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p**********u
发帖数: 15479 | 28 赌啊！你开的出崩盘条件，各种情况的赔率吗？你玩过赌博吗？党妈的外汇管制，算多
少赔率？
: 不堵说个几把，要为自己说过的话负责最好的办法就是压上1万块钱，否则都是
胡扯
【在 g****y 的大作中提到】
: 不堵说个几把，要为自己说过的话负责最好的办法就是压上1万块钱，否则都是胡扯
|
p**********u
发帖数: 15479 | 29 这样，我来提议，6年内看见崩盘，大家都不信，就说明赔率要大。1：100万。来，我
下1万块。你去贷款100亿美金存好。存6年。快去吧。反过来你找人集资100万，我这里
1块钱摆平。
知道了吗？这叫西方社会，讲道理讲法制讲赌博科学的。
: 赌啊！你开的出崩盘条件，各种情况的赔率吗？你玩过赌博吗？党妈的外汇管制
，算多
: 少赔率？
: 胡扯
【在 p**********u 的大作中提到】
: 赌啊！你开的出崩盘条件，各种情况的赔率吗？你玩过赌博吗？党妈的外汇管制，算多
: 少赔率？
:
:
: 不堵说个几把，要为自己说过的话负责最好的办法就是压上1万块钱，否则都是
: 胡扯
:
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t********y
发帖数: 49 | 30 你也知道中国6年内崩盘的概率连100万分之一都不到？
别废话了，1000刀也没有很多，就一台X的钱，别让大家看笑话了。
男子汉大丈夫，赶紧的吧。
【在 p**********u 的大作中提到】
: 这样，我来提议，6年内看见崩盘，大家都不信，就说明赔率要大。1：100万。来，我
: 下1万块。你去贷款100亿美金存好。存6年。快去吧。反过来你找人集资100万，我这里
: 1块钱摆平。
: 知道了吗？这叫西方社会，讲道理讲法制讲赌博科学的。
:
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: 赌啊！你开的出崩盘条件，各种情况的赔率吗？你玩过赌博吗？党妈的外汇管制
: ，算多
:
: 少赔率？
:
: 胡扯
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Y*****2
发帖数: 38613 | 31 Please define 崩盘
[在 theodyssey (newnew) 的大作中提到：]
:你也知道中国6年内崩盘的概率连100万分之一都不到？
:别废话了，1000刀也没有很多，就一台X的钱，别让大家看笑话了。
:男子汉大丈夫，赶紧的吧。 |
t********y
发帖数: 49 | 32 都可以，你让LZ说嘛。他不是叽里呱啦地讲了一大堆吗？
让他定义下什么是崩盘。
反正我1000刀放在这里了，随时恭候。
【在 Y*****2 的大作中提到】
: Please define 崩盘
: [在 theodyssey (newnew) 的大作中提到：]
: :你也知道中国6年内崩盘的概率连100万分之一都不到？
: :别废话了，1000刀也没有很多，就一台X的钱，别让大家看笑话了。
: :男子汉大丈夫，赶紧的吧。
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C*********e
发帖数: 178 | 33
楼主知道一些事情，但有些事情并不知道。本来这没什么，很少有人啥都知道。但是，
如果以为自己知道的就是全部，那就是“自以为是”了。再由此得出偏激的结论，就显
得神经兮兮的。
楼主说的上海文革的各种发达先进，能确定是上海人做出来的吗？当时举国体制，很多
人从各地调到上海工作。尤其是科研单位和高等院校，里面的研究人员多数都不是上海
人。当然，勤杂工炊事员等是上海人居多。你如果换个角度看问题，可以认为是文革使
得科学技术和生产大爆发。
说到集成电路，这里有一段故事，现在国人基本都不知道了，估计楼主在内，这里的人
基本也不知道。美国是1957年做出第一块单晶硅，中国是1958年。美国在60年代开发出
4001，4002，4003 和4004芯片（只是芯片，不是计算机。其中4004相当是中央处理器
，其它三种是配套的芯片），4位，可进行加减运算，没有乘除，每秒运行指令4万。而
中国同期研制成了DJS-100集成电路计算机，16位，可进行包括整数和实数加减乘除在
内的十三种运算指令（组合后可有100多条），每秒运行指令30万。在美国70年代初开
发4040系列，Z80系列的时候，都是8位机，每秒运行指令10万左右。中国在70年代有了
DJS-130，DJS-150，DJS-180，DJS200四个系列，都是48位机，每秒运行指令100万到
500万。从计算性能看，甩美国几条大街。
但中国的集成电路计算机，只有中央处理器是集成电路。其他东西则是八仙过海，电子
管晶体管集成电路全有。当时全国有十多家单位(分布在不同城市)能生产DJS集成电路
计算机，除了中央处理器，其他东西不同厂家的是不同的。甚至同一单位生产的两台机
器，都可能不同。没办法，当时资源有限。比如内存板，就如砧板大小，有的像小砧板
，有的像大面板。本人80年代上大学时，有幸用过DJS130。往机器上插内存板的时候，
感觉跟填炮弹似的。当然，结果就是中国的集成电路计算机体积很大，跟电冰箱似的，
比晶体管计算机小不了多少。美国开始开发集成电路计算机时，他们的晶体管计算机已
经很发达，所以开发方向就不是科研计算，而是小型化以便有市场。中美两国就走在了
不同的方向上。而苏联当时根本就没凑热闹，他们对于开发一种运算性能比晶体管计算
机差很多的玩具没有兴趣。
遗憾的是，邓矮上台，“造不如买”，自废武功。中国的集成电路计算机开发，在80年
代初嘎然而止。
真的很遗憾。
【在 p**********u 的大作中提到】
: 你是屁都不懂，还all in.你知道那种天宫什么的，总要有块486去控制姿态吧？结果，
: 这还不是普通的486，这个大傻逼知道的。外太空射线，高能粒子爆棚。普通的芯片上
: 去就完蛋。所以就靠当年一个卧底FBI,外f FBI白男上级的双面女间谍，关键时刻走私
: 回国几十块芯片。
: 就像巡航导弹的自动驾驶仪，也是关键时刻启动了潜伏在美国的一个UIUC 毕业的生物
: 博士后，买了几个美国货，直接寄到南京航空大学去了。
: 小留，你学的是工科吗？毕业了吗？微电子这门课学过吗？Clean house 里面做过芯片
: 吗？
: 中国连他妈的生产芯片的大型显微镜光学镜头都没有。我读美国大学的时候，进过
: clean house,有完整流片经验的老中，全世界不超过1000人。我就是其中之一。
|
j*********6
发帖数: 79 | 34 楼上，给你指出几点：
美国在六十年代进入集成电路时代时，中国还在晶体管时代。以103,104,109晶体管计
算机为代表。
中国真正开始集成电路计算机是从七十年代开始。不过这也已经很不错了。
那时中国的研制方向从苏联体系转向了欧美体系，并在七十年代末开始了微型机的研究
，开始是以Intel 8008微处理器研究对象，后来是8080和6800，那大概是七十年代末，
八十年代
初吧。
不过就象你说的，邓矮上台，“造不如买”，自废武功。中国的大飞机，计算机和其它
类似的研究都很可惜的半途而废了。因为毕竟在别人没有卡你的脖子的时候，＂买来＂
太容易了。唉！ |
n********o
发帖数: 210 | 35 崩不崩难说，因为首先崩的定义都没有。
不过，现在国内经济快速发展已经有30多年，以中国的体量，本身已经是人类历史上的
奇迹，再一直下去，就是宇宙历史上的奇迹，概率上看，恢复常态是几乎必然的。
近年来铁公机项目建设和房产建设是GDP推动主力，但是国内基础设施象高速公路网络
已经建设的很到位，高铁连名字都没有听说过几次的地方都到了，房产中国全国平均已
经有40平米一人，这些都已接近强弩之末的态势。 |
p**********u
发帖数: 15479 | 36 中国就是多你这种人。连赌博的规则都不懂，就开始比划。你能给赔率吗？给定义吗？
什么都不能。我给的，你又不接受。百万分之一看似小，但是崩盘的后果很严重。期望
值还是吓人。就算100分之一，99%不崩，也不是赔率1：1。赌博在进入前，应该是零和
。老实说，我交给版主1000块现金，你按照赔率出对应的现金，也交给版主，就是9万9
。版主据说叫沈dong。生物界都认识他。我们现金都让他存银行。6年后拿出来，你愿
意吗？你愿意我们约好时间，一起去交钱。
: 都可以，你让LZ说嘛。他不是叽里呱啦地讲了一大堆吗？
: 让他定义下什么是崩盘。
: 反正我1000刀放在这里了，随时恭候。
【在 t********y 的大作中提到】
: 都可以，你让LZ说嘛。他不是叽里呱啦地讲了一大堆吗？
: 让他定义下什么是崩盘。
: 反正我1000刀放在这里了，随时恭候。
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p**********u
发帖数: 15479 | 37 中共现在的做法是汇市取缔了。其实已经崩盘了。货币跟南美垃圾国家没区别。余下靠
6万亿pump,房价继续涨，保持民众满意。结果就是为了保持房价，工资不停涨。然后外
企一看，工资涨，汇率不动，钱没法换出来，撤退。然后按照中共估计，外企养活了
4500万外地硬盘。间接养活了几亿人。
所以初级定义就是4－6年内，人民币资产不能自由兑换美金，就是崩盘1.0。中级是外
企雇人持续下降。高级是房价崩盘。顶级是中共垮台。
: 崩不崩难说，因为首先崩的定义都没有。
: 不过，现在国内经济快速发展已经有30多年，以中国的体量，本身已经是人类历
史上的
: 奇迹，再一直下去，就是宇宙历史上的奇迹，概率上看，恢复常态是几乎必然的。
: 近年来铁公机项目建设和房产建设是GDP推动主力，但是国内基础设施象高速公
路网络
: 已经建设的很到位，高铁连名字都没有听说过几次的地方都到了，房产中国全国
平均已
: 经有40平米一人，这些都已接近强弩之末的态势。
【在 n********o 的大作中提到】
: 崩不崩难说，因为首先崩的定义都没有。
: 不过，现在国内经济快速发展已经有30多年，以中国的体量，本身已经是人类历史上的
: 奇迹，再一直下去，就是宇宙历史上的奇迹，概率上看，恢复常态是几乎必然的。
: 近年来铁公机项目建设和房产建设是GDP推动主力，但是国内基础设施象高速公路网络
: 已经建设的很到位，高铁连名字都没有听说过几次的地方都到了，房产中国全国平均已
: 经有40平米一人，这些都已接近强弩之末的态势。
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a*****s
发帖数: 375 | 38 中国和美国擅长的方向不同，美国人创造力强，擅长从0做到1，中国人吃苦耐劳，好领
导，擅长从1做到100.以前美国人做到1就够了，反正市场垄断，专利保护。后来中国人
有从1做到100赚得钱比0到1多，就有点急了。中国崩溃不至于，不过美国也有很多值得
中国学习的地方。 |
p**********u
发帖数: 15479 | 39 不是的。你没回去当过领导，所以觉得中国人好管理。事实上，全中国除了上海和广州
，都是原来英国殖民地辐射圈，还有富士康这种台湾工厂，大量使用台军退役的台干搞
军事化管理，余下的地方搞的中国企业根本没法管理。你能想象外地一个万人企业，中
午集体睡觉的场景吗？你跟美国人好好说就能领导他们。你跟中国人，必须要拍桌子骂
娘，才会去做。就像富士康，到处都是体罚才能管理好。
等你回去体验过就知道了。
: 中国和美国擅长的方向不同，美国人创造力强，擅长从0做到1，中国人吃苦耐劳
，好领
: 导，擅长从1做到100.以前美国人做到1就够了，反正市场垄断，专利保护。后来
中国人
: 有从1做到100赚得钱比0到1多，就有点急了。中国崩溃不至于，不过美国也有很
多值得
: 中国学习的地方。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 中国和美国擅长的方向不同，美国人创造力强，擅长从0做到1，中国人吃苦耐劳，好领
: 导，擅长从1做到100.以前美国人做到1就够了，反正市场垄断，专利保护。后来中国人
: 有从1做到100赚得钱比0到1多，就有点急了。中国崩溃不至于，不过美国也有很多值得
: 中国学习的地方。
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p**********u
发帖数: 15479 | 40 主要还是政策。允许大规模排放三废，允许工厂一半炸了，另一半继续运行。共产党的
工会跟美国是两回事。这些都是美国在民主党时代自废武功。一旦Trump允许东莞家具
城那样，每个月工人切掉多少根手指，cnn记者去采访被包围在hotel不让出门，west
Virginia矿难死人拉倒，余下的矿井继续生产，全部产业都回流美国。
: 中国和美国擅长的方向不同，美国人创造力强，擅长从0做到1，中国人吃苦耐劳
，好领
: 导，擅长从1做到100.以前美国人做到1就够了，反正市场垄断，专利保护。后来
中国人
: 有从1做到100赚得钱比0到1多，就有点急了。中国崩溃不至于，不过美国也有很
多值得
: 中国学习的地方。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 中国和美国擅长的方向不同，美国人创造力强，擅长从0做到1，中国人吃苦耐劳，好领
: 导，擅长从1做到100.以前美国人做到1就够了，反正市场垄断，专利保护。后来中国人
: 有从1做到100赚得钱比0到1多，就有点急了。中国崩溃不至于，不过美国也有很多值得
: 中国学习的地方。
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C*********e
发帖数: 178 | 41
你给我指出了几点，但你读了我的帖子吗？
我写得很清楚，美国是1957年做出单晶硅，中国是在1958年做出单晶硅，都是50年代。
美国开发出4001~4004芯片组和中国开发出DJS100也都是在60年代。他们的4004芯片组
开发出来的时间比较早，但那只是芯片，定型的集成电路通用计算机比中国晚。中国是
在60年代末期就有了定型的集成电路通用计算机，而美国是在74年左右才有。
他们在74年开发了4040机型，是在4004芯片的基础上发展的，还是4位机，主要功能是
文字处理。它的优势是体积小，带键盘和显示屏。但计算功能跟中国同期的DJS-130根
本没法比。要知道，DJS-130是48位机，美国前不久才刚刚从32位进化到64位。美国在
80年代的主流集成电路计算机都是8位的，80XX系列，80XXX系列，还有Z80，都是八位
机。你如果学过C语言，应该听所过一个“64K代码段”，就是那个时期留下来的。它每
个代码段要用两个字节编址，两个字节16位，一共64k。
所以你说“中国真正开始集成电路计算机是从七十年代开始”，其实说反了。实际情况
是“美国真正开始集成电路计算机是从七十年代开始，而中国是60年代开始的”。
另外，你提到的“103,104,109晶体管计算机”，应该是指“八一”1型系列机，是中科
院开发的。但那应该是电子管的，不是晶体管的，基本上就是从苏联学来的。
最后说一下“买”和“造”。70年代末，中国的DJS-130，DJS-150等系列，完全国产。
全部设计完全由中国人独立完成，每个芯片到每个螺丝也都是国产。造价也就几万人民
币一台，绝对没超过十万。而且是全国有十多家单位都能独立生产（老毛的布局就是四
面开花，不怕被人打烂。）这些单位都有自己的无尘室，熔炼拉晶刻片都能独立完成。
那时干过全套的中国人，只怕比你说的1000人要多。不但有这些人，还有那些建无尘室
的人，应该也不少。而80年代开始大批进口美国IBM微机，基本都是数万美金一台。那
个更经济？当然，对于共贪党来说，进口的才有油水。
其实就是这么回事。文革批这些人是叛徒内奸工贼，一点没错。
这跟大飞机不太一样。当时大飞机还在研制中。而中国的集成电路计算机已经是产销研
全套了。130，150已经很成熟，180成型了，200刚开发出来。这个速度也是个摩尔定律
，继续下去，前途是很好的。
当时跟美国的对比，中国的是计算能力强，但各种外设内存之类都没搞集成化。内存就
是磁珠用导线穿起来，输入输出就是穿孔纸带。美国就是有键盘，有显示屏。这些东西
自己开发不难，或者引进也可以。但不应该将核心部分丢掉。
那是20多年，多少人的心血。就没了。现在连这些人基本也没了。
现在中国有了量子通讯，希望不要重蹈覆辙。
【在 j*********6 的大作中提到】
: 楼上，给你指出几点：
: 美国在六十年代进入集成电路时代时，中国还在晶体管时代。以103,104,109晶体管计
: 算机为代表。
: 中国真正开始集成电路计算机是从七十年代开始。不过这也已经很不错了。
: 那时中国的研制方向从苏联体系转向了欧美体系，并在七十年代末开始了微型机的研究
: ，开始是以Intel 8008微处理器研究对象，后来是8080和6800，那大概是七十年代末，
: 八十年代
: 初吧。
: 不过就象你说的，邓矮上台，“造不如买”，自废武功。中国的大飞机，计算机和其它
: 类似的研究都很可惜的半途而废了。因为毕竟在别人没有卡你的脖子的时候，＂买来＂
|
j*********6
发帖数: 79 | 42 五湖客, 不知道你是否记忆有误。怎么会说，＂中国开发出DJS100也都是在60年代＂？
中国成立DJS-100系列机联合设计组（即电子计算机系列—100）是在1973年5月由当时
的四机部在清华主持成立的。王继中老师任副组长。很多当时的老师现在都去世了，其
中我最怀念的是软件组林行良老师。但还有人在啊。外设组的郑纬民老师现在还在清华
吧。 |
p**k
发帖数: 8 | 43 楼主毕竟国内领导1万人呢，上这么低端的论坛真是那啥了 |
y******1
发帖数: 572 | 44 40平米一人还是有人无房，还得建呐。
【在 n********o 的大作中提到】
: 崩不崩难说，因为首先崩的定义都没有。
: 不过，现在国内经济快速发展已经有30多年，以中国的体量，本身已经是人类历史上的
: 奇迹，再一直下去，就是宇宙历史上的奇迹，概率上看，恢复常态是几乎必然的。
: 近年来铁公机项目建设和房产建设是GDP推动主力，但是国内基础设施象高速公路网络
: 已经建设的很到位，高铁连名字都没有听说过几次的地方都到了，房产中国全国平均已
: 经有40平米一人，这些都已接近强弩之末的态势。
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p**********u
发帖数: 15479 | 45 万人企业当领导和领导万人企业是两回事。另外，除了上海市区户口的，余下地区的中
国人，只相当于上海1／4的人。就是sub human.温家宝之前中国宪法规定的。所以就相
当于2500上海人。考虑到上海和USA都是英国殖民地起家，如果按照产值除以2500人，
大致相当于Pfizer Merck 的人均水平。
所以毛泽东时代的宪法是有相当合理性的。第一，中国人不等于上海人。硬说等于，四
个非上海北京的人，相当于1个上海人。就是白人equivalent。第二，政权不能交给农
民。必须要交给上海这样的殖民地出来的工业城市。
当然，毛主席也说过，苏联的今天就是我们的明天。苏共都不能避免崩盘，何况中共这
样的三脚猫。苏共的列宁，斯大林，至少不会左手敬礼，宽衣通商。列宁演讲有水平，
斯大林能打赢二战的。
: 楼主毕竟国内领导1万人呢，上这么低端的论坛真是那啥了
【在 p**k 的大作中提到】
: 楼主毕竟国内领导1万人呢，上这么低端的论坛真是那啥了
|
p**********u
发帖数: 15479 | 46 现在他沪周围的江浙，江苏人均GDP 88k cny. 乘以4，确实和美国相当。可见温家宝瞎
改宪法。1／4美国GDP,就只能享受1／4投票权。国父老毛还是有一定道理的。所以说，
在老留眼里，中国人就是sub human,1／4 us citizen
: 万人企业当领导和领导万人企业是两回事。另外，除了上海市区户口的，余下地
区的中
: 国人，只相当于上海1／4的人。就是sub human.温家宝之前中国宪法规定的。所
以就相
: 当于2500上海人。考虑到上海和USA都是英国殖民地起家，如果按照产值除以
2500人，
: 大致相当于Pfizer Merck 的人均水平。
: 所以毛泽东时代的宪法是有相当合理性的。第一，中国人不等于上海人。硬说等
于，四
: 个非上海北京的人，相当于1个上海人。就是白人equivalent。第二，政权不能
交给农
: 民。必须要交给上海这样的殖民地出来的工业城市。
: 当然，毛主席也说过，苏联的今天就是我们的明天。苏共都不能避免崩盘，何况
中共这
: 样的三脚猫。苏共的列宁，斯大林，至少不会左手敬礼，宽衣通商。列宁演讲有
水平，
: 斯大林能打赢二战的。
【在 p**********u 的大作中提到】
: 万人企业当领导和领导万人企业是两回事。另外，除了上海市区户口的，余下地区的中
: 国人，只相当于上海1／4的人。就是sub human.温家宝之前中国宪法规定的。所以就相
: 当于2500上海人。考虑到上海和USA都是英国殖民地起家，如果按照产值除以2500人，
: 大致相当于Pfizer Merck 的人均水平。
: 所以毛泽东时代的宪法是有相当合理性的。第一，中国人不等于上海人。硬说等于，四
: 个非上海北京的人，相当于1个上海人。就是白人equivalent。第二，政权不能交给农
: 民。必须要交给上海这样的殖民地出来的工业城市。
: 当然，毛主席也说过，苏联的今天就是我们的明天。苏共都不能避免崩盘，何况中共这
: 样的三脚猫。苏共的列宁，斯大林，至少不会左手敬礼，宽衣通商。列宁演讲有水平，
: 斯大林能打赢二战的。
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C*********e
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抱歉把你当成楼主了，那位1000分之一老几了。
四机部清华攻关的是130，后来有130，131，132等，都是集成电路计算机，48位，速度
每秒百万指令。这个当时是世界第一的。
DJS-100先是在四川刻出的芯片，那个肯定是在60年代，比美国的4004芯片就晚一年，
却是16位芯片。4004是4位的。后来很多单位合力开发，主力应该在上海。DJS100整机
成型应该在60年代末，最晚70年代初。
其实DJS100作为集成电路计算机，当时已经是世界第一了。当时美苏等都是晶体管计算
机占主流。美国4004开发之后，美国政府和投资者都不愿意往里投钱，几乎夭折。但具
体开发的人不甘心，后来弄了个4040，开始进入办公辅助设备市场，找到销路了，才有
了经费，活了过来。
只是中国自己不知道自己在这个领域已经领先。当时冷战，各家互相封锁－－当然，对
中国来说就是美苏都封锁中国，中国的实力只能是被封锁。所以中国被美苏关在家里自
己研究，也不清楚人家是怎么做的。
后来80年代打开国门，一看人家的电脑又有键盘又有显示屏，我们的还是穿孔纸带，就
以为他们比我们先进。殊不知人家机壳里装的芯片，只有8位，比我们差远了。加上当
时的各方因素，结果，就被忽悠瘸了。
【在 j*********6 的大作中提到】
: 五湖客, 不知道你是否记忆有误。怎么会说，＂中国开发出DJS100也都是在60年代＂？
: 中国成立DJS-100系列机联合设计组（即电子计算机系列—100）是在1973年5月由当时
: 的四机部在清华主持成立的。王继中老师任副组长。很多当时的老师现在都去世了，其
: 中我最怀念的是软件组林行良老师。但还有人在啊。外设组的郑纬民老师现在还在清华
: 吧。
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