t***r
发帖数: 370 | 1 刚看到setting号召总结帝活动，想起我很久写过一个听邓泰山时对rubato的感受，也
贴在这里吧。
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摇曳的小碎步
这两天一直在听邓泰山的门德尔松，尤其喜欢他弹的spring song (Mendelssohn
Op.62-6)。我一直更喜欢邓泰山弹欢快一些节奏感强一些的曲子，喜欢他音符间含而不
露的喜悦，比如他弹的肖邦的waltz, 从容但是不乏跳跃，欢快却也不失静谧。
节奏感强的曲子要求演奏者表达几个维度的对比，声响上，强弱音要对比明显才有
跳跃感，但也不能太过于强弱分明，免得听起来过于noisy and bumpy。节奏上，不能
太死板遵循节拍但是也不能过分自由发挥，以致于听者失去了hop on the beat的乐趣
。弹性节奏的掌握尤其重要，一拉一扯，一推一揉，要恰到好处。有的时候，一个小到
millisecond的时间上的delay, 却如同吐露真情前的那一点点喉头哽咽，让人动容。
局部的细节注意了，整个曲子的节奏把握也要有抑扬顿挫才好，如果从头至尾
rubato都一个调调，难免听起来机械化。这里顺手打击一下朗朗，不大喜欢朗朗的一些
演奏也是因为他有的时候过于为了标新立异而过分自由发挥，听起来很不舒服。
每次听邓泰山，每一个弹性节拍的处理，都好像炎炎夏日，站在浓密树荫下，看地
上的光斑随风轻轻摇曳，每一阵轻风吹来，地上的光斑都踮着脚，小碎步滑到隔壁的光
影界域，似乎有分界，但却也时时变幻分毫，看着看着好像醉了。 |
i***a
发帖数: 11826 | 2 沙发， 最后一段写的真好~
“炎炎夏日，站在浓密树荫下，看地上的光斑随风轻轻摇曳，每一阵轻风吹来，地上的
光斑都踮着脚，小碎步滑到隔壁的光影界域，似乎有分界，但却也时时变幻分毫，看着
看着好像醉了” |
t***r
发帖数: 370 | 3 @__@
【在 i***a 的大作中提到】
: 沙发， 最后一段写的真好~
: “炎炎夏日，站在浓密树荫下，看地上的光斑随风轻轻摇曳，每一阵轻风吹来，地上的
: 光斑都踮着脚，小碎步滑到隔壁的光影界域，似乎有分界，但却也时时变幻分毫，看着
: 看着好像醉了”
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u*******s
发帖数: 688 | 4 上小学的时候，听的最早的一张是国内普罗大众出的邓泰新的肖邦系列。
btw,兔儿你说的是邓泰新吧。。。 |
p*********3
发帖数: 2039 | 5 就这句最做作！让我回到了中学课本！
【在 i***a 的大作中提到】
: 沙发， 最后一段写的真好~
: “炎炎夏日，站在浓密树荫下，看地上的光斑随风轻轻摇曳，每一阵轻风吹来，地上的
: 光斑都踮着脚，小碎步滑到隔壁的光影界域，似乎有分界，但却也时时变幻分毫，看着
: 看着好像醉了”
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t***r
发帖数: 370 | 6 恩。。。Dang Thai Son 越南钢琴家
是吗？我不知道国内有出过他的肖邦系列，不过有可能，他得了肖邦国际大赛的冠军。
【在 u*******s 的大作中提到】
: 上小学的时候，听的最早的一张是国内普罗大众出的邓泰新的肖邦系列。
: btw,兔儿你说的是邓泰新吧。。。
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M********t
发帖数: 1718 | 7 握爪，同感！
也写点我的感受。
rubato没有的话曲子听起来没有生气，象midi音乐；过了的话，就显得很做作。
刚接触肖邦的时候，觉得rubato就是感情激动时那一下。后来被老师批评了，说rubato
首先要节制，没有节制的rubato就显得很cheap。不是所有的地方都可以任意变化的。
一个地方拖了之后，往往要在另外一个地方找回来，从而保持一个整体上的流畅。有点
象律诗的拗句和拗救，但是在美学上更直观。
再有就是rubato不是兴之所至，而是要在曲子上整体地精心设计。这点在弹流行或游戏
音乐时不明显，因为旋律性很强，就象一个情节很精彩的小说，大家被旋律所吸引，细
节的变化就不那么重要了。但弹过几个肖邦的曲子，更象散文，只看旋律的话就很平淡
了，就是要来听细节的。这时候变化千万不能在一开始就作足了，要为后来留出余地来
，不光是节奏，更是触键和音色，由简入繁，能随着感情变化表达出一个story来更好。
最后，就是技术，技术！rubato要技术过硬。技术上要先有富裕才能有所发挥。要先能
稳下来，才能再动起来。葱油饼批评我的夜曲弹得左手不稳就是这个道理。不是没想到
，有时是技术受限，做不出来或是不能连贯一致地做出来。 |
t***r
发帖数: 370 | 8 :D 是的
tempo rubato 意为stolen time就能很好表达它的意思。偷了就要还！
我记得我们以前做过一个课堂作业是measure every note a pianist plays v.s.
every note played by midi，例如同样是4分音符，测量整首曲子的所有4分音符，发
现是不等长的，有长有短，但互有盈缺，可以达到一个平衡，而且大多时候人耳听起来
是等长的。但是midi音乐里面，所有4分音符都是一个长度，但是人耳听起来就很
artificial
rubato
【在 M********t 的大作中提到】
: 握爪，同感！
: 也写点我的感受。
: rubato没有的话曲子听起来没有生气，象midi音乐；过了的话，就显得很做作。
: 刚接触肖邦的时候，觉得rubato就是感情激动时那一下。后来被老师批评了，说rubato
: 首先要节制，没有节制的rubato就显得很cheap。不是所有的地方都可以任意变化的。
: 一个地方拖了之后，往往要在另外一个地方找回来，从而保持一个整体上的流畅。有点
: 象律诗的拗句和拗救，但是在美学上更直观。
: 再有就是rubato不是兴之所至，而是要在曲子上整体地精心设计。这点在弹流行或游戏
: 音乐时不明显，因为旋律性很强，就象一个情节很精彩的小说，大家被旋律所吸引，细
: 节的变化就不那么重要了。但弹过几个肖邦的曲子，更象散文，只看旋律的话就很平淡
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g**o
发帖数: 3033 | 9 midi note也可以调duration，还有timing, 可以加入模糊度，就是看作的人是否愿意
花这么多功夫。
【在 t***r 的大作中提到】
: :D 是的
: tempo rubato 意为stolen time就能很好表达它的意思。偷了就要还！
: 我记得我们以前做过一个课堂作业是measure every note a pianist plays v.s.
: every note played by midi，例如同样是4分音符，测量整首曲子的所有4分音符，发
: 现是不等长的，有长有短，但互有盈缺，可以达到一个平衡，而且大多时候人耳听起来
: 是等长的。但是midi音乐里面，所有4分音符都是一个长度，但是人耳听起来就很
: artificial
:
: rubato
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s*****e
发帖数: 5471 | 10 “rubato要技术过硬。技术上要先有富裕才能有所发挥。”强re这一句。就好像写意画
的大师素描都很过硬。
绒绒爹，浪漫派这辈子我就只有欣赏的份了。
rubato
【在 M********t 的大作中提到】
: 握爪，同感！
: 也写点我的感受。
: rubato没有的话曲子听起来没有生气，象midi音乐；过了的话，就显得很做作。
: 刚接触肖邦的时候，觉得rubato就是感情激动时那一下。后来被老师批评了，说rubato
: 首先要节制，没有节制的rubato就显得很cheap。不是所有的地方都可以任意变化的。
: 一个地方拖了之后，往往要在另外一个地方找回来，从而保持一个整体上的流畅。有点
: 象律诗的拗句和拗救，但是在美学上更直观。
: 再有就是rubato不是兴之所至，而是要在曲子上整体地精心设计。这点在弹流行或游戏
: 音乐时不明显，因为旋律性很强，就象一个情节很精彩的小说，大家被旋律所吸引，细
: 节的变化就不那么重要了。但弹过几个肖邦的曲子，更象散文，只看旋律的话就很平淡
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