b*****o
发帖数: 6080 | 1 病人稳定，心情无比激动，无处分享，来到这儿纪念一下！ |
w******y
发帖数: 4871 | 2 我可怕这样的病人喊chest pain啦：）。
【在 b*****o 的大作中提到】
: 病人稳定，心情无比激动，无处分享，来到这儿纪念一下！
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b*****o
发帖数: 6080 | 3 就给morphine, norco，呵呵。
【在 w******y 的大作中提到】
: 我可怕这样的病人喊chest pain啦：）。
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a****a
发帖数: 154 | 4 这种cabg的病人，一般有没有nitrostat 或者nitro patch standing order的啊？还是
直接给morphine，不行就叫医生？ |
b*****o
发帖数: 6080 | 5 有standing order, titrate drips to get expected co/ci, svr and sbp. the
chest pain post-cabg is due to surgery, so there's always morphine and norco
in order. i haven't seen any nitro patch/paste order. they can always get
nitroglycerin gtt infusion if svr is high.
【在 a****a 的大作中提到】
: 这种cabg的病人，一般有没有nitrostat 或者nitro patch standing order的啊？还是
: 直接给morphine，不行就叫医生？
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b*****o
发帖数: 6080 | 6 今天第二个cabg病人，bumpy yet fun because i've learned more from this case.
if we suspect of bleeding (decreased sbp, cvp and even co, and massive
drainage from jp bulbs), stat cxr and h&h will help identify the real reason.
give albumin fast to maintain intravascular volume when both cvp and sbp are
low. sometimes, prbc transfusion is needed right away. |
j**********t
发帖数: 3480 | 7 why albumin? can you give pentaspan for intravascular volume?
no need for CBC?
【在 b*****o 的大作中提到】
: 今天第二个cabg病人，bumpy yet fun because i've learned more from this case.
: if we suspect of bleeding (decreased sbp, cvp and even co, and massive
: drainage from jp bulbs), stat cxr and h&h will help identify the real reason.
: give albumin fast to maintain intravascular volume when both cvp and sbp are
: low. sometimes, prbc transfusion is needed right away.
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j**********t
发帖数: 3480 | |
j**********t
发帖数: 3480 | |
b*****o
发帖数: 6080 | 10 depends on your physician's preference.
cbc is fine but if there's a high risk for massive bleeding, h&h alone will
be enough to confirm it.
【在 j**********t 的大作中提到】
: why albumin? can you give pentaspan for intravascular volume?
: no need for CBC?
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b*****o
发帖数: 6080 | 11 systemic vascular resistance -- indicates the degree of vascular
constriction/dilation.
central venous pressure -- a figure related to intravascular volume.
【在 j**********t 的大作中提到】
: what is svr, cvp, and h
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w******y
发帖数: 4871 | 12 H/H有时候反应地慢。临床看着象的时候，就赶紧输血了
【在 b*****o 的大作中提到】
: 今天第二个cabg病人，bumpy yet fun because i've learned more from this case.
: if we suspect of bleeding (decreased sbp, cvp and even co, and massive
: drainage from jp bulbs), stat cxr and h&h will help identify the real reason.
: give albumin fast to maintain intravascular volume when both cvp and sbp are
: low. sometimes, prbc transfusion is needed right away.
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b*****o
发帖数: 6080 | 13 是，我今天就遇到这种情况，想想这是我第二次接cabg病人，心里那个紧张，就别提了！
【在 w******y 的大作中提到】
: H/H有时候反应地慢。临床看着象的时候，就赶紧输血了
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r**********0
发帖数: 746 | 14 感谢上次的热心帮忙，对我真的帮助很大，谢谢！看到你的经历，真的挺紧张的，那次
我去CVCU真的是第一天就让我上手，而且不停地忙，由于上一次的经历，我最终还是没
敢拒绝，咬牙挺过了，由于病人都是开胸手术后的病人，我也是很紧张，看到你的贴自
然就很理解你的感受，希望你会很快适应，加油！支持你。
了！
【在 b*****o 的大作中提到】
: 是，我今天就遇到这种情况，想想这是我第二次接cabg病人，心里那个紧张，就别提了！
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s*******y
发帖数: 1739 | 15 我觉得这里有个胶体渗透压问题， albumin属于胶体液，为了不让细胞内缺水，当然这
种只是暂时用用还行，如果出血量大，输血是正解
【在 j**********t 的大作中提到】
: why albumin? can you give pentaspan for intravascular volume?
: no need for CBC?
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s*******y
发帖数: 1739 | 16 其实早期出血可以从很多地方观察的，血压下降，心率加快，尿量减少，只是大家很多
时候都忽视了，当然中心静脉压和H＆H是最准确的 |
a****a
发帖数: 154 | |
b*****o
发帖数: 6080 | 18 然。不忽视，但需要x-ray，和其它数据来证明具体问题。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 其实早期出血可以从很多地方观察的，血压下降，心率加快，尿量减少，只是大家很多
: 时候都忽视了，当然中心静脉压和H＆H是最准确的
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b*****o
发帖数: 6080 | 19 svr = (map-cvp)80/co
所以需要有map, cvp, and co. 能随时测出co的当然是pulmonary artery catheter,
or swan.
【在 a****a 的大作中提到】
: svr是用什么东西测的？
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a****a
发帖数: 154 | 20
哦，这样，我还以为有个仪器可以测这个了，多谢。
抓住请问几句：你们一般新开始Neo、levophed、dopamine、nitro，drip的时候，是从
多少mcg/min开始的？一般多少一个阶梯增加/减少呢？
【在 b*****o 的大作中提到】
: svr = (map-cvp)80/co
: 所以需要有map, cvp, and co. 能随时测出co的当然是pulmonary artery catheter,
: or swan.
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b*****o
发帖数: 6080 | 21 这个所有药物书都可以察到吧，具体多少，要看病人情况。都快死了，就打最高剂量；
一般低，就从低剂量调起。
【在 a****a 的大作中提到】
:
: 哦，这样，我还以为有个仪器可以测这个了，多谢。
: 抓住请问几句：你们一般新开始Neo、levophed、dopamine、nitro，drip的时候，是从
: 多少mcg/min开始的？一般多少一个阶梯增加/减少呢？
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b*****o
发帖数: 6080 | 22 不客气，没帮上什么忙，因为我那时候刚开始去icu。
【在 r**********0 的大作中提到】
: 感谢上次的热心帮忙，对我真的帮助很大，谢谢！看到你的经历，真的挺紧张的，那次
: 我去CVCU真的是第一天就让我上手，而且不停地忙，由于上一次的经历，我最终还是没
: 敢拒绝，咬牙挺过了，由于病人都是开胸手术后的病人，我也是很紧张，看到你的贴自
: 然就很理解你的感受，希望你会很快适应，加油！支持你。
:
: 了！
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a****a
发帖数: 154 | 23
汗，不知是我理解力不好还是我的药物小册子上写的不清楚，比如nitro写5-20mcg/min
titrate，不懂到底是max还是什么，结果临床看见别人，是25mcg一增加。你有什么药
物书推荐？
【在 b*****o 的大作中提到】
: 这个所有药物书都可以察到吧，具体多少，要看病人情况。都快死了，就打最高剂量；
: 一般低，就从低剂量调起。
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b*****o
发帖数: 6080 | 24 你现在上班了吗？一般unit会放至少一本。就用那个临时看一下就可以了。我以前狂喜
欢买书，现在觉得买那么多一未必能看得过来，二太费钱。还是工作中用到了就学得快。
min
【在 a****a 的大作中提到】
:
: 汗，不知是我理解力不好还是我的药物小册子上写的不清楚，比如nitro写5-20mcg/min
: titrate，不懂到底是max还是什么，结果临床看见别人，是25mcg一增加。你有什么药
: 物书推荐？
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w******y
发帖数: 4871 | 25 我倒现在这些药物都要现在epicrates里翻一翻。nitro drip好像是不能超过20得
【在 b*****o 的大作中提到】
: 你现在上班了吗？一般unit会放至少一本。就用那个临时看一下就可以了。我以前狂喜
: 欢买书，现在觉得买那么多一未必能看得过来，二太费钱。还是工作中用到了就学得快。
:
: min
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a****a
发帖数: 154 | 26
快。
恩，我去翻翻unit的书看。。。。。书上的知识转成现实用的，对我来说还得花点时间
。。。看到真病例是记的比较牢
【在 b*****o 的大作中提到】
: 你现在上班了吗？一般unit会放至少一本。就用那个临时看一下就可以了。我以前狂喜
: 欢买书，现在觉得买那么多一未必能看得过来，二太费钱。还是工作中用到了就学得快。
:
: min
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b*****o
发帖数: 6080 | 27 查了查网上和书，没找到确切答案，除了化学结构不同，还有就是albumin是人体天然
的，而pentaspan／hespan是人造淀粉状物，两者对肾脏功能不好的人都要慎用，http://www.caccn.ca/en/pdfs/ICU%20Talk.pdf
其它也没找到什么时候该用哪个更好。比如marino 的 the icu book中比较详细介绍了
各种colloid and crystalloid, 他认为albumin 和hetastarch最大区别就是价格--“
hetastarch is less costly". 我所在医院的cabg standing order上对volume
expansion 列出三个选项让医生勾选：hespan 500ml x ___ for ___; albumin 5% in
500 ml ns x ____ for ____; transfuse ____ units lprbc's for hct <24% hgb < 8
.0. 我只见过他们选albumin 和prbc. 下次可以问问他们为什么从不用pentaspan/
hespan.
【在 j**********t 的大作中提到】
: why albumin? can you give pentaspan for intravascular volume?
: no need for CBC?
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