b*****o 发帖数: 6080 | 1 病人稳定,心情无比激动,无处分享,来到这儿纪念一下! |
w******y 发帖数: 4871 | 2 我可怕这样的病人喊chest pain啦:)。
【在 b*****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 病人稳定,心情无比激动,无处分享,来到这儿纪念一下!
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b*****o 发帖数: 6080 | 3 就给morphine, norco,呵呵。
【在 w******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我可怕这样的病人喊chest pain啦:)。
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a****a 发帖数: 154 | 4 这种cabg的病人,一般有没有nitrostat 或者nitro patch standing order的啊?还是
直接给morphine,不行就叫医生? |
b*****o 发帖数: 6080 | 5 有standing order, titrate drips to get expected co/ci, svr and sbp. the
chest pain post-cabg is due to surgery, so there's always morphine and norco
in order. i haven't seen any nitro patch/paste order. they can always get
nitroglycerin gtt infusion if svr is high.
【在 a****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这种cabg的病人,一般有没有nitrostat 或者nitro patch standing order的啊?还是 : 直接给morphine,不行就叫医生?
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b*****o 发帖数: 6080 | 6 今天第二个cabg病人,bumpy yet fun because i've learned more from this case.
if we suspect of bleeding (decreased sbp, cvp and even co, and massive
drainage from jp bulbs), stat cxr and h&h will help identify the real reason.
give albumin fast to maintain intravascular volume when both cvp and sbp are
low. sometimes, prbc transfusion is needed right away. |
j**********t 发帖数: 3480 | 7 why albumin? can you give pentaspan for intravascular volume?
no need for CBC?
【在 b*****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 今天第二个cabg病人,bumpy yet fun because i've learned more from this case. : if we suspect of bleeding (decreased sbp, cvp and even co, and massive : drainage from jp bulbs), stat cxr and h&h will help identify the real reason. : give albumin fast to maintain intravascular volume when both cvp and sbp are : low. sometimes, prbc transfusion is needed right away.
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j**********t 发帖数: 3480 | |
j**********t 发帖数: 3480 | |
b*****o 发帖数: 6080 | 10 depends on your physician's preference.
cbc is fine but if there's a high risk for massive bleeding, h&h alone will
be enough to confirm it.
【在 j**********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : why albumin? can you give pentaspan for intravascular volume? : no need for CBC?
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b*****o 发帖数: 6080 | 11 systemic vascular resistance -- indicates the degree of vascular
constriction/dilation.
central venous pressure -- a figure related to intravascular volume.
【在 j**********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : what is svr, cvp, and h
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w******y 发帖数: 4871 | 12 H/H有时候反应地慢。临床看着象的时候,就赶紧输血了
【在 b*****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 今天第二个cabg病人,bumpy yet fun because i've learned more from this case. : if we suspect of bleeding (decreased sbp, cvp and even co, and massive : drainage from jp bulbs), stat cxr and h&h will help identify the real reason. : give albumin fast to maintain intravascular volume when both cvp and sbp are : low. sometimes, prbc transfusion is needed right away.
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b*****o 发帖数: 6080 | 13 是,我今天就遇到这种情况,想想这是我第二次接cabg病人,心里那个紧张,就别提了!
【在 w******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : H/H有时候反应地慢。临床看着象的时候,就赶紧输血了
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r**********0 发帖数: 746 | 14 感谢上次的热心帮忙,对我真的帮助很大,谢谢!看到你的经历,真的挺紧张的,那次
我去CVCU真的是第一天就让我上手,而且不停地忙,由于上一次的经历,我最终还是没
敢拒绝,咬牙挺过了,由于病人都是开胸手术后的病人,我也是很紧张,看到你的贴自
然就很理解你的感受,希望你会很快适应,加油!支持你。
了!
【在 b*****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是,我今天就遇到这种情况,想想这是我第二次接cabg病人,心里那个紧张,就别提了!
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s*******y 发帖数: 1739 | 15 我觉得这里有个胶体渗透压问题, albumin属于胶体液,为了不让细胞内缺水,当然这
种只是暂时用用还行,如果出血量大,输血是正解
【在 j**********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : why albumin? can you give pentaspan for intravascular volume? : no need for CBC?
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s*******y 发帖数: 1739 | 16 其实早期出血可以从很多地方观察的,血压下降,心率加快,尿量减少,只是大家很多
时候都忽视了,当然中心静脉压和H&H是最准确的 |
a****a 发帖数: 154 | |
b*****o 发帖数: 6080 | 18 然。不忽视,但需要x-ray,和其它数据来证明具体问题。
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实早期出血可以从很多地方观察的,血压下降,心率加快,尿量减少,只是大家很多 : 时候都忽视了,当然中心静脉压和H&H是最准确的
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b*****o 发帖数: 6080 | 19 svr = (map-cvp)80/co
所以需要有map, cvp, and co. 能随时测出co的当然是pulmonary artery catheter,
or swan.
【在 a****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : svr是用什么东西测的?
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a****a 发帖数: 154 | 20
哦,这样,我还以为有个仪器可以测这个了,多谢。
抓住请问几句:你们一般新开始Neo、levophed、dopamine、nitro,drip的时候,是从
多少mcg/min开始的?一般多少一个阶梯增加/减少呢?
【在 b*****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : svr = (map-cvp)80/co : 所以需要有map, cvp, and co. 能随时测出co的当然是pulmonary artery catheter, : or swan.
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b*****o 发帖数: 6080 | 21 这个所有药物书都可以察到吧,具体多少,要看病人情况。都快死了,就打最高剂量;
一般低,就从低剂量调起。
【在 a****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 哦,这样,我还以为有个仪器可以测这个了,多谢。 : 抓住请问几句:你们一般新开始Neo、levophed、dopamine、nitro,drip的时候,是从 : 多少mcg/min开始的?一般多少一个阶梯增加/减少呢?
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b*****o 发帖数: 6080 | 22 不客气,没帮上什么忙,因为我那时候刚开始去icu。
【在 r**********0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 感谢上次的热心帮忙,对我真的帮助很大,谢谢!看到你的经历,真的挺紧张的,那次 : 我去CVCU真的是第一天就让我上手,而且不停地忙,由于上一次的经历,我最终还是没 : 敢拒绝,咬牙挺过了,由于病人都是开胸手术后的病人,我也是很紧张,看到你的贴自 : 然就很理解你的感受,希望你会很快适应,加油!支持你。 : : 了!
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a****a 发帖数: 154 | 23
汗,不知是我理解力不好还是我的药物小册子上写的不清楚,比如nitro写5-20mcg/min
titrate,不懂到底是max还是什么,结果临床看见别人,是25mcg一增加。你有什么药
物书推荐?
【在 b*****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个所有药物书都可以察到吧,具体多少,要看病人情况。都快死了,就打最高剂量; : 一般低,就从低剂量调起。
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b*****o 发帖数: 6080 | 24 你现在上班了吗?一般unit会放至少一本。就用那个临时看一下就可以了。我以前狂喜
欢买书,现在觉得买那么多一未必能看得过来,二太费钱。还是工作中用到了就学得快。
min
【在 a****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 汗,不知是我理解力不好还是我的药物小册子上写的不清楚,比如nitro写5-20mcg/min : titrate,不懂到底是max还是什么,结果临床看见别人,是25mcg一增加。你有什么药 : 物书推荐?
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w******y 发帖数: 4871 | 25 我倒现在这些药物都要现在epicrates里翻一翻。nitro drip好像是不能超过20得
【在 b*****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你现在上班了吗?一般unit会放至少一本。就用那个临时看一下就可以了。我以前狂喜 : 欢买书,现在觉得买那么多一未必能看得过来,二太费钱。还是工作中用到了就学得快。 : : min
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a****a 发帖数: 154 | 26
快。
恩,我去翻翻unit的书看。。。。。书上的知识转成现实用的,对我来说还得花点时间
。。。看到真病例是记的比较牢
【在 b*****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你现在上班了吗?一般unit会放至少一本。就用那个临时看一下就可以了。我以前狂喜 : 欢买书,现在觉得买那么多一未必能看得过来,二太费钱。还是工作中用到了就学得快。 : : min
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b*****o 发帖数: 6080 | 27 查了查网上和书,没找到确切答案,除了化学结构不同,还有就是albumin是人体天然
的,而pentaspan/hespan是人造淀粉状物,两者对肾脏功能不好的人都要慎用,http://www.caccn.ca/en/pdfs/ICU%20Talk.pdf
其它也没找到什么时候该用哪个更好。比如marino 的 the icu book中比较详细介绍了
各种colloid and crystalloid, 他认为albumin 和hetastarch最大区别就是价格--“
hetastarch is less costly". 我所在医院的cabg standing order上对volume
expansion 列出三个选项让医生勾选:hespan 500ml x ___ for ___; albumin 5% in
500 ml ns x ____ for ____; transfuse ____ units lprbc's for hct <24% hgb < 8
.0. 我只见过他们选albumin 和prbc. 下次可以问问他们为什么从不用pentaspan/
hespan.
【在 j**********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : why albumin? can you give pentaspan for intravascular volume? : no need for CBC?
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