l***n
发帖数: 812 | 1 【 以下文字转载自 Apple 讨论区 】
发信人: lucan (采菊东篱者), 信区: Apple
标 题: 大家怎么看iPhone储蓄GPS位置信息的问题
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 26 12:44:19 2011, 美东)
刚刚在Macrumors看了不少帖子，支持苹果的就是说这个是common practice， 其他厂
家，GPS都这么做，还有说律师，Fed想分一杯羹的。
反对的，认为苹果应该加密这些敏感信息，Android是加密了的。
原帖在这里：
http://www.macrumors.com/2011/04/25/federal-lawsuit-filed-over-
我个人觉得：
1， 大家都做不以为就是对的，就好像苹果信号的问题，那样的反击在我看来是比较没
有说服力的。
2， 不过如果大家都觉得信息加密和privacy在iPhone上都不重要的话，那么Apple自己
当然也 没有动力去改变它。不增加客户价值和满意度的东西，谁会去花时间和金钱去
做？
3， 这次lawsuit和上次天线门一样，我觉得是好事情（不排除有些利益群体追求别的
利益）。这个给所有的smartphone甚至consumer products的厂商提个醒。未来他们会
改善，对广大用户也是好事情。
4， 从某种程度上，也反应出这个市场和消费者还处于初级阶段，更多得是在强调功能
，用户界面带来得user experience。对于一些平常用户看不到，摸不到得领域还不是
很重视－－这个倒也无所厚非，不过反应了市场还在发展中。
未来smart phone得发展方向是什么，cloud computing？对于云计算，我最先想到得就
是我把信息方上面安全么？至少目dropbox, evernote之类的，我只方一些分敏感信息
和encrypted的信息在上面。
再说句别的，我也开始使用一些passoword management软件和加密软件来保护自己的信
息。到不是因为我有多少秘密需要保护起来，就是觉得如果把东西放在plain sight让
别人拿走是多少愚昧的事情，你也不会把钱包放在地方的， 对吧？
发个文，想听听各位的看法。
PS：本文会发在Apple, PDA和Stock三个版面，因为我相看看不同人群对这个问题的看
法。倒也不是有意灌水。 |
l******e
发帖数: 12192 | 2 大坑潜质
【在 l***n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Apple 讨论区 】
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: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 26 12:44:19 2011, 美东)
: 刚刚在Macrumors看了不少帖子，支持苹果的就是说这个是common practice， 其他厂
: 家，GPS都这么做，还有说律师，Fed想分一杯羹的。
: 反对的，认为苹果应该加密这些敏感信息，Android是加密了的。
: 原帖在这里：
: http://www.macrumors.com/2011/04/25/federal-lawsuit-filed-over-
: 我个人觉得：
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i***1
发帖数: 2534 | 3 Apple and Google Use Phone Data to Map the World
http://finance.yahoo.com/news/Apple-and-Google-Use-Phone-nytime
【在 l***n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Apple 讨论区 】
: 发信人: lucan (采菊东篱者), 信区: Apple
: 标 题: 大家怎么看iPhone储蓄GPS位置信息的问题
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 26 12:44:19 2011, 美东)
: 刚刚在Macrumors看了不少帖子，支持苹果的就是说这个是common practice， 其他厂
: 家，GPS都这么做，还有说律师，Fed想分一杯羹的。
: 反对的，认为苹果应该加密这些敏感信息，Android是加密了的。
: 原帖在这里：
: http://www.macrumors.com/2011/04/25/federal-lawsuit-filed-over-
: 我个人觉得：
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l***n
发帖数: 812 | 4 呵呵，您这是夸我还是骂我啊。
我只是想发表一下自己对用户privacy和information security的看法，是不是触动了
不少人Apple vs Android的神经？
【在 l******e 的大作中提到】
: 大坑潜质
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s****c
发帖数: 11300 | 5 挺好的 不给小三任何的机会
【在 l***n 的大作中提到】
: 呵呵，您这是夸我还是骂我啊。
: 我只是想发表一下自己对用户privacy和information security的看法，是不是触动了
: 不少人Apple vs Android的神经？
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l******e
发帖数: 12192 | 6 这个话题容易成坑呀
实话实说而已
【在 l***n 的大作中提到】
: 呵呵，您这是夸我还是骂我啊。
: 我只是想发表一下自己对用户privacy和information security的看法，是不是触动了
: 不少人Apple vs Android的神经？
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d****z
发帖数: 9761 | 7 FL已经有两人开始起诉APPLE了，说明有油水可赚，
静候CLASS ACTION STATUS, 这样我也等着分点 |
r*******e
发帖数: 7583 | 8 乔布斯说没有存就是没有存，反了你们了
【在 l***n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Apple 讨论区 】
: 发信人: lucan (采菊东篱者), 信区: Apple
: 标 题: 大家怎么看iPhone储蓄GPS位置信息的问题
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 26 12:44:19 2011, 美东)
: 刚刚在Macrumors看了不少帖子，支持苹果的就是说这个是common practice， 其他厂
: 家，GPS都这么做，还有说律师，Fed想分一杯羹的。
: 反对的，认为苹果应该加密这些敏感信息，Android是加密了的。
: 原帖在这里：
: http://www.macrumors.com/2011/04/25/federal-lawsuit-filed-over-
: 我个人觉得：
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i***1
发帖数: 2534 | 9 what is the difference, both apple and google collect data.
I think that it should be Windows phone vs apple and android since windows
phone will not collect data.
http://news.itxinwen.com/communication/foreign/2011/0426/277151
微软日前明确表示，Windows Phone 7手机不会存储用户的地理位置信息。同其他手机
一样，Windows智能手机也向用户提供了许多基于地理位置服务的应用，但这些程序启
动追踪功能前必须征得用户的同意。此外，Windows手机用户还可以通过global switch
这一功能关闭所有位置服务。微软还表示，其地理位置服务功能Find My Phone (寻找
我的手机)只会存储手机最近一次的地理位置。
而此前谷歌Android手机也已被证实会追踪并存储用户的位置信息。
【在 l***n 的大作中提到】
: 呵呵，您这是夸我还是骂我啊。
: 我只是想发表一下自己对用户privacy和information security的看法，是不是触动了
: 不少人Apple vs Android的神经？
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s**u
发帖数: 1436 | 10 apple的问题在于在关闭location service的情况下，data还是被collect。
google和windows一样，是不是用location service都是用户自己决定的,
而且手机自身都只储存最后一次的位置，就是个cache。
把google扯进来，纯粹就是为了搅混水。
windows
switch
【在 i***1 的大作中提到】
: what is the difference, both apple and google collect data.
: I think that it should be Windows phone vs apple and android since windows
: phone will not collect data.
: http://news.itxinwen.com/communication/foreign/2011/0426/277151
: 微软日前明确表示，Windows Phone 7手机不会存储用户的地理位置信息。同其他手机
: 一样，Windows智能手机也向用户提供了许多基于地理位置服务的应用，但这些程序启
: 动追踪功能前必须征得用户的同意。此外，Windows手机用户还可以通过global switch
: 这一功能关闭所有位置服务。微软还表示，其地理位置服务功能Find My Phone (寻找
: 我的手机)只会存储手机最近一次的地理位置。
: 而此前谷歌Android手机也已被证实会追踪并存储用户的位置信息。
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i***1
发帖数: 2534 | 11 http://www.bloomberg.com/news/2011-04-25/illinois-attorney-gene
Apple, Google Privacy Meeting Sought By Illinois’s Madigan
It is not apple "把google扯进来", it is "Illinois Attorney General Lisa
Madigan" want to have a meeting on both apple and google.
你没用过ios? location service也是用户自己决定turn on or off.
如果google真的很无辜，很纯洁，那就去和法官解释吧，在这说有啥用？
【在 s**u 的大作中提到】
: apple的问题在于在关闭location service的情况下，data还是被collect。
: google和windows一样，是不是用location service都是用户自己决定的,
: 而且手机自身都只储存最后一次的位置，就是个cache。
: 把google扯进来，纯粹就是为了搅混水。
:
: windows
: switch
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s****c
发帖数: 11300 | 12 google那个默认是关闭的吧
ios是关闭的么？
【在 i***1 的大作中提到】
: http://www.bloomberg.com/news/2011-04-25/illinois-attorney-gene
: Apple, Google Privacy Meeting Sought By Illinois’s Madigan
: It is not apple "把google扯进来", it is "Illinois Attorney General Lisa
: Madigan" want to have a meeting on both apple and google.
: 你没用过ios? location service也是用户自己决定turn on or off.
: 如果google真的很无辜，很纯洁，那就去和法官解释吧，在这说有啥用？
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l***a
发帖数: 12410 | 13 都是第一次要问你同意不同意locate你吧
【在 s****c 的大作中提到】
: google那个默认是关闭的吧
: ios是关闭的么？
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s**u
发帖数: 1436 | 14 你自己看news去，自己搞不清apple干啥了就不要为它辩护。
seeks-meeting-with-apple-google.html
【在 i***1 的大作中提到】
: http://www.bloomberg.com/news/2011-04-25/illinois-attorney-gene
: Apple, Google Privacy Meeting Sought By Illinois’s Madigan
: It is not apple "把google扯进来", it is "Illinois Attorney General Lisa
: Madigan" want to have a meeting on both apple and google.
: 你没用过ios? location service也是用户自己决定turn on or off.
: 如果google真的很无辜，很纯洁，那就去和法官解释吧，在这说有啥用？
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s****c
发帖数: 11300 | 15 第二个问题就是要是不同意的话apple或者google还会不会偷偷的下载你的地址？
【在 l***a 的大作中提到】
: 都是第一次要问你同意不同意locate你吧
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C*********a
发帖数: 696 | 16 记得看到说apple记录了地址的文件不加密, 每次同步都在机器上备一份, 而且记录也
比较持久, google的就是只记录最近的xx个, 而且是加密的, 我感觉这点对一般人来讲
更重要一些, apple或google自己直接对你不利是不大可能的, 但apple的做法导致这种
敏感信息容易被其它人获得. 就像那些收集存档个人信息的公司, 你记录没关系, 但要
保护好数据别被别人盗用了, 比如前一阵子那个email信息泄露事件, 估计这里每人都
收到好几封提醒邮件了吧
【在 s****c 的大作中提到】
: 第二个问题就是要是不同意的话apple或者google还会不会偷偷的下载你的地址？
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l***a
发帖数: 12410 | 17 我都同意了，所以不知道后面会怎么样了，呵呵
【在 s****c 的大作中提到】
: 第二个问题就是要是不同意的话apple或者google还会不会偷偷的下载你的地址？
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l***n
发帖数: 812 | 18 感谢，说出了我的心声，我觉得这样的话，不如去用android了，至少open source，我
还知道都在干啥，或者有不少geek写review，改进codes之类的。
【在 C*********a 的大作中提到】
: 记得看到说apple记录了地址的文件不加密, 每次同步都在机器上备一份, 而且记录也
: 比较持久, google的就是只记录最近的xx个, 而且是加密的, 我感觉这点对一般人来讲
: 更重要一些, apple或google自己直接对你不利是不大可能的, 但apple的做法导致这种
: 敏感信息容易被其它人获得. 就像那些收集存档个人信息的公司, 你记录没关系, 但要
: 保护好数据别被别人盗用了, 比如前一阵子那个email信息泄露事件, 估计这里每人都
: 收到好几封提醒邮件了吧
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i***1
发帖数: 2534 | 19 欢迎去用android。。。
Android phones keep location cache, too, but it's harder to access
http://arstechnica.com/gadgets/news/2011/04/android-phones-keep
The data in these caches is used when GPS data isn't available, or to more quickly narrow down a location while GPS services are being polled (known as "assisted" or aGPS). Apple and Google both collect some of this data to build and maintain databases of known cell tower and WiFi basestation locations. Both companies previously used similar data from Skyhook, but both recently moved to building and using their own databases (presumably for cost and/or performance reasons).
A security researcher revealed to the Wall Street Journal that Google is also collecting a wide variety of location data from Android devices which could lead to privacy breaches. "According to new research by security analyst Samy Kamkar, an HTC Android phone collected its location every few seconds and transmitted the data to Google at least several times an hour," the WSJ reported.
While Google is also using the data to improve its internal cell tower and WiFi location database or to improve call routing like Apple, it also uses the data to improve Google Maps and collect information about traffic patterns. The problem with Google's data collection is that unlike Apple, the information sent to Google contains a unique identification number that can be tied to a particular phone. While technically anonymous, that number could potentially be used to trace back to an individual user.
【在 l***n 的大作中提到】
: 感谢，说出了我的心声，我觉得这样的话，不如去用android了，至少open source，我
: 还知道都在干啥，或者有不少geek写review，改进codes之类的。
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a***e
发帖数: 27968 | 20 Apple,目前知道的，是本机一份，接到的任何一台电脑备一份，无加密，
这个真的很糟糕，特别是无加密，意味着很多人可以看到数据
android,好像是往回传，但是没有到处散布，加密与否不知道
apple这个，看着更像是调试留下的尾巴，这种信息怎么能明码呢
switch
【在 i***1 的大作中提到】
: what is the difference, both apple and google collect data.
: I think that it should be Windows phone vs apple and android since windows
: phone will not collect data.
: http://news.itxinwen.com/communication/foreign/2011/0426/277151
: 微软日前明确表示，Windows Phone 7手机不会存储用户的地理位置信息。同其他手机
: 一样，Windows智能手机也向用户提供了许多基于地理位置服务的应用，但这些程序启
: 动追踪功能前必须征得用户的同意。此外，Windows手机用户还可以通过global switch
: 这一功能关闭所有位置服务。微软还表示，其地理位置服务功能Find My Phone (寻找
: 我的手机)只会存储手机最近一次的地理位置。
: 而此前谷歌Android手机也已被证实会追踪并存储用户的位置信息。
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a***e
发帖数: 27968 | 21 你确定果子那个关了之后就不再存了？
还只是不显示了？
【在 i***1 的大作中提到】
: http://www.bloomberg.com/news/2011-04-25/illinois-attorney-gene
: Apple, Google Privacy Meeting Sought By Illinois’s Madigan
: It is not apple "把google扯进来", it is "Illinois Attorney General Lisa
: Madigan" want to have a meeting on both apple and google.
: 你没用过ios? location service也是用户自己决定turn on or off.
: 如果google真的很无辜，很纯洁，那就去和法官解释吧，在这说有啥用？
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a***e
发帖数: 27968 | 22 通讯的时候，server好歹是知道谁送信来了，macid,mei什么的
所以这种通信肯定都有明确ID,用不用就几行程序的事
如果不用，最终的DB这个信息可能丢了，看起来好些，至少抹白了
倒是本机那个不加密，啧啧
quickly narrow down a location while GPS services are being polled (known
as "assisted" or aGPS). Apple and Google both collect some of this data to
build and maintain databases of known cell tower and WiFi basestation
locations. Both companies previously used similar data from Skyhook, but
both recently moved to building and using their own databases (presumably
for cost and/or performance reasons).
also collecting a wide variety of location data from Android devices which
could lead to privacy breaches. "According to new research by security
analyst Samy Kamkar, an HTC Android phone collected its location every few
seconds and transmitted the data to Google at least several times an hour,"
the WSJ reported.
WiFi location database or to improve call routing like Apple, it also uses
the data to improve Google Maps and collect information about traffic
patterns. The problem with Google's data collection is that unlike Apple,
the information sent to Google contains a unique identification number that
can be tied to a particular phone. While technically anonymous, that number
could potentially be used to trace back to an individ: ual user.
【在 i***1 的大作中提到】
: 欢迎去用android。。。
: Android phones keep location cache, too, but it's harder to access
: http://arstechnica.com/gadgets/news/2011/04/android-phones-keep
: The data in these caches is used when GPS data isn't available, or to more quickly narrow down a location while GPS services are being polled (known as "assisted" or aGPS). Apple and Google both collect some of this data to build and maintain databases of known cell tower and WiFi basestation locations. Both companies previously used similar data from Skyhook, but both recently moved to building and using their own databases (presumably for cost and/or performance reasons).
: A security researcher revealed to the Wall Street Journal that Google is also collecting a wide variety of location data from Android devices which could lead to privacy breaches. "According to new research by security analyst Samy Kamkar, an HTC Android phone collected its location every few seconds and transmitted the data to Google at least several times an hour," the WSJ reported.
: While Google is also using the data to improve its internal cell tower and WiFi location database or to improve call routing like Apple, it also uses the data to improve Google Maps and collect information about traffic patterns. The problem with Google's data collection is that unlike Apple, the information sent to Google contains a unique identification number that can be tied to a particular phone. While technically anonymous, that number could potentially be used to trace back to an individual user.
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