r*********s
发帖数: 1027 | 501 比丢份更严重的是丧失诚信
做人的原则都没有了，面子也不值一提了
真是一方水土养一方人
【在 d*g 的大作中提到】
: 我不会轻易动手的，
: 但是我即使被逼到动手的份上，我还是要自己解决的。
: 不一定是打架这种事情，其他很多事情，
: 比如当时我们参加比赛因为对方要升学加分，我私下答应让分对手，结果队里知道了要
: 开除我，
: 我都是自己找教练，找校党支部书记自己解决了。
: 如果觉得要搬出家长来，我觉得很丢份啊。
|
d*g
发帖数: 16592 | 502 干嘛非打架啊？
比如你这个情况，让自己朋友放个话过去，说他家老大和警察是兄弟，以后需要帮忙尽
管说，估计对方
这么个小混混就消停了。
自己业余时间找个警察哥哥，叫出来一起吃串羊肉串，然后找人叫他出来接受他认识一
下，也可以。
我不是你，你到底啥情况我不知道，只能根据你的帖子说说罢了。
我觉得没啥躲不过的大事，还有兴师动众，把小混混送进去了，他出来后才比较危险呢。
最好方法是吓退敌人，大家都相安无事。
【在 b*******l 的大作中提到】
: 我想问问你要是我会怎么办？不告诉父母,自己解决？打架？万一打出事儿来怎么办？
: 打架不是一个好孩子应该做的。呵呵。我不认为4年纪的我可以为自己解决问题可能带
: 来的后果负责。我的观点是不做我承担不了的事情。
|
n********h
发帖数: 13135 | 503 找到知音了，觉得那个孩子好可怜，不知道他妈妈有没有为他斗争。
accident
【在 M*********e 的大作中提到】
: 打个比方，蓄谋杀人跟过失杀人量刑可是大不一样的。我觉得拎着砖上校车绝对不是防
: 卫过量accidentally把人头打破。
: 同样，原来的帖子，被人把头按着撞玻璃绝对不是accident，最后学校定性成accident
: 其实孩子是受委屈了。
|
h*********e
发帖数: 6997 | 504 错过了那么多大坑，我心里更气，所以现在熬夜不睡陪剩下的几位，虽然已经看不明白
他们在说什么了。
【在 M*********e 的大作中提到】
: 我只是想喷一下你的昵称。。。锤地大笑。有理想！
|
d*g
发帖数: 16592 | 505 你还有啥说的，
这种小儿科，说不过耍耍赖，你当别人都说能爹娘，让你这么撒娇？
【在 l******a 的大作中提到】
: 这个逻辑太牛了，杠杠的。
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n********h
发帖数: 13135 | 506 你就别气了，我都不明白。这好歹还是批斗我的坑，到最后，我都不知道自己是不是还
在被批斗了，都
啥事啊。
【在 h*********e 的大作中提到】
: 错过了那么多大坑，我心里更气，所以现在熬夜不睡陪剩下的几位，虽然已经看不明白
: 他们在说什么了。
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d*g
发帖数: 16592 | 507 嘿嘿，you got it.
所以我说，如果bully的话，一般都是恃强凌弱。
如果双方实力相当，或者对方明显胜过，一般不是bully。
【在 C***i 的大作中提到】
: 如果一个人知道对方是李连杰，也知道李连杰是谁，还出手的话，那当然不是bully，
: 那是有病。
: 当然，或者我们也可以说，他肯定是有什么原因才去欺负李连杰的，所以，也不算
: bully。
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D**********R
发帖数: 25234 | 508 国家队还让球呢，这个扯到诚信上帽子太大了吧，换了我还没这个度量（和本事）让人
家呢。
【在 r*********s 的大作中提到】
: 比丢份更严重的是丧失诚信
: 做人的原则都没有了，面子也不值一提了
: 真是一方水土养一方人
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d*g
发帖数: 16592 | 509 我还说了，有时候他们拿到糖，照样接着打她。
【在 C***i 的大作中提到】
: 你自己说了，HJR被欺负，是因为她没有随时提供糖，那么对方欺负她也是有原因的，
: 而不是无缘无故的，所以不能算bully。
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s***n
发帖数: 2366 | 510 非常有可能的是，我今天带着砖头不能白带，我得设个套让你先打我。
accident
【在 M*********e 的大作中提到】
: 打个比方，蓄谋杀人跟过失杀人量刑可是大不一样的。我觉得拎着砖上校车绝对不是防
: 卫过量accidentally把人头打破。
: 同样，原来的帖子，被人把头按着撞玻璃绝对不是accident，最后学校定性成accident
: 其实孩子是受委屈了。
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h*********e
发帖数: 6997 | 511 哈哈，你看改批DGP，不平衡了吧，谁让你中间离开的，被她占了位子。
【在 n********h 的大作中提到】
: 你就别气了，我都不明白。这好歹还是批斗我的坑，到最后，我都不知道自己是不是还
: 在被批斗了，都
: 啥事啊。
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D**********R
发帖数: 25234 | 512 因为我对bully零容忍，所以我对那个被下套的小混混，和那个被拍砖头的bully
别人在先的孩子，没太多同情。 |
r*********s
发帖数: 1027 | 513 你说中国男足吗？跟什么比不好去跟他们比
如果在丛林社会里生存，不得已要用这些手段是可以理解的。但是到今天，在这个社会
里，还用那种思维，凡事不求正常途径解决，要么动武，要么耍奸，我很鄙视。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 国家队还让球呢，这个扯到诚信上帽子太大了吧，换了我还没这个度量（和本事）让人
: 家呢。
|
h*********e
发帖数: 6997 | 514 我也想过，这孩子有意揣个砖头在身上，是有预谋啊。
pacmom当时不知有没有就有意揣砖头和孩子谈过，听她说孩子现在好像是还不错，不知
道对自己当时做法怎么想，我是觉得该问一下，预谋揣砖还是有些隐患的。
accident
【在 M*********e 的大作中提到】
: 打个比方，蓄谋杀人跟过失杀人量刑可是大不一样的。我觉得拎着砖上校车绝对不是防
: 卫过量accidentally把人头打破。
: 同样，原来的帖子，被人把头按着撞玻璃绝对不是accident，最后学校定性成accident
: 其实孩子是受委屈了。
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s***n
发帖数: 2366 | 515 她前面说他老大小时候瘦弱，估计是人类使用工具的潜能发挥了作用。
【在 h*********e 的大作中提到】
: 我也想过，这孩子有意揣个砖头在身上，是有预谋啊。
: pacmom当时不知有没有就有意揣砖头和孩子谈过，听她说孩子现在好像是还不错，不知
: 道对自己当时做法怎么想，我是觉得该问一下，预谋揣砖还是有些隐患的。
:
: accident
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D**********R
发帖数: 25234 | 516 我说的是小山智利，以及中国整个体育届（现在也许不是了）呵呵。
我也不赞成这个。
dpg那个应该是竞赛？
不管怎样，我不认为一个中学生出于同情心等无私的原因，做些不合适但没有直接伤害
别人的事情，就可以被扣这个帽子。
【在 r*********s 的大作中提到】
: 你说中国男足吗？跟什么比不好去跟他们比
: 如果在丛林社会里生存，不得已要用这些手段是可以理解的。但是到今天，在这个社会
: 里，还用那种思维，凡事不求正常途径解决，要么动武，要么耍奸，我很鄙视。
|
r*********s
发帖数: 1027 | 517 我反感pacmom说她自己不敢找学校，就让孩子打回去。如果是她向学校反映以后不能解
决，那小孩子回击也是可以理解的。但无论如何，回击不是正常手段，是不得已的下下
策。而且按她后面经验丰富的说法，还有孩子在家经常打架，都充满了暴力。
我其实并不担心这里丛林不丛林的，感觉孩子们小打小闹无所谓。如果真的有什么大问
题，我会直接找学校解决。我困惑的是，如果在国内一些充满暴力不公的地方长大，为
什么不是想去改变那种状况，而是不停地justify他们的暴力行为，辩解他们不是bully
，这也许就是丛林至今还是丛林的原因。
了。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 我们的分歧在于是否对暴力零容忍。
: 我和dpg由于自己经历的原因，想的是那些不在沉默中爆发就在沉默中灭亡的极端情形
: ，对待屡次暴力bully的人，也许只有暴力回击，才是最有效（虽然代价可能也很大）
: 的手段，我们在某种程度上也把假想情景放在了80年代的中国，当然不排除这里的某些
: 小学和幼儿园里会有比较丛林的一面。
: 如果你生活的环境一直比较和谐，在美国也不大可能发生类似的事情，那我们所谓的暴
: 力其实影响不到你，大家说的是两回事。
: 还有，我没有看出派克妈妈鼓励纵容打架，我不觉得暴力回击等同于“打架”，不管是
: 否接受暴力，毕竟是回击不是挑衅，而且并不是说这孩子沾上一点暴力，这辈子就完了。
: 至于道歉，那是她家和对方家长的事，如果对方家长没有意见，应该是对他们的态度满
|
d*g
发帖数: 16592 | 518 你自己看吧：
http://www.olweus.org/public/bullying.page
This definition includes three important components:
1. Bullying is aggressive behavior that involves unwanted, negative
actions.
2. Bullying involves a pattern of behavior repeated over time.
3. Bullying involves an imbalance of power or strength.
【在 r*********s 的大作中提到】
: 你所说的行为失当，就是我所指的bully，可以了吗？
: 我的所有回帖，bully=行为失当。我的态度就是强烈反对你定义的行为失当
|
r*********s
发帖数: 1027 | 519 我更正一下，dpg说不喜欢别人就动手打人的算是bully，但是恼羞成怒而打人的不算
【在 r*********s 的大作中提到】
: 我也不是完全反对回击。这点，我对北滩零暴力容忍的态度很佩服，但自己还做不到。
: 我反对的是pacmom纵容鼓励孩子打架，打人之后家长还推卸责任，不向对方家长道歉的
: 态度。也反对dpg说因为不喜欢别人就动手打人不算bully的说法，等于给所以bully的
: 孩子都开脱。
:
: see
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M*********e
发帖数: 1988 | 520 我也觉得心疼那个孩子。可能就这样了吧，希望孩子感情大条点。
【在 n********h 的大作中提到】
: 找到知音了，觉得那个孩子好可怜，不知道他妈妈有没有为他斗争。
:
: accident
|
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i**e
发帖数: 19242 | 521 对，那个孩子该拍
一定要打赢，这精神，俺害怕
pacmom没有讲那一次是那个被拍的欺负她家老大，只说了那个娃先动的手
我只能假定，这就是孩子之间的闹闹矛盾，男娃子皮痒痒互挠
不是每个7，8岁的孩子都能带砖上车的，为毛要带砖呢？
在家跟弟弟打打闹闹会上砖么？
【在 D**********R 的大作中提到】
: 人家不是看谁不顺眼挨个拍的吧？
|
s***n
发帖数: 2366 | 522 她讲过小时候挨打都是妈妈去摆平，而实际上什么也摆不平。可能心理对于母亲出面有
抵触。
这是她原话
男孩子之间打来打去很正常啊，我两个儿子就整天对打。
小娃在家打着玩儿，跟在家经常打架，充满暴力，好像不甚搭界
bully
【在 r*********s 的大作中提到】
: 我反感pacmom说她自己不敢找学校，就让孩子打回去。如果是她向学校反映以后不能解
: 决，那小孩子回击也是可以理解的。但无论如何，回击不是正常手段，是不得已的下下
: 策。而且按她后面经验丰富的说法，还有孩子在家经常打架，都充满了暴力。
: 我其实并不担心这里丛林不丛林的，感觉孩子们小打小闹无所谓。如果真的有什么大问
: 题，我会直接找学校解决。我困惑的是，如果在国内一些充满暴力不公的地方长大，为
: 什么不是想去改变那种状况，而是不停地justify他们的暴力行为，辩解他们不是bully
: ，这也许就是丛林至今还是丛林的原因。
:
: 了。
|
d*g
发帖数: 16592 | 523 那种要求是不合理的，HJR没有义务给他们带泡泡糖，不给泡泡糖不是理由，而且我说
过，即使给了泡泡
糖，有时候还是会挨打。
还有就是反复发生，那些人真是无休止啊，我觉得评价一周至少2，3次。
最后就是他们是一群，HJR是一个人，力量对比就是恃强凌弱。
我要说印度人这个bully是利用了gay的弱势地位，用公众多少有些歧视gay这个社会背
景，恃强凌弱。
而且如果对方不以死相拼，这种bully一定会变本加厉继续下去。
而且这个非常恶劣，他们从中得到的快乐，抵不上人家痛苦的万分之一。
这个就是bully，不折不扣的bully。
【在 C***i 的大作中提到】
: 那我只能反复问你，你有多少足够的info能证明那个印度人就是bully？
: 你又有多少足够的info，来说明你当初的同学，对HJR就是bully，而不是因为她没有满
: 足他们的要求---这就是有原因的欺负她，按照你的逻辑，有原因的欺负就不算bully.
|
w********9
发帖数: 8613 | 524
：和那个被拍砖头的bully别人在先的孩子，没太多同情。
那也是个8岁的小孩吧？
【在 D**********R 的大作中提到】
: 因为我对bully零容忍，所以我对那个被下套的小混混，和那个被拍砖头的bully
: 别人在先的孩子，没太多同情。
|
r*********s
发帖数: 1027 | 525 故意让分，就是作弊
她写这个帖子是解释自己怎么解决bully的问题，是为了解决自己的麻烦。损害别人的
利益（队友），来达到自己的目的。我没有想到这么简单的是非问题还需要争论。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 我说的是小山智利，以及中国整个体育届（现在也许不是了）呵呵。
: 我也不赞成这个。
: dpg那个应该是竞赛？
: 不管怎样，我不认为一个中学生出于同情心等无私的原因，做些不合适但没有直接伤害
: 别人的事情，就可以被扣这个帽子。
|
i**e
发帖数: 19242 | 526 瓦，你是从那一铁看出来的，那个被拍的娃bully过pacmom家的老大呀？
人家自己只讲了，那娃动手在先
【在 D**********R 的大作中提到】
: 因为我对bully零容忍，所以我对那个被下套的小混混，和那个被拍砖头的bully
: 别人在先的孩子，没太多同情。
|
M*********e
发帖数: 1988 | 527 她还说了男孩子打架是正常的，不打架是不正常的。orz 没打过架的男孩子都不正常了
。她自己久居鲍鱼之肆不闻其臭吧。让其他教育孩子用非暴力的方式解决问题的父母真
的是不能苟同。
【在 s***n 的大作中提到】
: 她讲过小时候挨打都是妈妈去摆平，而实际上什么也摆不平。可能心理对于母亲出面有
: 抵触。
: 这是她原话
: 男孩子之间打来打去很正常啊，我两个儿子就整天对打。
: 小娃在家打着玩儿，跟在家经常打架，充满暴力，好像不甚搭界
:
: bully
|
d*g
发帖数: 16592 | 528 你这么冲动得到结论，
你怎么就知道我没有吸取教训呢？
你怎那么就知道我没有改正错误，后来为队里带来荣誉呢？
其实，事实上，我们经常被要求让分。
因为政治需要，因为长官意志，甚至是教练私交，
我这次栽是因为私下里答应对方，没有通过队里，呵呵。
我做人的原则是与人为善，
我不惜自己荣誉，给别人带来实际利益，符合我做人原则。
【在 r*********s 的大作中提到】
: 比丢份更严重的是丧失诚信
: 做人的原则都没有了，面子也不值一提了
: 真是一方水土养一方人
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w********9
发帖数: 8613 | 529 DGP打过2次架。那是可以与男孩打过20次比吧？
一般大点的小坏男孩不会和女孩打，更可能会调戏。 |
d*g
发帖数: 16592 | 530 可能是有准备，不能说一定是有预谋。
比如一个孩子老被别人欺负，随时拿个打架工具藏在身上的情况，还是可以理解的。
如果这么肯定人家有预谋，那孩子也太老谋深算了，我估计比pacmom还厉害。
【在 h*********e 的大作中提到】
: 我也想过，这孩子有意揣个砖头在身上，是有预谋啊。
: pacmom当时不知有没有就有意揣砖头和孩子谈过，听她说孩子现在好像是还不错，不知
: 道对自己当时做法怎么想，我是觉得该问一下，预谋揣砖还是有些隐患的。
:
: accident
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|
|
s***n
发帖数: 2366 | 531 那你说说你认识的打过架的多，还是没打过架的多？我爹年轻时打篮球，经常摩擦
我弟弟上初中还打过架，后来不知道。我老公中学年代是打过的。我儿子，目前还不会
打架，抢玩具的会。
【在 M*********e 的大作中提到】
: 她还说了男孩子打架是正常的，不打架是不正常的。orz 没打过架的男孩子都不正常了
: 。她自己久居鲍鱼之肆不闻其臭吧。让其他教育孩子用非暴力的方式解决问题的父母真
: 的是不能苟同。
|
i**e
发帖数: 19242 | 532 老兄，你怎么总是赶晚场
//俺洗洗，休息了，明天再接再厉
【在 w********9 的大作中提到】
: DGP打过2次架。那是可以与男孩打过20次比吧？
: 一般大点的小坏男孩不会和女孩打，更可能会调戏。
|
M*********e
发帖数: 1988 | 533 这也是为什么只简单的告诉孩子“打回去”是个多么有危险的行为。要是孩子找到的不
是砖头是啤酒瓶呢？也许那个被打的就不是简单的缝针了，也许现在她家老大就在劳管
所吧。就算对那个被打的孩子没有同情，这个建议并不是对自己孩子有利的建议---因
为小孩子是不知轻重的。所以暴力行为一定要是阻止的而不是鼓励哪怕是默许。
【在 s***n 的大作中提到】
: 她前面说他老大小时候瘦弱，估计是人类使用工具的潜能发挥了作用。
|
d*g
发帖数: 16592 | 534 她自己不敢找学校，就让孩子打回去
这个理由是有点牵强。
为什么不敢呢？
如果是因为怕找了孩子更被欺负，倒是可以理解。
因为真是这样，越找越麻烦。
不过好像她不是这个意思，我没看她帖子，为啥没人问她为何不敢？
bully
【在 r*********s 的大作中提到】
: 我反感pacmom说她自己不敢找学校，就让孩子打回去。如果是她向学校反映以后不能解
: 决，那小孩子回击也是可以理解的。但无论如何，回击不是正常手段，是不得已的下下
: 策。而且按她后面经验丰富的说法，还有孩子在家经常打架，都充满了暴力。
: 我其实并不担心这里丛林不丛林的，感觉孩子们小打小闹无所谓。如果真的有什么大问
: 题，我会直接找学校解决。我困惑的是，如果在国内一些充满暴力不公的地方长大，为
: 什么不是想去改变那种状况，而是不停地justify他们的暴力行为，辩解他们不是bully
: ，这也许就是丛林至今还是丛林的原因。
:
: 了。
|
d*g
发帖数: 16592 | 535 谢谢，这是我的意思。
bully就是一级谋杀，其他打架最多是二级谋杀。
【在 r*********s 的大作中提到】
: 我更正一下，dpg说不喜欢别人就动手打人的算是bully，但是恼羞成怒而打人的不算
|
n****y
发帖数: 6260 | 536 good riddence, u don't really think that all cops are good and they exist
for the benifit of general public.
( izze (ÉÌF#)
'\-Ð0:
) |
M*********e
发帖数: 1988 | 537 随便你的环境啥样，我是不赞同这种说法“没打过架的就是不正常的”。
【在 s***n 的大作中提到】
: 那你说说你认识的打过架的多，还是没打过架的多？我爹年轻时打篮球，经常摩擦
: 我弟弟上初中还打过架，后来不知道。我老公中学年代是打过的。我儿子，目前还不会
: 打架，抢玩具的会。
|
s***n
发帖数: 2366 | 538 没看人家贴就敢挺。赞直觉。
呵呵。我刚通读完，觉得人不错。
【在 d*g 的大作中提到】
: 她自己不敢找学校，就让孩子打回去
: 这个理由是有点牵强。
: 为什么不敢呢？
: 如果是因为怕找了孩子更被欺负，倒是可以理解。
: 因为真是这样，越找越麻烦。
: 不过好像她不是这个意思，我没看她帖子，为啥没人问她为何不敢？
:
: bully
|
d*g
发帖数: 16592 | 539 是单打
【在 r*********s 的大作中提到】
: 故意让分，就是作弊
: 她写这个帖子是解释自己怎么解决bully的问题，是为了解决自己的麻烦。损害别人的
: 利益（队友），来达到自己的目的。我没有想到这么简单的是非问题还需要争论。
|
r*********s
发帖数: 1027 | 540 那些教练支书都是烂人
所以我说一方水土，在那种环境下，你怎么做人都可以。但是那个时代的那个社会，是
不正常的社会，凡事不走官方途径，不靠家长学校司法，以暴力作弊等各种手段解决，
都是畸形社会下的畸形手段。我其实不想说你当时的做法是对是错，毕竟生存第一。而
是你现在还认为要靠那些手段来解决问题，反而去嘲笑通过正常手段解决问题的人，嘲
笑别人不如钻地缝。我不希望这个社会，被你那个时代的观点污染。
【在 d*g 的大作中提到】
: 你这么冲动得到结论，
: 你怎么就知道我没有吸取教训呢？
: 你怎那么就知道我没有改正错误，后来为队里带来荣誉呢？
: 其实，事实上，我们经常被要求让分。
: 因为政治需要，因为长官意志，甚至是教练私交，
: 我这次栽是因为私下里答应对方，没有通过队里，呵呵。
: 我做人的原则是与人为善，
: 我不惜自己荣誉，给别人带来实际利益，符合我做人原则。
|
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|
d*g
发帖数: 16592 | 541 你想说明什么？
我从小到初中所处的环境，男生如果只打20次架算是比较克制的好孩子了。
不过我当时女生打架的不多倒是，要是打也是女生打女生，比较揪头发，掐脸蛋什么的。
【在 w********9 的大作中提到】
: DGP打过2次架。那是可以与男孩打过20次比吧？
: 一般大点的小坏男孩不会和女孩打，更可能会调戏。
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d*g
发帖数: 16592 | 542 我是说没看到这个帖子，其他帖子看过的。
【在 s***n 的大作中提到】
: 没看人家贴就敢挺。赞直觉。
: 呵呵。我刚通读完，觉得人不错。
|
s***n
发帖数: 2366 | 543 这是她的后面一个回帖
跟学校解决，基本就这样了。
如果父母介入太多，也可能会出现我小时候那样，小孩会觉得在同伴前抬不起头，结果
事态越来越严重。
还是先看看情况是不是好转，另外和孩子商量，如果再遇到类似情形，如何反应?
好像很多家长不赞成我说的打架，那么用语言或其他身体语言镇住对方行不行？
我刚接了大儿子回家，问了问他bully的问题。他说现在没人欺负他，但他一个朋友性
格比较面，总有人对他mean. 今天有另一个孩子看到他朋友笔掉了，故意踢出去很远，
他就过去盯着那个孩子的眼睛说，“Hey, stop your b.tching",那个孩子立马赔笑。
他说盯着人说话， 声音firm一点，其实更容易解决问题。
我们做家长的也是慢慢学习，看看什么办法对自己的孩子最有效。
先看看情况是否好转，另外和孩子商量如何反映。。。firm...
【在 M*********e 的大作中提到】
: 这也是为什么只简单的告诉孩子“打回去”是个多么有危险的行为。要是孩子找到的不
: 是砖头是啤酒瓶呢？也许那个被打的就不是简单的缝针了，也许现在她家老大就在劳管
: 所吧。就算对那个被打的孩子没有同情，这个建议并不是对自己孩子有利的建议---因
: 为小孩子是不知轻重的。所以暴力行为一定要是阻止的而不是鼓励哪怕是默许。
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M*********e
发帖数: 1988 | 544 这个蛮好的啊，我没有意见。
【在 s***n 的大作中提到】
: 这是她的后面一个回帖
: 跟学校解决，基本就这样了。
: 如果父母介入太多，也可能会出现我小时候那样，小孩会觉得在同伴前抬不起头，结果
: 事态越来越严重。
: 还是先看看情况是不是好转，另外和孩子商量，如果再遇到类似情形，如何反应?
: 好像很多家长不赞成我说的打架，那么用语言或其他身体语言镇住对方行不行？
: 我刚接了大儿子回家，问了问他bully的问题。他说现在没人欺负他，但他一个朋友性
: 格比较面，总有人对他mean. 今天有另一个孩子看到他朋友笔掉了，故意踢出去很远，
: 他就过去盯着那个孩子的眼睛说，“Hey, stop your b.tching",那个孩子立马赔笑。
: 他说盯着人说话， 声音firm一点，其实更容易解决问题。
|
w********9
发帖数: 8613 | 545
理由：小孩的家庭小提禽阴月会；洗晚；晚上别银累得霉劲炒架。
参体好是罪好。
【在 i**e 的大作中提到】
: 老兄，你怎么总是赶晚场
: //俺洗洗，休息了，明天再接再厉
|
M*********e
发帖数: 1988 | 546 你的输入法是啥啊？呵呵
我也睡了。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 理由：小孩的家庭小提禽阴月会；洗晚；晚上别银累得霉劲炒架。
: 参体好是罪好。
|
d*g
发帖数: 16592 | 547 呵呵，我至今觉得我无论到哪个社会都是比较适应。
我相信我遇到问题有更敏感的直觉和最快寻找解决问题方法的能力。
其实我在国内也混的不错，不过是因为比较不喜欢这些，虽然我会，我也能做，但是还
是不喜欢。
所以才出来，不过我可能也很快要回去了。
我不觉得现在社会会被我那时代污染，我倒是觉得现在比我们那时候更恶劣。
你如果说美国，美国有美国的恶劣，我当年一个同学入学之前是迈阿密的prosecutor，
我们中饭咖啡
时候我总是和他聊law and order，他告诉我很多他经历的case。反正我觉得有单纯的
愿望不能就认
为现实是单纯的，就这样。
【在 r*********s 的大作中提到】
: 那些教练支书都是烂人
: 所以我说一方水土，在那种环境下，你怎么做人都可以。但是那个时代的那个社会，是
: 不正常的社会，凡事不走官方途径，不靠家长学校司法，以暴力作弊等各种手段解决，
: 都是畸形社会下的畸形手段。我其实不想说你当时的做法是对是错，毕竟生存第一。而
: 是你现在还认为要靠那些手段来解决问题，反而去嘲笑通过正常手段解决问题的人，嘲
: 笑别人不如钻地缝。我不希望这个社会，被你那个时代的观点污染。
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s***n
发帖数: 2366 | 548 其实她的贴都挺实在的，没什么假想啊，带入啊。
【在 M*********e 的大作中提到】
: 这个蛮好的啊，我没有意见。
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M*********e
发帖数: 1988 | 549 sorry。除了那一个帖子，她其他的帖子我都不能苟同，不需要假象和代入。
【在 s***n 的大作中提到】
: 其实她的贴都挺实在的，没什么假想啊，带入啊。
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w********9
发帖数: 8613 | 550
的。
男女有大别，界限很明显。
【在 d*g 的大作中提到】
: 你想说明什么？
: 我从小到初中所处的环境，男生如果只打20次架算是比较克制的好孩子了。
: 不过我当时女生打架的不多倒是，要是打也是女生打女生，比较揪头发，掐脸蛋什么的。
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s***n
发帖数: 2366 | 551 我觉得一直忍的小孩，总有忍不下去的一天，一旦爆发更可怕。
内心自信的孩子，不会对别人的举动敏感，反而比较宽容。
这句，你有啥不苟的？
【在 M*********e 的大作中提到】
: sorry。除了那一个帖子，她其他的帖子我都不能苟同，不需要假象和代入。
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s***n
发帖数: 2366 | 552 很对。这个只是在他们小时候受欺负的时候强调，一旦没有人欺负了，还是与人为善更
要紧。
其实中国孩子受父母影响，本质都是很老实的。
老大上中学以后就没打过架了，很温和的性格。他现在身子骨很壮实，跟人打架我还真
怕出事。
这个呢？
【在 M*********e 的大作中提到】
: sorry。除了那一个帖子，她其他的帖子我都不能苟同，不需要假象和代入。
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M*********e
发帖数: 1988 | 553 你还收集了她的发言集啊？orz
我又不是她的粉丝，没有说的那么严谨好了。这段也还ok。
【在 s***n 的大作中提到】
: 我觉得一直忍的小孩，总有忍不下去的一天，一旦爆发更可怕。
: 内心自信的孩子，不会对别人的举动敏感，反而比较宽容。
: 这句，你有啥不苟的？
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M*********e
发帖数: 1988 | 554 ft。粉丝团追来了。。。northbeach我同情你。。。
【在 s***n 的大作中提到】
: 很对。这个只是在他们小时候受欺负的时候强调，一旦没有人欺负了，还是与人为善更
: 要紧。
: 其实中国孩子受父母影响，本质都是很老实的。
: 老大上中学以后就没打过架了，很温和的性格。他现在身子骨很壮实，跟人打架我还真
: 怕出事。
: 这个呢？
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s***n
发帖数: 2366 | 555 我看着这么些人批她，想不明白为什么。
其实说实话，就是一个砖头加个头破血流，后面她说啥都忽略了。
【在 M*********e 的大作中提到】
: 你还收集了她的发言集啊？orz
: 我又不是她的粉丝，没有说的那么严谨好了。这段也还ok。
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d*g
发帖数: 16592 | 556 我觉得你前一个帖子好像不是说明这个的吧，啊？
我来猜猜，你是说我打架很多，一个女娃家家，居然打过2次架。
其实我知道，这里乖乖女比较多，家人保护的温室花朵。
我们那里比较乱，生活环境险恶，不得已的。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 的。
: 男女有大别，界限很明显。
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M*********e
发帖数: 1988 | 557 大家讨论的是啥前面人总结的很多了。你去考古就知道了。
【在 s***n 的大作中提到】
: 我看着这么些人批她，想不明白为什么。
: 其实说实话，就是一个砖头加个头破血流，后面她说啥都忽略了。
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H*********s
发帖数: 2724 | 558 我是个路过打酱油的,刚刚看了原帖.
觉得NORTHEBEACH 是话糙理不糙. 尤其欣赏她的观点: "教育孩子不受欺负,也坚决不
欺负弱小" 是很成熟合理高尚的.
但是,发贴的口气很强硬也是真的,还很霸气. 所以很能理解LZ的感受.
大家都别往心里去吧,对事不对人, 关键看怎么对孩子好! |
d*g
发帖数: 16592 | 559 关键大家不能容易把头打破还没有被punished就walk away了。
然后即使这是一个事实，由打人的妈妈说出来就是炫耀了。
对制度的不满就全都倾泻到”养不教“的pacmom和他的”bully“儿子身上了
【在 s***n 的大作中提到】
: 我看着这么些人批她，想不明白为什么。
: 其实说实话，就是一个砖头加个头破血流，后面她说啥都忽略了。
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d*g
发帖数: 16592 | 560 你自己读了她的全部帖子了么？
要不你贴两个需要批判的？
人家阿雪都贴了四个了，你不都觉得说得有道理么？
别在情绪中，就根本都忘记人家说过哪些十恶不赦的话了？
【在 M*********e 的大作中提到】
: 大家讨论的是啥前面人总结的很多了。你去考古就知道了。
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M*********e
发帖数: 1988 | 561 请你先别随便乱代表"大家"的想法了。
【在 d*g 的大作中提到】
: 关键大家不能容易把头打破还没有被punished就walk away了。
: 然后即使这是一个事实，由打人的妈妈说出来就是炫耀了。
: 对制度的不满就全都倾泻到”养不教“的pacmom和他的”bully“儿子身上了
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d*g
发帖数: 16592 | 562 我没代表，我总结
【在 M*********e 的大作中提到】
: 请你先别随便乱代表"大家"的想法了。
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M*********e
发帖数: 1988 | 563 你这个帖子里纠缠了很久了吧。你自己读了原贴吗？
我反对的很简单，不赞成交给孩子以暴制暴，不赞成孩子打人父母没有责任。我好早就
说了，在原贴前20页就有回帖。你读了吗？
【在 d*g 的大作中提到】
: 你自己读了她的全部帖子了么？
: 要不你贴两个需要批判的？
: 人家阿雪都贴了四个了，你不都觉得说得有道理么？
: 别在情绪中，就根本都忘记人家说过哪些十恶不赦的话了？
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d*g
发帖数: 16592 | 564 这么多帖子，我读了70%。
你不赞成这么多，
那你赞成啥呢？
你不赞成了半天，你孩子遇到bully你准备怎么办呢？
你提个解决方案好吧。
【在 M*********e 的大作中提到】
: 你这个帖子里纠缠了很久了吧。你自己读了原贴吗？
: 我反对的很简单，不赞成交给孩子以暴制暴，不赞成孩子打人父母没有责任。我好早就
: 说了，在原贴前20页就有回帖。你读了吗？
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M*********e
发帖数: 1988 | 565 我赞成非暴力解决问题。我觉得northbeach说的解决办法挺好的。
【在 d*g 的大作中提到】
: 这么多帖子，我读了70%。
: 你不赞成这么多，
: 那你赞成啥呢？
: 你不赞成了半天，你孩子遇到bully你准备怎么办呢？
: 你提个解决方案好吧。
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r*********s
发帖数: 1027 | 566 我同意这个社会不是完美的，有的时候不得不妥协，比如你以前怎么做，我觉得都可以
理解。但是非对错还是很分明的，在某些情况下放弃原则，错的就是错的，不是值得骄
傲的。更不是用来嘲笑别人的。社会公正不会从天上掉下来，是每个人去争取的结果，
所以我支持北滩，她提出的是正当解决问题的方法，不是自顾其身纵容暴力的做法。
【在 d*g 的大作中提到】
: 呵呵，我至今觉得我无论到哪个社会都是比较适应。
: 我相信我遇到问题有更敏感的直觉和最快寻找解决问题方法的能力。
: 其实我在国内也混的不错，不过是因为比较不喜欢这些，虽然我会，我也能做，但是还
: 是不喜欢。
: 所以才出来，不过我可能也很快要回去了。
: 我不觉得现在社会会被我那时代污染，我倒是觉得现在比我们那时候更恶劣。
: 你如果说美国，美国有美国的恶劣，我当年一个同学入学之前是迈阿密的prosecutor，
: 我们中饭咖啡
: 时候我总是和他聊law and order，他告诉我很多他经历的case。反正我觉得有单纯的
: 愿望不能就认
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M*********e
发帖数: 1988 | 567 我要下了。这个坑真是满了。车轱辘话说了多少遍了。晚安吧。 |
d*g
发帖数: 16592 | 568 我明确告诉你，那不是bully，如果真是bully的话，你越告，学校越重视，你孩子越危
险。
都是纸上谈兵，这样会害了其他人的。
我给你出主意，对于不主张在不得已情况下诉诸武力的家长，唯一可以做的就是转学，
that's it.
大家孩子都还小，我知道你们有机会经历这个，不一定是自己孩子，但是周围朋友，邻
居，看到听
说，肯定有。bully是个非常严重的问题，那些bully不一定是武力，但是你如果不通过
自己的能力
面对（智力，领导力，包括武力），你就永远走不出他们的加害。等几年过去，心理的
伤害就终生
了。
http://www.olweus.org/public/bullying.page
This definition includes three important components:
1. Bullying is aggressive behavior that involves unwanted, negative
actions.
2. Bullying involves a pattern of behavior repeated over time.
3. Bullying involves an imbalance of power or strength.
【在 M*********e 的大作中提到】
: 我赞成非暴力解决问题。我觉得northbeach说的解决办法挺好的。
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d*g
发帖数: 16592 | 569 你看我下面的帖子，
你们bully定义这么严格，其实是没有见过真的bully。
真的bully就是一种不正常的精神心理的孩子，而且这样的孩子相互影响非常厉害，喜
欢扎堆。
遇到这种孩子，理想主义没有用，喊口号没有用。
这里我没几个熟人，你算一个，DarkMatter一个，半熟的还有stern。不过她们两个都
灌两滴就走。
所以我没有必要为pacmom辩解什么。而且我说，bully真不是坏脾气的孩子就可以够格
的。而且如果遇
到bully唯一就是硬对硬，不一定动手，一定要坚定，就和pacmom大儿子说的，看着对
方眼睛说狠话。
这才是争取公众的办法。要不就转学。如果告诉老师学校，一般情况麻烦只会更大。
【在 r*********s 的大作中提到】
: 我同意这个社会不是完美的，有的时候不得不妥协，比如你以前怎么做，我觉得都可以
: 理解。但是非对错还是很分明的，在某些情况下放弃原则，错的就是错的，不是值得骄
: 傲的。更不是用来嘲笑别人的。社会公正不会从天上掉下来，是每个人去争取的结果，
: 所以我支持北滩，她提出的是正当解决问题的方法，不是自顾其身纵容暴力的做法。
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w********9
发帖数: 8613 | 570
2和20不是一个量级。
我也是在个小丛林里过了几年的。男孩的世界和女孩的世界对比差很大，之间界限也很
分明。在那种环
境下，一个打了20次的好男孩的经验和体会，与你打了2次的比是丰富多了。激烈程度
也会相差很大。我
认识打过两次以上的老实女孩。
【在 d*g 的大作中提到】
: 我觉得你前一个帖子好像不是说明这个的吧，啊？
: 我来猜猜，你是说我打架很多，一个女娃家家，居然打过2次架。
: 其实我知道，这里乖乖女比较多，家人保护的温室花朵。
: 我们那里比较乱，生活环境险恶，不得已的。
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r*********s
发帖数: 1027 | 571 我不能同意你的，就是宁可武力解决，也不找学校老师。我觉得你那个时代，也许老师
警察靠不住，现在我相信绝大多数问题都可以非暴力解决。
你见过的世面广，对bully的定义和我们不同。整个帖子就是你非要我们改定义。如果
你说的bully是精神病，我们可以另外开贴讨论。这里讨论的bully等于你指的“行为失
当”，你可以自动把我所有帖子里的bully替换为行为失当来看，问题是怎么解决，我
认为pacmom指示孩子打回去是错误的，老二事件中她不向对方家长道歉是很没有礼貌的
。这个帖子里你反对通过家长警察解决纠纷的态度我也完全无法认同。
你说真正bully的孩子扎堆互相影响很厉害，那么我觉得这个社会要做的，就是把bully/行为失当扼杀在萌芽之中，靠司法（孩子的世界里就是老师学校）而不是暴力解决问题，根本就不应该有这样的堆存在。我生长的环境里没有这种暴力堆，说明这不是社会的必然产物，是某种地方文化的产物。我看不出我现在生活的这个环境有什么理由会滋生bully集团，没有理由不敢通过学校解决，自己逃来逃去。
在 dpg (肖浪--君子不党) 的大作中提到: 】 |
w********9
发帖数: 8613 | 572 过去Pa是个性格很被动的人（现在？不知道），但是他的儿子们就不是。
根据我看的一个美国的调查，大部分人认为家长应该为小孩的错误负责。我能想到的一
个理由是：家长教育不足，或者约束或监管的不足。
以下在第一主题里已经提过了。
Pa认为上面的观念不对（即使小孩只有几岁）。她也提了：作为家长，她从来没有为小
孩在学校出的很多状况道歉过。而且她自己也用"匪夷所思“描述那些状况中的一些。
作为持有上面观念的受害方，难道不得不（也就是说，只好）认了她家作为侵害方有的
那种相反的观念？
上面一点是引起不少争论的根源。 |
d*g
发帖数: 16592 | 573 我参加过社区关于bullying的展览，是志愿者，所以对内容有一些了解。当然我不是负
责内容的，
所以不是那么在行。但是bully和一般的孩子之间矛盾升级成动手是有泾渭分明的区别
的。我之所以
这么说，就是不希望有的家长将来去学校告状时候，把这个搞混，而且人家说是
insident或者
accident，不是bully就不满意。
第二，对待和伙伴的矛盾，如果对方先动手，打回去如果是真literally的动手打，而
不是一种态
度，这是错误的。我更加会告诉我的孩子，要让对方知道，如果打架我不怕你，但是你
这么做是错误
的，我不动手，除非你再次侵犯我。好，我们坐下来解决这个问题吧。
第三，如果对方是bully，坚决让对方清清楚楚知道，我不怕你，就算和你动手。而且
必须抱定不怕
和对方动手的精神和心理身体准备，这样才能退怯bully。Bully一般都是没事找事的，
换句话说就
是欺软怕硬和贱。所以bully不会去bully李连杰的。（bully三要素：侵害行为，重复
，恃强凌
弱）所以，一次对他们横过，不一定要动手，他们基本上就老实了。
第四，报警我个人觉得也没啥，不过我不支持是因为小混混出来后，报警人更危险。我
是说那个谁通
过家里关系，公安局事先做了安排，这个没有代表性，不是谁家都认得公安局的吧。不
信你问问国
内，如果不认识人，同样的case，就这么报警，公安机关会不会受理。另外，这个明显
就是公器私
用。
至于说pacmom孩子是bully，我觉得很不好。pacmom有些东西我不支持，但是不是原则
的东西。
比如我也会希望我小妞闯了祸自己承担，我会让她自己去找人认错，看看人家是不是原
谅她。
但是我会事先和对方沟通，当然是私下里了，我会告诉他们我很难受这样事情发生。
我会说，希望我能做什么补偿他们。
然后我希望他们能够教育我的小妞，我说我会让她自己来承认错误，请你们帮我教育她
，如果觉得她
的态度不够好，可以不原谅她，然后我再自己教育，直到教育好，她道歉你们觉得可以
了。
最后我还是让孩子自己出面，不同的是，我事先先沟通过了。
pacmom这方面的确不够，但是我不认为这是非常大的人品问题，不过是不会做人罢了。
我们念书考学，经历单纯，情商不够应付社会的远不止一个两个，没有必要一棍子打死。
附bully资料网站和bully定义：
http://www.olweus.org/public/bullying.page
This definition includes three important components:
1. Bullying is aggressive behavior that involves unwanted, negative
actions.
2. Bullying involves a pattern of behavior repeated over time.
3. Bullying involves an imbalance of power or strength.
bully/行为失
当扼杀在萌芽之中，靠司法（孩子的世界里就是老师学校）而不是暴力解决问题，根本
就不应该有这
样的堆存在。我生长的环境里没有这种暴力堆，说明这不是社会的必然产物，是某种地
方文化的产
物。我看不出我现在生活的这个环境有什么理由会滋生bully集团，没有理由不敢通过
学校解决，自
己逃来逃去。
【在 r*********s 的大作中提到】
: 我不能同意你的，就是宁可武力解决，也不找学校老师。我觉得你那个时代，也许老师
: 警察靠不住，现在我相信绝大多数问题都可以非暴力解决。
: 你见过的世面广，对bully的定义和我们不同。整个帖子就是你非要我们改定义。如果
: 你说的bully是精神病，我们可以另外开贴讨论。这里讨论的bully等于你指的“行为失
: 当”，你可以自动把我所有帖子里的bully替换为行为失当来看，问题是怎么解决，我
: 认为pacmom指示孩子打回去是错误的，老二事件中她不向对方家长道歉是很没有礼貌的
: 。这个帖子里你反对通过家长警察解决纠纷的态度我也完全无法认同。
: 你说真正bully的孩子扎堆互相影响很厉害，那么我觉得这个社会要做的，就是把bully/行为失当扼杀在萌芽之中，靠司法（孩子的世界里就是老师学校）而不是暴力解决问题，根本就不应该有这样的堆存在。我生长的环境里没有这种暴力堆，说明这不是社会的必然产物，是某种地方文化的产物。我看不出我现在生活的这个环境有什么理由会滋生bully集团，没有理由不敢通过学校解决，自己逃来逃去。
: 在 dpg (肖浪--君子不党) 的大作中提到: 】
|
l*****r
发帖数: 7130 | 574 晕，睡了一觉起来，已经这么高楼了。
要我说，皮皮娘这个帖子主要说的不是pacmom。pacmom到底有没有纵容孩子当bully，
大家翻来覆去，对着她那几个帖子，已经比红楼梦分析的都thorough了。其实，根据这
么limited的information，大家根本无法分析出现时中的pacmom到底是什么样的。大家
的这些讨论，说白了，就是瞎子摸象。每个人摸到自己最喜欢的part然后说原来pacmom
是这样的呀。
客观的说，我和皮皮娘很可能是错的，pacmom是个不负责任的妈妈她的儿子是bully。
当然，northbeach也可能是错的，人家孩子没问题。我觉得这些都是okay的。但是皮皮
娘为啥把northbeach单挑出来说呢？因为观点不同无所谓，但是抬杠时候不能太过，给
对方扣帽子。
比如说这件事，大家顶多是认识不同，属于人民内部矛盾，northbeach大笔一挥，把皮
皮娘发配到bully帮凶那边去了，皮皮娘自然就怒了。
但是说到这里我还是要帮northbeach说一句话，northbeach这样子并不是皮皮娘以为的
倚老卖老，根据我跟她多年对灌的经验，northbeach是一个罕见的对事不对人的id。她
说你是帮凶，其实不是说你是帮凶，而是说你在这次讨论里的言行起到了帮凶的作用。
她对你其实是没有任何成见的，如果下次建楼你happen to be on her side的话，你就
会发现她是你的忠实战友啊。这就是为什么这个板上的老id，没有被她呛过的不多，但
是对她有意见的人很少的缘故。 |
f**********4
发帖数: 2617 | 575 It's just sad to have parents like northbeach. |
l*****r
发帖数: 7130 | 576 我帮dpg同学infer一下，我觉得她的意思是说, based on the existing information
，in the court of law, she can't decide beyond reasonable doubt that her
sons are bully.
也就是如果现在组一个陪审团的话，大部分人都会判guilty，dpg觉得是not guilty。
dpg，你是这个意思吧。
这要是dpg和northbeach在一个陪审团，估计绝对是hang jury了，呵呵。
bully
【在 i**e 的大作中提到】
: 我k!
: 这件事，打人的小朋友说啦，闹着玩的！
: 能不能说，就这件事，对你来说，闹的次数不够多，没有consistancy，不能构成bully
: 我真的不敢相信，一个自己被欺负过的女孩子，
: 居然站在打人的一方，为打人的人开脱
: //还是下午上来的是夫人，晚上上来的是先生？
|
w**f
发帖数: 7794 | 577 光从摘抄上看northbeach也没啥错
wewill2009
【在 p*******g 的大作中提到】
: northbeach你好，
: 我是本版的新人，从文章中大概猜到你是本版的老人，最近阅读你的文章有种如鲠在喉
: 非常不舒服的感觉，izze教育我们说对某些ID不满可以直接提出来，不要旁敲侧击，讽
: 刺挖苦，那么我今天就直接说出来，本来我这个人也不擅长讽刺挖苦。
: 说实在的，你的很多观点我都认为很有道理，尤其是关于教育孩子如何处理bully问题
: 的，版上也有很多ID支持你，在校车那个贴中能感觉到，你是替楼主急，甚至有点恨铁
: 不成钢的感觉。但是我可不可以请你注意一下你的说话方式，表达自己观点完全可以做
: 到就事论事，而不带有对某些ID的人身攻击，比如版上很多ID，如 CiWei,wewill2009
: ，chimney,Paris 等等我记不全了，他们的观点跟你非常相似，但是他们发文的风格就
: 是就事论事，没有让人感觉任何不舒服。你有权利不同意某个ID的教育孩子的观点，做
|
l*****r
发帖数: 7130 | 578 那个帖子我倒是从头到尾跟的，不过这次因为我跟你不是一个立场，所以好像更加敏感
你对对方的言辞。
睡了一个晚上，又想了一想，觉得皮皮娘也有不对的地方。所以跟你说声抱歉，昨天晚
上用词可能有点过了。
【在 n********h 的大作中提到】
: 你把话说清楚。你去考一下那个帖子，然后说一下到底谁伤害谁。是谁先说出过激的言
: 论的？我已经非
: 常忍耐了。
: 我不计较那些过分的话，不发个帖子讨伐某些人，就代表我伤害别人？
|
l*****r
发帖数: 7130 | 579 infer不是错，但是infer对方观点要小心，因为你跟对方观点不同，所以非常容易infer不当。
【在 r*********s 的大作中提到】
: 第一，推理引申根本不是错。
: 第二，引申最多的不是北滩
: 第三，某些人愿意自己放弃引申的权利，不代表别人也要听他的一起放弃引申。
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w**f
发帖数: 7794 | 580 我很吃惊美国长大的小孩也懂得拍板儿砖？
是不是父母言传身教的啊？
【在 n********h 的大作中提到】
: 就算成人，也有可以用暴力的时候，比如正当防卫。有人要杀你，你奋起反抗，就算杀
: 人，就是无罪。
: 因为当你的生命受到威胁的时候，你有权保护你的生命。但是，如果一个人欺负你，你
: 把他杀了，只要
: 你杀他的时候，对你的生命没有威胁，不管他以前欺负的你有多惨，你都有罪。
: 换到孩子这边，如果真有人打你，对方先动手，正在打的过程中，你还手，没有错。因
: 为这是人自卫的
: 本能。她家的孩子在校车上用砖头拍人，她说砖头是在校园边儿上找到的。就说明，孩
: 子是先找到砖
: 头，带上校车，是有计划要用砖头拍对方。这还算不算正当防卫，就值得商讨。如果对
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p****m
发帖数: 860 | 581 这里水好大啊，顶着锅盖上来回一个，不知道皮皮娘看不看得到。
我是那个在校车上用砖头打人的孩子的妈妈。本来在莲花妹妹的帖子里发言，是想给她
提供一些的信息，供她参考。
可惜网上发帖，太容易引起误解，事情越描越黑，我实在没兴趣把家里的事拿到网上讨
论，就不再回帖了。昨天晚上看到皮皮娘的贴，真是很感动。网络上大家素不相识，皮
皮娘并不认同我的一些做法，但出头替我说话，我再不说几句，对不起她，也对不起辛
勤灌水的各位爹妈。
对于校园暴力,我觉得大家的出发点都是一样的，不能让孩子成为受害者，更不能让孩
子成为施害人。但是由于家长的经历，孩子的个性不同，各家的处理方式肯定会有很大
差别。
一个孩子仅仅由于是亚裔被single out,或仅仅由于到了一个新的环境被single out,家
长和学校的介入应该是有效的。但有些孩子，由于个性软弱，无论在哪里都容易变成校
园暴力的对象，对于这样的 孩子,自信，自强才是唯一出路。 |
c*****y
发帖数: 7647 | 582 自信自强，是用砖头打出来的？还是有什么其他办法教育出来的？
请明示。
【在 p****m 的大作中提到】
: 这里水好大啊，顶着锅盖上来回一个，不知道皮皮娘看不看得到。
: 我是那个在校车上用砖头打人的孩子的妈妈。本来在莲花妹妹的帖子里发言，是想给她
: 提供一些的信息，供她参考。
: 可惜网上发帖，太容易引起误解，事情越描越黑，我实在没兴趣把家里的事拿到网上讨
: 论，就不再回帖了。昨天晚上看到皮皮娘的贴，真是很感动。网络上大家素不相识，皮
: 皮娘并不认同我的一些做法，但出头替我说话，我再不说几句，对不起她，也对不起辛
: 勤灌水的各位爹妈。
: 对于校园暴力,我觉得大家的出发点都是一样的，不能让孩子成为受害者，更不能让孩
: 子成为施害人。但是由于家长的经历，孩子的个性不同，各家的处理方式肯定会有很大
: 差别。
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m*******a
发帖数: 2947 | 583 但我们也应该为实现理想社会做一定努力。
【在 n****y 的大作中提到】
: 在理想世界实现之前，我窃以为还是应该做好在现实世界生活的准备。
|
w**f
发帖数: 7794 | 584 性格要好， 多交朋友， 在哪里就都不会被欺负。
多带小孩去参加活动， 教他们如何和人相处，
碰到欺负你的人如何， 碰到需要帮助的人如何，
另外父母也是孩子的榜样。
【在 c*****y 的大作中提到】
: 自信自强，是用砖头打出来的？还是有什么其他办法教育出来的？
: 请明示。
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m*******a
发帖数: 2947 | 585 我真的觉得pacmom观点上有问题。孩子性格上弱一些不是他/她的错。教育他/她自强自
大固然重要，但
作为父母--成年人，尽自己最大的努力给每个孩子提供一个好的环境也是我们应该做的。
【在 p****m 的大作中提到】
: 这里水好大啊，顶着锅盖上来回一个，不知道皮皮娘看不看得到。
: 我是那个在校车上用砖头打人的孩子的妈妈。本来在莲花妹妹的帖子里发言，是想给她
: 提供一些的信息，供她参考。
: 可惜网上发帖，太容易引起误解，事情越描越黑，我实在没兴趣把家里的事拿到网上讨
: 论，就不再回帖了。昨天晚上看到皮皮娘的贴，真是很感动。网络上大家素不相识，皮
: 皮娘并不认同我的一些做法，但出头替我说话，我再不说几句，对不起她，也对不起辛
: 勤灌水的各位爹妈。
: 对于校园暴力,我觉得大家的出发点都是一样的，不能让孩子成为受害者，更不能让孩
: 子成为施害人。但是由于家长的经历，孩子的个性不同，各家的处理方式肯定会有很大
: 差别。
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C***i
发帖数: 2042 | 586 我也觉得她的教育方式有问题。
就象我昨天车轱辘反复来回来去说的那样。她为了push孩子去解决问题，所谓的培养孩
子的“责任感”，采取的是一种很极端的教育手段。
比如说，因为她自己的成长经历，她不能直接去面对问题，所以她逼迫孩子自己去做。
当小孩在外面受了欺负委屈回到家里，作为家长本来应该做的，是帮助孩子，一方面疏
导，一方面找到原因所在，然后和孩子一起找到一个更加正确合适的解决办法。
可是她的做法却是粗暴的对孩子在精神上关上大门，不听孩子的哭诉，不理解孩子的委
屈，直接鼓励孩子“打回去”。而当小孩儿闯祸了的时候，她让孩子自己去承担责任。
她却回避掉自己鼓励孩子采取暴力的责任。老实说，我觉得这种教育方式很恶劣。
这不仅仅是观点上的问题，虽然观点造成了她的做法。
的。
【在 m*******a 的大作中提到】
: 我真的觉得pacmom观点上有问题。孩子性格上弱一些不是他/她的错。教育他/她自强自
: 大固然重要，但
: 作为父母--成年人，尽自己最大的努力给每个孩子提供一个好的环境也是我们应该做的。
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w**f
发帖数: 7794 | 587 原来如此， 什么事情都是有原因的嘛
【在 C***i 的大作中提到】
: 我也觉得她的教育方式有问题。
: 就象我昨天车轱辘反复来回来去说的那样。她为了push孩子去解决问题，所谓的培养孩
: 子的“责任感”，采取的是一种很极端的教育手段。
: 比如说，因为她自己的成长经历，她不能直接去面对问题，所以她逼迫孩子自己去做。
: 当小孩在外面受了欺负委屈回到家里，作为家长本来应该做的，是帮助孩子，一方面疏
: 导，一方面找到原因所在，然后和孩子一起找到一个更加正确合适的解决办法。
: 可是她的做法却是粗暴的对孩子在精神上关上大门，不听孩子的哭诉，不理解孩子的委
: 屈，直接鼓励孩子“打回去”。而当小孩儿闯祸了的时候，她让孩子自己去承担责任。
: 她却回避掉自己鼓励孩子采取暴力的责任。老实说，我觉得这种教育方式很恶劣。
: 这不仅仅是观点上的问题，虽然观点造成了她的做法。
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g*******f
发帖数: 2590 | 588 买噶的， 我要还是版主一定给北摊发个大包子
wewill2009
【在 p*******g 的大作中提到】
: northbeach你好，
: 我是本版的新人，从文章中大概猜到你是本版的老人，最近阅读你的文章有种如鲠在喉
: 非常不舒服的感觉，izze教育我们说对某些ID不满可以直接提出来，不要旁敲侧击，讽
: 刺挖苦，那么我今天就直接说出来，本来我这个人也不擅长讽刺挖苦。
: 说实在的，你的很多观点我都认为很有道理，尤其是关于教育孩子如何处理bully问题
: 的，版上也有很多ID支持你，在校车那个贴中能感觉到，你是替楼主急，甚至有点恨铁
: 不成钢的感觉。但是我可不可以请你注意一下你的说话方式，表达自己观点完全可以做
: 到就事论事，而不带有对某些ID的人身攻击，比如版上很多ID，如 CiWei,wewill2009
: ，chimney,Paris 等等我记不全了，他们的观点跟你非常相似，但是他们发文的风格就
: 是就事论事，没有让人感觉任何不舒服。你有权利不同意某个ID的教育孩子的观点，做
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p****m
发帖数: 860 | 589 我家老大小时候瘦弱，内向，胆小敏感，和我小时候很相似。他上K以后被其他白人孩
子target，我当时的感觉就是噩梦重演。我儿子被欺负的那一年，我不找学校，不找家
长，是因为我自己的母亲为我做这些的时候，问题愈演愈烈，那种孤立，羞辱和绝望，
不堪回首。等到我不再把外面的事告诉父母，开始学习自己应对的时候，才慢慢走出了
阴影。
我花了很长时间帮助老大建立自信，让他慢慢可以看着人眼睛说话，让他练习大声说no
, stop it，让他躲着那些欺负他的孩子，尽量和另外几个中国孩子呆在一起，但是没
用，隔三差五的还是被欺负。 可能因为被欺负惯了，几个孩子总是缠着他。
最后没辙了，只好跟他陪练，教他打回去。 是不是矫枉过正了，这个仁者见仁吧。
有些人好像觉得老大从敢打的那一天开始，就从受害者变成bully了，其实远非如此。
应该说从那一天开始，老大爱笑了，自信了，但是老实的性格没有变，在家里常被小6
岁的弟弟欺负。
砖头事件本来不想写，不是什么光彩的事。现在想想有时间还是写写吧，也是他成长中
很重要的一课，让他学会了自制。
【在 c*****y 的大作中提到】
: 自信自强，是用砖头打出来的？还是有什么其他办法教育出来的？
: 请明示。
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m*******a
发帖数: 2947 | 590 若按照有些ID的观点就是，孩子经常被bully，那说明孩子本身自己也有问题，作为父
母，你是不是同意这个呢？ |
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g*******f
发帖数: 2590 | 591 ft, of course not
【在 m*******a 的大作中提到】
: 若按照有些ID的观点就是，孩子经常被bully，那说明孩子本身自己也有问题，作为父
: 母，你是不是同意这个呢？
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P***s
发帖数: 11672 | 592 你老被小偷偷，就是活该
【在 g*******f 的大作中提到】
: ft, of course not
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g*******f
发帖数: 2590 | 593 谁有这个观点啊， 怎么这么奇怪
【在 P***s 的大作中提到】
: 你老被小偷偷，就是活该
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P***s
发帖数: 11672 | 594 要不你考考古？
【在 g*******f 的大作中提到】
: 谁有这个观点啊， 怎么这么奇怪
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C***i
发帖数: 2042 | 595 不然这坑咋能这么巨大，就是因为有特别奇怪的观点啊。
【在 g*******f 的大作中提到】
: 谁有这个观点啊， 怎么这么奇怪
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w**f
发帖数: 7794 | 596 我觉得与其说是小孩自己的问题， 不如说是家长有责任， 家长要培养小孩开朗的性格
， 能跟大多数人成为朋友， 就不容易被欺负。
【在 m*******a 的大作中提到】
: 若按照有些ID的观点就是，孩子经常被bully，那说明孩子本身自己也有问题，作为父
: 母，你是不是同意这个呢？
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l*******m
发帖数: 3346 | 597 关键词，可怜之人必有可恨之处，要我说，没有可恨之处的，那就是圣人或者不是人啊。
【在 P***s 的大作中提到】
: 要不你考考古？
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p****m
发帖数: 860 | 598 强Re.
【在 w**f 的大作中提到】
: 我觉得与其说是小孩自己的问题， 不如说是家长有责任， 家长要培养小孩开朗的性格
: ， 能跟大多数人成为朋友， 就不容易被欺负。
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P***s
发帖数: 11672 | 599 呵呵，被欺负了，就是家长的责任，因为家长没有把孩子培养的自强自信。
欺负人的，家长没有责任，因为家长已经把孩子培养的自立了。
【在 w**f 的大作中提到】
: 我觉得与其说是小孩自己的问题， 不如说是家长有责任， 家长要培养小孩开朗的性格
: ， 能跟大多数人成为朋友， 就不容易被欺负。
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g*******f
发帖数: 2590 | 600 有的小朋友就是天生不开朗的
【在 w**f 的大作中提到】
: 我觉得与其说是小孩自己的问题， 不如说是家长有责任， 家长要培养小孩开朗的性格
: ， 能跟大多数人成为朋友， 就不容易被欺负。
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q********y
发帖数: 615 | 601 就是
【在 g*******f 的大作中提到】
: 有的小朋友就是天生不开朗的
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C***i
发帖数: 2042 | 602 应该说把孩子培养的内心强大一些。开朗是性格，内心强大就是心态。性格很难改，但
是心态可以培养调整。
【在 g*******f 的大作中提到】
: 有的小朋友就是天生不开朗的
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s*********m
发帖数: 62 | 603 wow, wow, Niu!
Whose idea is it?
【在 P***s 的大作中提到】
: 呵呵，被欺负了，就是家长的责任，因为家长没有把孩子培养的自强自信。
: 欺负人的，家长没有责任，因为家长已经把孩子培养的自立了。
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P***s
发帖数: 11672 | 604 显然是我的嘛
【在 s*********m 的大作中提到】
: wow, wow, Niu!
: Whose idea is it?
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g*******f
发帖数: 2590 | 605 那是大人啊， 要说被bully的小娃娃是因为招人嫌那那那简只太过分了
啊。
【在 l*******m 的大作中提到】
: 关键词，可怜之人必有可恨之处，要我说，没有可恨之处的，那就是圣人或者不是人啊。
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g*******f
发帖数: 2590 | 606 //blush, 确实没仔细考
【在 P***s 的大作中提到】
: 要不你考考古？
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P***s
发帖数: 11672 | 607 嗯，有人就能根据这逻辑和其它人辩论了一晚上。
哦，对，那不叫bully，叫行为不当。
【在 g*******f 的大作中提到】
: 那是大人啊， 要说被bully的小娃娃是因为招人嫌那那那简只太过分了
:
: 啊。
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s*********m
发帖数: 62 | 608 xixi, obviously not.
You are Hao Ren in my mind.
【在 P***s 的大作中提到】
: 显然是我的嘛
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w**f
发帖数: 7794 | 609 没你这么抬杠的。
无论欺负被欺负， 家长都有责任， 否则你把自己孩子送孤儿院养算了。
被欺负了， 家长的责任是教会小孩如何面对欺负， 这个当然也不简单，
我前面是说如果家长注重孩子性格的培养， 就“不容易”被欺负。
而不是就不会被欺负了。
【在 P***s 的大作中提到】
: 呵呵，被欺负了，就是家长的责任，因为家长没有把孩子培养的自强自信。
: 欺负人的，家长没有责任，因为家长已经把孩子培养的自立了。
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m**o
发帖数: 846 | 610 你最大的问题就是矫枉过正了。不能因为你母亲当年为你出头，做得不好，或者效果不
好，就彻底否认这个，从而完全放手让孩子自己去解决。
社会不同了，世道不一样的，该出头时就出头。
我想大家可能也不是在那种很烂的学区，而且孩子也小，这种问题是应该可以用比较正
常的渠道来解决的。
no
【在 p****m 的大作中提到】
: 我家老大小时候瘦弱，内向，胆小敏感，和我小时候很相似。他上K以后被其他白人孩
: 子target，我当时的感觉就是噩梦重演。我儿子被欺负的那一年，我不找学校，不找家
: 长，是因为我自己的母亲为我做这些的时候，问题愈演愈烈，那种孤立，羞辱和绝望，
: 不堪回首。等到我不再把外面的事告诉父母，开始学习自己应对的时候，才慢慢走出了
: 阴影。
: 我花了很长时间帮助老大建立自信，让他慢慢可以看着人眼睛说话，让他练习大声说no
: , stop it，让他躲着那些欺负他的孩子，尽量和另外几个中国孩子呆在一起，但是没
: 用，隔三差五的还是被欺负。 可能因为被欺负惯了，几个孩子总是缠着他。
: 最后没辙了，只好跟他陪练，教他打回去。 是不是矫枉过正了，这个仁者见仁吧。
: 有些人好像觉得老大从敢打的那一天开始，就从受害者变成bully了，其实远非如此。
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g*******f
发帖数: 2590 | 611 有的孩子天生小心灵就是很脆弱的， 呜呜呜
【在 C***i 的大作中提到】
: 应该说把孩子培养的内心强大一些。开朗是性格，内心强大就是心态。性格很难改，但
: 是心态可以培养调整。
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M*********e
发帖数: 1988 | 612 真是忍不住。被欺负了是受害人的责任？？？？什么强盗逻辑！
【在 p****m 的大作中提到】
: 强Re.
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P***s
发帖数: 11672 | 613 没办法，这年头不能轻易给summary了。否则，会是infer，会是put啥啥words in谁谁
mouth。
【在 g*******f 的大作中提到】
: //blush, 确实没仔细考
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w**f
发帖数: 7794 | 614 你是大人了， 心态成熟点好不？
【在 P***s 的大作中提到】
: 显然是我的嘛
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g*******f
发帖数: 2590 | 615 你干嘛说巴黎不成熟， PA是不对滴
【在 w**f 的大作中提到】
: 你是大人了， 心态成熟点好不？
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C***i
发帖数: 2042 | 616 别生气别生气，这不是她的idea，是昨儿别的id的。
【在 w**f 的大作中提到】
: 没你这么抬杠的。
: 无论欺负被欺负， 家长都有责任， 否则你把自己孩子送孤儿院养算了。
: 被欺负了， 家长的责任是教会小孩如何面对欺负， 这个当然也不简单，
: 我前面是说如果家长注重孩子性格的培养， 就“不容易”被欺负。
: 而不是就不会被欺负了。
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w**f
发帖数: 7794 | 617 你有受迫害妄想症？
【在 g*******f 的大作中提到】
: 你干嘛说巴黎不成熟， PA是不对滴
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g*******f
发帖数: 2590 | 618 无普斯， 玩笑开错对象了， 闪了
【在 w**f 的大作中提到】
: 你有受迫害妄想症？
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C***i
发帖数: 2042 | 619 没事儿啊，可以慢慢来，家长和小孩儿一起成长嘛。如果小孩天生比较强壮彪悍，那家
长可以淡定点，注意管教，如果小孩儿比较敏感脆弱，家长就多呵护一些，多一些鼓励
和支持。当然，我说的不是那些ID的那种鼓励和支持。而是爱，爱。
【在 g*******f 的大作中提到】
: 有的孩子天生小心灵就是很脆弱的， 呜呜呜
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s*********m
发帖数: 62 | 620 pat pat
【在 g*******f 的大作中提到】
: 无普斯， 玩笑开错对象了， 闪了
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l*****n
发帖数: 1274 | 621 我觉得P妈只是：1，养了两个男孩；2，两个孩子都比较大了
所以，说很久以前的事情的时候能够比较云淡风轻，在我们这些正火急火燎养XPH的妈
眼里看起来就很不严肃很不认真。比如现在要有个准备断奶的妈问我：当时怎么断的奶
啊，我回答：唉，让他哭，肯定能断。这个妈一定也很愤怒。
一个BBS上，出身教育文化背景如此相近的一群人都能为这个问题争得不可开交，我们
还在梦想孩子们身处的是童话世界嘛，残酷是无处不在的，因为people are different
，怎样去get along才是关键，而不是争论谁的标准更正确 |
g*******f
发帖数: 2590 | 622 恩， 估计等嫁了人我才能省心
【在 C***i 的大作中提到】
: 没事儿啊，可以慢慢来，家长和小孩儿一起成长嘛。如果小孩天生比较强壮彪悍，那家
: 长可以淡定点，注意管教，如果小孩儿比较敏感脆弱，家长就多呵护一些，多一些鼓励
: 和支持。当然，我说的不是那些ID的那种鼓励和支持。而是爱，爱。
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l*******m
发帖数: 3346 | 623 我觉得这个挺难的，尤其是一边被bully着还要一边内心强大，这个不是阿Q么？
【在 C***i 的大作中提到】
: 应该说把孩子培养的内心强大一些。开朗是性格，内心强大就是心态。性格很难改，但
: 是心态可以培养调整。
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C***i
发帖数: 2042 | 624 嫁人了你也省不了心啊...
【在 g*******f 的大作中提到】
: 恩， 估计等嫁了人我才能省心
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e**e
发帖数: 993 | 625 nod, if married a bully, and got bullied everyday at home. terriable.
【在 C***i 的大作中提到】
: 嫁人了你也省不了心啊...
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C***i
发帖数: 2042 | 626 内心强大了就不给bully了呗。我说培养强大的内心，就是用更合理正确的方式去反抗
bully，而不是简单的打回去。学会采取更好的方式反击，抵抗，让别人不敢再bully自
己，自己也不再受到人家bully带来的伤害。我想这是一个过程，不是一边被bully一边
还强大，这俩不太能共存的。
【在 l*******m 的大作中提到】
: 我觉得这个挺难的，尤其是一边被bully着还要一边内心强大，这个不是阿Q么？
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g*******f
发帖数: 2590 | 627 难道是我小时候被bully确实留下了后遗症？
【在 s*********m 的大作中提到】
: pat pat
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C***i
发帖数: 2042 | 628 是啊，万一遇上个凶婆婆，不好对付的大小姑姐，那可让人担心死咯，哈哈。
【在 e**e 的大作中提到】
: nod, if married a bully, and got bullied everyday at home. terriable.
|
n********r
发帖数: 149 | 629 不赞成北滩的零暴力观点。 昨天才和一个美国学习的老师谈了谈，她说现在bully从小
学中学高中都普遍得很。你的小孩在成长过程中势必会遇到。遇到就家长跳脚然后转校
？你帮小孩做那么多挡风遮雨，他的适应能力有什么提高？他终究要面对社会的，社会
上的bully不多吗？都是看人说话看人行事的主，到时候还是你这个“大人”或是“老
人”出马帮他解决问题？他要是大学还是被人欺负，也转校？
本来就要培养自己小孩心里强大，我们不是在讨论该不该用板砖打回去，而是说，人家
先出了拳头的情况下，孩子不是只有找自己父母哭诉和被转校这点出息！ |
m**o
发帖数: 846 | 630 所谓的bully视严重性而定，不能一概而论。当事情变得很严重的时候，转校往往是最
好的解决办法。比如，费城那边的华裔被黑人团体群攻事件。
孔子说：危邦不入，乱邦不居。 如果你觉得把孩子放在恶劣的环境中才能足够锻炼他
的话，也不得不同时承担这个恶劣的环境可能带来的恶劣的后果。
【在 n********r 的大作中提到】
: 不赞成北滩的零暴力观点。 昨天才和一个美国学习的老师谈了谈，她说现在bully从小
: 学中学高中都普遍得很。你的小孩在成长过程中势必会遇到。遇到就家长跳脚然后转校
: ？你帮小孩做那么多挡风遮雨，他的适应能力有什么提高？他终究要面对社会的，社会
: 上的bully不多吗？都是看人说话看人行事的主，到时候还是你这个“大人”或是“老
: 人”出马帮他解决问题？他要是大学还是被人欺负，也转校？
: 本来就要培养自己小孩心里强大，我们不是在讨论该不该用板砖打回去，而是说，人家
: 先出了拳头的情况下，孩子不是只有找自己父母哭诉和被转校这点出息！
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a****n
发帖数: 2090 | 631 在大水中看见这个，彻底无语了
照你说的，那些被黑社会控制的地方， 大家都别反抗，老老实实教保护费就行了吧，
甭兴师动众地扫荡，否则“把小混混送进去了，他出来后才比较危险”，“大家都相安
无事”， 个过个的最好。最好是“接受他认识一下”，加入黑社会， 最保险。
呢。
【在 d*g 的大作中提到】
: 干嘛非打架啊？
: 比如你这个情况，让自己朋友放个话过去，说他家老大和警察是兄弟，以后需要帮忙尽
: 管说，估计对方
: 这么个小混混就消停了。
: 自己业余时间找个警察哥哥，叫出来一起吃串羊肉串，然后找人叫他出来接受他认识一
: 下，也可以。
: 我不是你，你到底啥情况我不知道，只能根据你的帖子说说罢了。
: 我觉得没啥躲不过的大事，还有兴师动众，把小混混送进去了，他出来后才比较危险呢。
: 最好方法是吓退敌人，大家都相安无事。
|
n********r
发帖数: 149 | 632 拜托你不要跟人乱扣帽子说什么“如果你觉得把孩子放在恶劣的环境中才能足够锻炼他
的话”，我的原话是bully现在是普遍问题，不只是你说的费城黑人区。跟我聊天的是
纽约州非常好的一个学区的老师，那个学区是很多家长专门为了子女上学质量好，搬家
到那儿的。很多人都在纽约市上班。 那地方学区好远近闻名。不管你想不想锻炼你孩
子恶劣环境的生存能力，这话应该这样说，你做不到在帮他提供了最好的生存环境下，
不被bully的可能。 到时候发生了bully,又咋办呢，找学校上书评理，不行再转校？你
是在帮孩子解决问题，还是躲着问题，能躲到什么桃花源中去呢？那他长大了还不被欺
负得更厉害，人家一看就是个唐僧的主。
【在 m**o 的大作中提到】
: 所谓的bully视严重性而定，不能一概而论。当事情变得很严重的时候，转校往往是最
: 好的解决办法。比如，费城那边的华裔被黑人团体群攻事件。
: 孔子说：危邦不入，乱邦不居。 如果你觉得把孩子放在恶劣的环境中才能足够锻炼他
: 的话，也不得不同时承担这个恶劣的环境可能带来的恶劣的后果。
|
l*****f
发帖数: 13466 | 633 点头
楼这么高了，太牛了
different
【在 l*****n 的大作中提到】
: 我觉得P妈只是：1，养了两个男孩；2，两个孩子都比较大了
: 所以，说很久以前的事情的时候能够比较云淡风轻，在我们这些正火急火燎养XPH的妈
: 眼里看起来就很不严肃很不认真。比如现在要有个准备断奶的妈问我：当时怎么断的奶
: 啊，我回答：唉，让他哭，肯定能断。这个妈一定也很愤怒。
: 一个BBS上，出身教育文化背景如此相近的一群人都能为这个问题争得不可开交，我们
: 还在梦想孩子们身处的是童话世界嘛，残酷是无处不在的，因为people are different
: ，怎样去get along才是关键，而不是争论谁的标准更正确
|
l*****f
发帖数: 13466 | 634 infer, haha
【在 s*********m 的大作中提到】
: wow, wow, Niu!
: Whose idea is it?
|
s********h
发帖数: 157 | |
r*********s
发帖数: 1027 | 636 我提出来讲你下面这个第四点，是我们的主要分歧。即使在国内，不认识公安局的情况
下，同样的case也是应该报警，我提到我们中学时发生这种情况，就是有家长找公安局
。那时候校外学生之间打劫，基本都是不动手的，要钱就给，有些人回去告诉家长，有
些人自己闷在心里。家长找派出所反映，告一次没用就接着告。这种在校外发生的事，
学校没办法管。在国内可能需要搞一段时间或者动用人际关系，那是法制缺陷，是我们
要去改变的，但是找警察本身是正常途径，公器就是用来维护私人的正当权益，而像你
说的让分是不正常途径，是损害学校的荣誉获取个人利益，但因为你们学校的荣誉已经
被领导挪为私用了，所以看起来没有那么严重。你以不正常途径的方式去嘲笑别人通过
正常途径解决，我觉得就是是非不分，把那个时代的思想带到这里来。
第四，报警我个人觉得也没啥，不过我不支持是因为小混混出来后，报警人更危险。我
是说那个谁通过家里关系，公安局事先做了安排，这个没有代表性，不是谁家都认得公
安局的吧。不信你问问国内，如果不认识人，同样的case，就这么报警，公安机关会不
会受理。另外，这个明显就是公器私用。
【在 d*g 的大作中提到】
: 我参加过社区关于bullying的展览，是志愿者，所以对内容有一些了解。当然我不是负
: 责内容的，
: 所以不是那么在行。但是bully和一般的孩子之间矛盾升级成动手是有泾渭分明的区别
: 的。我之所以
: 这么说，就是不希望有的家长将来去学校告状时候，把这个搞混，而且人家说是
: insident或者
: accident，不是bully就不满意。
: 第二，对待和伙伴的矛盾，如果对方先动手，打回去如果是真literally的动手打，而
: 不是一种态
: 度，这是错误的。我更加会告诉我的孩子，要让对方知道，如果打架我不怕你，但是你
|
d*g
发帖数: 16592 | 637 有什么可无语的啊，看law and order么？
法律维护程序正义，和实际的正义都有差别，更不要说自己的权利了。
用法律来维护自己利益，只是维护自己利益各种手段中的一种，
在不是最有效的时候，要考虑其他的。
自己的小命只有一条，你知道多少罪犯刑满释放后报复报案人，或者是出庭作证的受害
人的么？
我觉得你们很多人都没有真正了解这个社会，
你们自己生活在象牙塔里，我很羡慕，也祝福你们和你们一家永远拥有象牙塔或者叫世
外桃源的生活。
但是你们如果以你们这些经历来说法其他人该怎么处理性命攸关的事情，
你们可能没有意识到你们自己可能害了人家。
，
【在 a****n 的大作中提到】
: 在大水中看见这个，彻底无语了
: 照你说的，那些被黑社会控制的地方， 大家都别反抗，老老实实教保护费就行了吧，
: 甭兴师动众地扫荡，否则“把小混混送进去了，他出来后才比较危险”，“大家都相安
: 无事”， 个过个的最好。最好是“接受他认识一下”，加入黑社会， 最保险。
:
: 呢。
|
r*********s
发帖数: 1027 | 638 我看不惯的是你老二打人你还坚持不道歉。小孩之间打打闹闹，没有规定一定要父母出
面道歉，因为这是默认的基本礼仪，不需要教了。
no
【在 p****m 的大作中提到】
: 我家老大小时候瘦弱，内向，胆小敏感，和我小时候很相似。他上K以后被其他白人孩
: 子target，我当时的感觉就是噩梦重演。我儿子被欺负的那一年，我不找学校，不找家
: 长，是因为我自己的母亲为我做这些的时候，问题愈演愈烈，那种孤立，羞辱和绝望，
: 不堪回首。等到我不再把外面的事告诉父母，开始学习自己应对的时候，才慢慢走出了
: 阴影。
: 我花了很长时间帮助老大建立自信，让他慢慢可以看着人眼睛说话，让他练习大声说no
: , stop it，让他躲着那些欺负他的孩子，尽量和另外几个中国孩子呆在一起，但是没
: 用，隔三差五的还是被欺负。 可能因为被欺负惯了，几个孩子总是缠着他。
: 最后没辙了，只好跟他陪练，教他打回去。 是不是矫枉过正了，这个仁者见仁吧。
: 有些人好像觉得老大从敢打的那一天开始，就从受害者变成bully了，其实远非如此。
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M*********e
发帖数: 1988 | 639 我觉得你对法律和正常的渠道非常没有faith，我有点curious，假设你自己受到威胁，
是不是肯定不报警，准备单
刀手刃bully?
【在 d*g 的大作中提到】
: 有什么可无语的啊，看law and order么？
: 法律维护程序正义，和实际的正义都有差别，更不要说自己的权利了。
: 用法律来维护自己利益，只是维护自己利益各种手段中的一种，
: 在不是最有效的时候，要考虑其他的。
: 自己的小命只有一条，你知道多少罪犯刑满释放后报复报案人，或者是出庭作证的受害
: 人的么？
: 我觉得你们很多人都没有真正了解这个社会，
: 你们自己生活在象牙塔里，我很羡慕，也祝福你们和你们一家永远拥有象牙塔或者叫世
: 外桃源的生活。
: 但是你们如果以你们这些经历来说法其他人该怎么处理性命攸关的事情，
|
n**********n
发帖数: 532 | 640 其实你下面的这些话本没错，
只是你原贴中对被打孩子的冷漠态度，让人心寒。
如果被你儿子拍砖的孩子的妈妈教育他要更狠的反击回去，出了问题，学校罚他妈妈奖
励他（套用你原贴中的话）而该孩子第二天用刀子捅了你儿子的话，你是不是还像现在
这么淡定？觉得该孩子的行为是自立自强的体现？
你应该庆幸该孩子的妈妈没有用你的方法教育自己的小孩。
【在 p****m 的大作中提到】
: 这里水好大啊，顶着锅盖上来回一个，不知道皮皮娘看不看得到。
: 我是那个在校车上用砖头打人的孩子的妈妈。本来在莲花妹妹的帖子里发言，是想给她
: 提供一些的信息，供她参考。
: 可惜网上发帖，太容易引起误解，事情越描越黑，我实在没兴趣把家里的事拿到网上讨
: 论，就不再回帖了。昨天晚上看到皮皮娘的贴，真是很感动。网络上大家素不相识，皮
: 皮娘并不认同我的一些做法，但出头替我说话，我再不说几句，对不起她，也对不起辛
: 勤灌水的各位爹妈。
: 对于校园暴力,我觉得大家的出发点都是一样的，不能让孩子成为受害者，更不能让孩
: 子成为施害人。但是由于家长的经历，孩子的个性不同，各家的处理方式肯定会有很大
: 差别。
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r*********s
发帖数: 1027 | 641 这里之所以不是黑社会，就是因为大家都遵循正常的司法途径，维护一个正常的社会秩
序而已。正常的社会在你的眼里是世外桃源，黑社会控制下的丛林反倒是现实，你非要
把丛林法则带到正常社会来，容忍暴力低头妥协鄙视司法，这样的结果就是营造纵容暴
力的温床，回归黑社会。北滩说的零暴力容忍，是把所有行为失当/bully都扼杀在萌芽
之中，严禁暴力的社会环境，也最好的预防bully的手段。
【在 d*g 的大作中提到】
: 有什么可无语的啊，看law and order么？
: 法律维护程序正义，和实际的正义都有差别，更不要说自己的权利了。
: 用法律来维护自己利益，只是维护自己利益各种手段中的一种，
: 在不是最有效的时候，要考虑其他的。
: 自己的小命只有一条，你知道多少罪犯刑满释放后报复报案人，或者是出庭作证的受害
: 人的么？
: 我觉得你们很多人都没有真正了解这个社会，
: 你们自己生活在象牙塔里，我很羡慕，也祝福你们和你们一家永远拥有象牙塔或者叫世
: 外桃源的生活。
: 但是你们如果以你们这些经历来说法其他人该怎么处理性命攸关的事情，
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d*g
发帖数: 16592 | 642 我没有非常没有faith，但是我知道法律的能力的界限。
如果我生命受到威胁，我肯定会报警，但是我不能全相信警方，我会自己做好准备。
比如躲避起来，躲不了的话时刻小心，而且携带防身器械，经济允许雇佣保镖。
光是报了警没有多大用，一般警察是事发之后才有用的，除非你是重要目击证人或者对
警方至关重要。
其实，我在美国报警多次，比如加班单位就我一个人，我停车场里车突然叫起来，我就
报警让警察来帮
我看看，这是我纳税人的权利。但是，如果坏蛋真的处心积虑打我主意，要致我死地，
真的是报警没太
多用。
【在 M*********e 的大作中提到】
: 我觉得你对法律和正常的渠道非常没有faith，我有点curious，假设你自己受到威胁，
: 是不是肯定不报警，准备单
: 刀手刃bully?
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p******i
发帖数: 1322 | 643
这楼歪的，再歪就变成桥了。
【在 d*g 的大作中提到】
: 我没有非常没有faith，但是我知道法律的能力的界限。
: 如果我生命受到威胁，我肯定会报警，但是我不能全相信警方，我会自己做好准备。
: 比如躲避起来，躲不了的话时刻小心，而且携带防身器械，经济允许雇佣保镖。
: 光是报了警没有多大用，一般警察是事发之后才有用的，除非你是重要目击证人或者对
: 警方至关重要。
: 其实，我在美国报警多次，比如加班单位就我一个人，我停车场里车突然叫起来，我就
: 报警让警察来帮
: 我看看，这是我纳税人的权利。但是，如果坏蛋真的处心积虑打我主意，要致我死地，
: 真的是报警没太
: 多用。
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n********h
发帖数: 13135 | 644 我本来就是说有些人起到了帮凶的作用。我啥时候说谁是帮凶。
pacmom
【在 l*****r 的大作中提到】
: 晕，睡了一觉起来，已经这么高楼了。
: 要我说，皮皮娘这个帖子主要说的不是pacmom。pacmom到底有没有纵容孩子当bully，
: 大家翻来覆去，对着她那几个帖子，已经比红楼梦分析的都thorough了。其实，根据这
: 么limited的information，大家根本无法分析出现时中的pacmom到底是什么样的。大家
: 的这些讨论，说白了，就是瞎子摸象。每个人摸到自己最喜欢的part然后说原来pacmom
: 是这样的呀。
: 客观的说，我和皮皮娘很可能是错的，pacmom是个不负责任的妈妈她的儿子是bully。
: 当然，northbeach也可能是错的，人家孩子没问题。我觉得这些都是okay的。但是皮皮
: 娘为啥把northbeach单挑出来说呢？因为观点不同无所谓，但是抬杠时候不能太过，给
: 对方扣帽子。
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d*g
发帖数: 16592 | 645 我很高兴现在我们分歧只集中在第四点了。
本来你认为动手打架就是bully，即使是同学间吵架升级后两个人都动起手来也不例外
。而且你还钦
佩任何情况下无条件不还手的提法。现在你都觉得不是我们的主要分歧了。
那么我就说说我第四点。我觉得对一个不能把自己怎么样，（就是要50块钱），而且才
初中一年级的
小孩，自己或者自己和父母应该有更好handle的办法。因为这么点小孩，干了坏事情，
但是如果因
此进了局子，再搞个什么劳教三年的，出来后半大小伙子，工作前途都没有了，虽然我
认可，不是我
们这位兄弟报的警把他抓进去了，他还是可能没有，但是这个小混混可能不这么认为。
他无所事事一
无所长，我们这个社会劳动力那么剩余，他估计生计都发愁。那么一个受教育不足的半
大小伙子会怎
么想，我们真不好控制。如果他认得报案人，报案人没有搬家，我觉得报案人是有危险
的。解决了眼
前一个困难，把自己put到将来更大的危险中，不是一个很好的保护自己的方法。
我朋友曾经是江西省公安厅的统计分析，她很早告诉我一个数据，就是初犯刑满释放后
因报复而从新
犯罪的%很高，比我们想象的要高很多，这是刑事犯罪啊，如果是劳改，劳教，或者就
是拘留出来以后
的都不在内。
【在 r*********s 的大作中提到】
: 我提出来讲你下面这个第四点，是我们的主要分歧。即使在国内，不认识公安局的情况
: 下，同样的case也是应该报警，我提到我们中学时发生这种情况，就是有家长找公安局
: 。那时候校外学生之间打劫，基本都是不动手的，要钱就给，有些人回去告诉家长，有
: 些人自己闷在心里。家长找派出所反映，告一次没用就接着告。这种在校外发生的事，
: 学校没办法管。在国内可能需要搞一段时间或者动用人际关系，那是法制缺陷，是我们
: 要去改变的，但是找警察本身是正常途径，公器就是用来维护私人的正当权益，而像你
: 说的让分是不正常途径，是损害学校的荣誉获取个人利益，但因为你们学校的荣誉已经
: 被领导挪为私用了，所以看起来没有那么严重。你以不正常途径的方式去嘲笑别人通过
: 正常途径解决，我觉得就是是非不分，把那个时代的思想带到这里来。
: 第四，报警我个人觉得也没啥，不过我不支持是因为小混混出来后，报警人更危险。我
|
P***s
发帖数: 11672 | 646 你准备“感化”劳教分子还是怎么着？
【在 d*g 的大作中提到】
: 我很高兴现在我们分歧只集中在第四点了。
: 本来你认为动手打架就是bully，即使是同学间吵架升级后两个人都动起手来也不例外
: 。而且你还钦
: 佩任何情况下无条件不还手的提法。现在你都觉得不是我们的主要分歧了。
: 那么我就说说我第四点。我觉得对一个不能把自己怎么样，（就是要50块钱），而且才
: 初中一年级的
: 小孩，自己或者自己和父母应该有更好handle的办法。因为这么点小孩，干了坏事情，
: 但是如果因
: 此进了局子，再搞个什么劳教三年的，出来后半大小伙子，工作前途都没有了，虽然我
: 认可，不是我
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r*d
发帖数: 750 | 647 其实我一直觉得你教育孩子自信敢于反击有足够的理由（特殊情况需要特别手段），而
且你还成功了，我为你大儿子高兴。我不赞同的是你说孩子打人，甚至拍脑袋了，家长
没有责任，既然你支持儿子反击，你就要站在他一起。我还问你了，你儿子拍人是在追
着别人打到要老师来制止那次前吗？希望如此。如果不是，你需要给他更严格的是非观。
为了你而起的大坑双方，特别是主角，一半也是因为自己的性格太强，看不得别人有不
同意见，一半是闲得。不过都是好人，除了bully我的IDs.
no
【在 p****m 的大作中提到】
: 我家老大小时候瘦弱，内向，胆小敏感，和我小时候很相似。他上K以后被其他白人孩
: 子target，我当时的感觉就是噩梦重演。我儿子被欺负的那一年，我不找学校，不找家
: 长，是因为我自己的母亲为我做这些的时候，问题愈演愈烈，那种孤立，羞辱和绝望，
: 不堪回首。等到我不再把外面的事告诉父母，开始学习自己应对的时候，才慢慢走出了
: 阴影。
: 我花了很长时间帮助老大建立自信，让他慢慢可以看着人眼睛说话，让他练习大声说no
: , stop it，让他躲着那些欺负他的孩子，尽量和另外几个中国孩子呆在一起，但是没
: 用，隔三差五的还是被欺负。 可能因为被欺负惯了，几个孩子总是缠着他。
: 最后没辙了，只好跟他陪练，教他打回去。 是不是矫枉过正了，这个仁者见仁吧。
: 有些人好像觉得老大从敢打的那一天开始，就从受害者变成bully了，其实远非如此。
|
P***s
发帖数: 11672 | 648 哈哈哈
观。
【在 r*d 的大作中提到】
: 其实我一直觉得你教育孩子自信敢于反击有足够的理由（特殊情况需要特别手段），而
: 且你还成功了，我为你大儿子高兴。我不赞同的是你说孩子打人，甚至拍脑袋了，家长
: 没有责任，既然你支持儿子反击，你就要站在他一起。我还问你了，你儿子拍人是在追
: 着别人打到要老师来制止那次前吗？希望如此。如果不是，你需要给他更严格的是非观。
: 为了你而起的大坑双方，特别是主角，一半也是因为自己的性格太强，看不得别人有不
: 同意见，一半是闲得。不过都是好人，除了bully我的IDs.
:
: no
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i**e
发帖数: 19242 | 649 那我写写我的看法
你小时候的这些事，让我学到的是，
在不同的年龄，教育孩子对付bully的时候，父母的参与程度应该不同；
父母参与应该本着帮着孩子自己理解事情，自己找处解决问题的办法，父母只是辅助；
同时，任何时候，跟孩子的沟通都很重要都不能没有，
即便是父母替孩子当子弹，也要事前事后跟孩子沟通，事后一定要总结reflect
如果孩子1而再，再3地碰到同样或者类似的问题，更要思考修改以往的处理方式
武力只是解决问题的一种办法，要培养孩子拥有多种办法；
我看下来，你刚开始帮助孩子处理对负bully 做的不过分
当你的孩子追着打那个故意挑衅他的孩子的时候，他对付bully的武力之气场已经足够了
我相信在场的娃们都sense到了，没事别惹你家老大；
对我来说，这个时候，教育老大不被欺负功课已经做足了；
俺个人的观点
在学习区分是bully还是同学间正常的矛盾（与非bully相处）的时候，
你家老大learned in a very hard way, 还差点酿成大祸
我这么说，是基于你从来没有说过拍砖事件起因是对方欺负你家老大
所以，我认定就是男孩之间的矛盾，最后激化成打架
如果仅仅只靠打架且要打赢，来维护和增强自己的自信心，俺个人觉着挺可悲地
对付bully行为，要正当防卫；要有这个能力气场；
学习如何同没有这些行为的正常孩子相处，也很重要啊
大家都说不要label一个还在成长的孩子，对
同时，我也觉着，当一个孩子有bully 行为的时候，
家长怎么处理引导，周围的人如何反应对应
会在很大程度上shape 这个孩子会不会培养bully的心态
对我来说
一个有自信心的人，
首先是接受自己的人，
是对自己和别人有一定认识能力的人
是不会拿自己的长处去踩在这方面有短处的人（不会一任何一种方式持己强奇人弱）
是有一定理解包容别人能力的人，
是不怕承认自己的弱点，并且愿意改进的人
//完蛋，又开始理想主义了，申明俺没说俺是这样的人，也没占据制高点
no
【在 p****m 的大作中提到】
: 我家老大小时候瘦弱，内向，胆小敏感，和我小时候很相似。他上K以后被其他白人孩
: 子target，我当时的感觉就是噩梦重演。我儿子被欺负的那一年，我不找学校，不找家
: 长，是因为我自己的母亲为我做这些的时候，问题愈演愈烈，那种孤立，羞辱和绝望，
: 不堪回首。等到我不再把外面的事告诉父母，开始学习自己应对的时候，才慢慢走出了
: 阴影。
: 我花了很长时间帮助老大建立自信，让他慢慢可以看着人眼睛说话，让他练习大声说no
: , stop it，让他躲着那些欺负他的孩子，尽量和另外几个中国孩子呆在一起，但是没
: 用，隔三差五的还是被欺负。 可能因为被欺负惯了，几个孩子总是缠着他。
: 最后没辙了，只好跟他陪练，教他打回去。 是不是矫枉过正了，这个仁者见仁吧。
: 有些人好像觉得老大从敢打的那一天开始，就从受害者变成bully了，其实远非如此。
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r*********s
发帖数: 1027 | 650 我认为主动动手打人就是bully=等于你定义的行为失当，是我坚决反对的。两人吵架升
级动手，错的就是先动手的那个人。我觉得大多数人都认同这一条，没必要再争。我只
是认可被打以后还击，但是如果能不还手，是最好的，是榜样。
做了错事就该受到惩罚，该进局子就得进局子，严格执法才能维护社会稳定。我们那里
80年代有一个案子，当时很轰动。两个邻居打架，一方男的把另一方女的上衣扯脱了。
这个男的最后判了死缓。我小学里唯一一个被大家孤立的同学，就是因为生气的时候会
咬人，被打上野蛮暴力的标签，放在你们那里大概算是乖乖女了。我生活的和平环境就
是靠社会共识（反对暴力）和严格执法共同营造的。我觉得很幸运能生活在和平非暴力
的环境里，这也是在中国大陆上，不是什么世外桃源。你生长的环境恶劣，不是你的错
，但是你凭什么鄙视人家正常社会的正常规则？如果你不想孩子重复你的人生经历，就
不要把你那套纵容黑社会的法则拿到正常社会里来。
【在 d*g 的大作中提到】
: 我很高兴现在我们分歧只集中在第四点了。
: 本来你认为动手打架就是bully，即使是同学间吵架升级后两个人都动起手来也不例外
: 。而且你还钦
: 佩任何情况下无条件不还手的提法。现在你都觉得不是我们的主要分歧了。
: 那么我就说说我第四点。我觉得对一个不能把自己怎么样，（就是要50块钱），而且才
: 初中一年级的
: 小孩，自己或者自己和父母应该有更好handle的办法。因为这么点小孩，干了坏事情，
: 但是如果因
: 此进了局子，再搞个什么劳教三年的，出来后半大小伙子，工作前途都没有了，虽然我
: 认可，不是我
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i**e
发帖数: 19242 | 651 呵呵 know an ID takes time :)
来，俺跟进speculate 一下
纯属虚构，如有雷同，巧合巧合
北沙滩同学，在我就是论事的时候，虽然有的时候语气冲点，但是人家基本上是很讲道
理的；
没有对我有过人参吨攻击行为，放陪审团，俺比较信的过伊会了解facts，能够比较合
理推论；
如果陪审团有其他的比较镇静的大拿，大体上北沙滩同学激扬的情绪不会过渡影响她推
理；
dpg同学，是在黑道上混过来的，不完全信任白道的方式方法；且很会认清形式，好汉
不吃眼前亏，
在一定程度上认同并实施潜规则，属possible被恶方收买对象；基于其不认真看铁 燃
勇于跳铁的大无畏精神，大概属于先放pg，再看心情要不要看facts的主 :) 其他陪审
团员，如果有不同意见，大家大概会相处的很费劲，哈哈
好了，北沙滩同学以及dpg同学，都可以开始为自己辩护，或者变相人身吨公鸡了 :)
//我先接砖，再看要不要拍砖,哈哈 :)
同学们，大家都轻松一下吧，最近有没有听到什么搞笑的事，拿来分享一把 :)
information
【在 l*****r 的大作中提到】
: 我帮dpg同学infer一下，我觉得她的意思是说, based on the existing information
: ，in the court of law, she can't decide beyond reasonable doubt that her
: sons are bully.
: 也就是如果现在组一个陪审团的话，大部分人都会判guilty，dpg觉得是not guilty。
: dpg，你是这个意思吧。
: 这要是dpg和northbeach在一个陪审团，估计绝对是hang jury了，呵呵。
:
: bully
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I*****e
发帖数: 7085 | 652 zan
【在 i**e 的大作中提到】
: 呵呵 know an ID takes time :)
: 来，俺跟进speculate 一下
: 纯属虚构，如有雷同，巧合巧合
: 北沙滩同学，在我就是论事的时候，虽然有的时候语气冲点，但是人家基本上是很讲道
: 理的；
: 没有对我有过人参吨攻击行为，放陪审团，俺比较信的过伊会了解facts，能够比较合
: 理推论；
: 如果陪审团有其他的比较镇静的大拿，大体上北沙滩同学激扬的情绪不会过渡影响她推
: 理；
: dpg同学，是在黑道上混过来的，不完全信任白道的方式方法；且很会认清形式，好汉
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a****n
发帖数: 2090 | 653 我无语的不是社会现实， 而是你的态度。要是大家都象你这么想“ 自己的小命只有一
条，你知道多少罪犯刑满释放后报复报案人，或者是出庭作证的受害人的么？”， 估
计最后都是坏人当道，没几个人的小命是安全。 或是大家都混黑社会算了。 唐人街不
少持这种明哲保身态度的人， 结果怎么样， 别人就专门欺负这样的， 你越不敢报案
， 人家就越肆无忌惮地偷你抢你。
ps，别以为你打了几次架，看了几部law and order类的片子就了解社会了。
【在 d*g 的大作中提到】
: 有什么可无语的啊，看law and order么？
: 法律维护程序正义，和实际的正义都有差别，更不要说自己的权利了。
: 用法律来维护自己利益，只是维护自己利益各种手段中的一种，
: 在不是最有效的时候，要考虑其他的。
: 自己的小命只有一条，你知道多少罪犯刑满释放后报复报案人，或者是出庭作证的受害
: 人的么？
: 我觉得你们很多人都没有真正了解这个社会，
: 你们自己生活在象牙塔里，我很羡慕，也祝福你们和你们一家永远拥有象牙塔或者叫世
: 外桃源的生活。
: 但是你们如果以你们这些经历来说法其他人该怎么处理性命攸关的事情，
|
I*******O
发帖数: 894 | 654 我看LZ你是爱上北滩了
wewill2009
【在 p*******g 的大作中提到】
: northbeach你好，
: 我是本版的新人，从文章中大概猜到你是本版的老人，最近阅读你的文章有种如鲠在喉
: 非常不舒服的感觉，izze教育我们说对某些ID不满可以直接提出来，不要旁敲侧击，讽
: 刺挖苦，那么我今天就直接说出来，本来我这个人也不擅长讽刺挖苦。
: 说实在的，你的很多观点我都认为很有道理，尤其是关于教育孩子如何处理bully问题
: 的，版上也有很多ID支持你，在校车那个贴中能感觉到，你是替楼主急，甚至有点恨铁
: 不成钢的感觉。但是我可不可以请你注意一下你的说话方式，表达自己观点完全可以做
: 到就事论事，而不带有对某些ID的人身攻击，比如版上很多ID，如 CiWei,wewill2009
: ，chimney,Paris 等等我记不全了，他们的观点跟你非常相似，但是他们发文的风格就
: 是就事论事，没有让人感觉任何不舒服。你有权利不同意某个ID的教育孩子的观点，做
|
D**********R
发帖数: 25234 | 655 不得不说上海的法制状况还是很好的，我也理解你有这样的想法，不过这些话如果给我
们家那里的人说，就是天方夜谭
了。
我高中时被同学磨着帮她男友写过检讨，他男友把人家眼睛打瞎了一只，不过家里是高
干还是啥的，写了检讨就出来了，
她还来炫耀，就这样。
我并没说美国现在也是丛林社会，我只是想给温室里的花朵们提供点信息，这些信息你
们用不到最好，真赶到你头上了，
你就理解我和dpg说的那些了。
【在 r*********s 的大作中提到】
: 我提出来讲你下面这个第四点，是我们的主要分歧。即使在国内，不认识公安局的情况
: 下，同样的case也是应该报警，我提到我们中学时发生这种情况，就是有家长找公安局
: 。那时候校外学生之间打劫，基本都是不动手的，要钱就给，有些人回去告诉家长，有
: 些人自己闷在心里。家长找派出所反映，告一次没用就接着告。这种在校外发生的事，
: 学校没办法管。在国内可能需要搞一段时间或者动用人际关系，那是法制缺陷，是我们
: 要去改变的，但是找警察本身是正常途径，公器就是用来维护私人的正当权益，而像你
: 说的让分是不正常途径，是损害学校的荣誉获取个人利益，但因为你们学校的荣誉已经
: 被领导挪为私用了，所以看起来没有那么严重。你以不正常途径的方式去嘲笑别人通过
: 正常途径解决，我觉得就是是非不分，把那个时代的思想带到这里来。
: 第四，报警我个人觉得也没啥，不过我不支持是因为小混混出来后，报警人更危险。我
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l******a
发帖数: 16364 | 656 我觉得你们啊，老觉得自己经历过的才叫事，别人都是生活在温室里的，那个学校没有
几个混混流氓的？经历过才觉得以暴止暴是双刃剑。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 不得不说上海的法制状况还是很好的，我也理解你有这样的想法，不过这些话如果给我
: 们家那里的人说，就是天方夜谭
: 了。
: 我高中时被同学磨着帮她男友写过检讨，他男友把人家眼睛打瞎了一只，不过家里是高
: 干还是啥的，写了检讨就出来了，
: 她还来炫耀，就这样。
: 我并没说美国现在也是丛林社会，我只是想给温室里的花朵们提供点信息，这些信息你
: 们用不到最好，真赶到你头上了，
: 你就理解我和dpg说的那些了。
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a****l
发帖数: 6431 | 657 zan!
可以拍TVB连续剧了
【在 i**e 的大作中提到】
: 呵呵 know an ID takes time :)
: 来，俺跟进speculate 一下
: 纯属虚构，如有雷同，巧合巧合
: 北沙滩同学，在我就是论事的时候，虽然有的时候语气冲点，但是人家基本上是很讲道
: 理的；
: 没有对我有过人参吨攻击行为，放陪审团，俺比较信的过伊会了解facts，能够比较合
: 理推论；
: 如果陪审团有其他的比较镇静的大拿，大体上北沙滩同学激扬的情绪不会过渡影响她推
: 理；
: dpg同学，是在黑道上混过来的，不完全信任白道的方式方法；且很会认清形式，好汉
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D**********R
发帖数: 25234 | 658 被迫有类似经历不是什么值得骄傲的事，如果让你有此误解，我很遗憾。
再多说一句，和混混同校，与真正involve是不同的，甚至混混也有不同档次的，我自
己在东北、北京、上海都生活过，我
当然知道上海是什么样的治安水平，不知者不怪。
我并没有要把80年代东北那套搬过来用，虽然从美国的一些校园bully案件来看，美国
未必处处都文明，如果搜索相关新
闻，肯定还有让大家shock的案例，我没鼓励以暴制暴，真正的暴不是你我老百姓能制
的，我希望的是一种最明智的求生态
度，而不是本着“应该如何如何”去硬碰硬造成不必要的损失。
【在 l******a 的大作中提到】
: 我觉得你们啊，老觉得自己经历过的才叫事，别人都是生活在温室里的，那个学校没有
: 几个混混流氓的？经历过才觉得以暴止暴是双刃剑。
|
l******a
发帖数: 16364 | 659 我自己虽然没经历过，但我有个外甥和混混混在一起，我想，我对学校的阴暗面了解的
不比你少，他后来就出大事了，等等有空我唐唐。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 被迫有类似经历不是什么值得骄傲的事，如果让你有此误解，我很遗憾。
: 再多说一句，和混混同校，与真正involve是不同的，甚至混混也有不同档次的，我自
: 己在东北、北京、上海都生活过，我
: 当然知道上海是什么样的治安水平，不知者不怪。
: 我并没有要把80年代东北那套搬过来用，虽然从美国的一些校园bully案件来看，美国
: 未必处处都文明，如果搜索相关新
: 闻，肯定还有让大家shock的案例，我没鼓励以暴制暴，真正的暴不是你我老百姓能制
: 的，我希望的是一种最明智的求生态
: 度，而不是本着“应该如何如何”去硬碰硬造成不必要的损失。
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g*********9
发帖数: 3528 | 660 惊天连环大坑啊大坑。
错过了也要留个脚印。。。。。
不过我是不支持zero tolerance，孩子会犯错，也要给他们改正的机会。
比如说teenage喝酒，发现了就丧失上好大学的机会。
可我最近看的校报上，就有告诉freshmen喝酒的时候怎么躲开校警的关注。
讽刺吧。
个人认为孩子出手没有轻重，主要要根据上下文来判断是不是bully还是accident，而
不是流的血的多少。
讲完了，run。 |
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g*********9
发帖数: 3528 | 661 前阵子有个孩子当街被打死了，有录像监控为证。
还有个很好的女子中学，新生一女生，被大班的整死了。
还看过一个另一个女子高中的事，是爱顿的那种级别的，女生被bully后反击，最后这
个女生被劝退了。。
我的印象，是bully是校园文化的一种，从大的方面讲，依靠制度改善，从小的方面，
依靠拳头，人气保护自己。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 被迫有类似经历不是什么值得骄傲的事，如果让你有此误解，我很遗憾。
: 再多说一句，和混混同校，与真正involve是不同的，甚至混混也有不同档次的，我自
: 己在东北、北京、上海都生活过，我
: 当然知道上海是什么样的治安水平，不知者不怪。
: 我并没有要把80年代东北那套搬过来用，虽然从美国的一些校园bully案件来看，美国
: 未必处处都文明，如果搜索相关新
: 闻，肯定还有让大家shock的案例，我没鼓励以暴制暴，真正的暴不是你我老百姓能制
: 的，我希望的是一种最明智的求生态
: 度，而不是本着“应该如何如何”去硬碰硬造成不必要的损失。
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d*g
发帖数: 16592 | 662 很无聊回一下
我从来没有混过什么黑道，我小时候生活的环境周围很乱，要很多street smart才能生
存。
我一直是都好学生，而且是校长会大会上谈我成功经验的（其实不是我的，就是安上我
的名字了，我
也坐在下面一边听“我事迹”一边学习“我经验”）的那种。
我觉得我不过是因为从小我父母比较放手，我自己很多事情都要自己解决。
比如，我就可以很看淡竞赛拿到奖，但是集训名额被别人顶替了的事情。我就自己去找
领队，本着成
就成，不成也争最大利益的心态。
我觉得现实社会就是很现实的，不能说，我没见过，我不喜欢，就否定存在不好现象，
为了自己不去
面对，就让别人和自己一样，什么0 tolerance。我们那么多正事要做，什么都0
tolerance，就
是自己给自己降低效率。
我昨天反的就是有人说pacmom的孩子是bully，她是bully帮凶。
我没有说她肯定不是，只是说没有证据表明，我帖子里面反复说，而且把bully定义找
出来。
我强调说，是正常的孩子之间争执升级造成动武的不能叫bully。要看看原因。
我不知道我说的哪里好像我黑道或者是“黑道”过来的。我不过是打过两次架。但是我
从来没有害过
人，没有欺负过任何人，相反，我自己是个悲天悯人的人，而且对自己这个品质有自我
认知和认可。
我父母希望我做善良的人，我的名字就是这么取的，我爸爸病危时候，他说，他认为我
做到了，做得
超过他对我的期望。我觉得悲天悯人是比善良更深厚，更深重的人性的情感。当我被人
问起我希望我
女儿成为什么样的人时候，我说，我希望她自信，豁达，悲天悯人，这也是因为我就是
这样的人，我
对自己的品格没有什么疑问和不满，我希望我的孩子能像我一样，就够了。
另外，我能改进的地方是豁达，我正努力。我希望我女儿青出于蓝。
【在 i**e 的大作中提到】
: 呵呵 know an ID takes time :)
: 来，俺跟进speculate 一下
: 纯属虚构，如有雷同，巧合巧合
: 北沙滩同学，在我就是论事的时候，虽然有的时候语气冲点，但是人家基本上是很讲道
: 理的；
: 没有对我有过人参吨攻击行为，放陪审团，俺比较信的过伊会了解facts，能够比较合
: 理推论；
: 如果陪审团有其他的比较镇静的大拿，大体上北沙滩同学激扬的情绪不会过渡影响她推
: 理；
: dpg同学，是在黑道上混过来的，不完全信任白道的方式方法；且很会认清形式，好汉
|
f****y
发帖数: 2612 | 663 还是不要袒露太多心声了吧，毕竟只是个公共论坛而已
【在 d*g 的大作中提到】
: 很无聊回一下
: 我从来没有混过什么黑道，我小时候生活的环境周围很乱，要很多street smart才能生
: 存。
: 我一直是都好学生，而且是校长会大会上谈我成功经验的（其实不是我的，就是安上我
: 的名字了，我
: 也坐在下面一边听“我事迹”一边学习“我经验”）的那种。
: 我觉得我不过是因为从小我父母比较放手，我自己很多事情都要自己解决。
: 比如，我就可以很看淡竞赛拿到奖，但是集训名额被别人顶替了的事情。我就自己去找
: 领队，本着成
: 就成，不成也争最大利益的心态。
|
d*g
发帖数: 16592 | 664 有时候人家小孩犯个讹诈50块钱的错误就被公安机关处理，他们自己看不到一辈子希望
，就会破罐破
摔，最后鱼死网破。
换句话说，混混一条小命和你一条命等价么？你干嘛把自己放到危险中呢？
如果只有报警着一个手段能帮你摆脱现在的危险，那没问题。
关键是这个混混要你给他50块钱，这根本是很好解决的，
如果我就告诉他，你想都别想，而且我会让他明白他想都不要想的。
然后他不会来报复，他最多就是再找一个人去讹诈，如果人人都态度坚决不给，不惜我
和你打一架也不
会给你一毛钱的，我觉得他就基本没法混了。
【在 a****n 的大作中提到】
: 我无语的不是社会现实， 而是你的态度。要是大家都象你这么想“ 自己的小命只有一
: 条，你知道多少罪犯刑满释放后报复报案人，或者是出庭作证的受害人的么？”， 估
: 计最后都是坏人当道，没几个人的小命是安全。 或是大家都混黑社会算了。 唐人街不
: 少持这种明哲保身态度的人， 结果怎么样， 别人就专门欺负这样的， 你越不敢报案
: ， 人家就越肆无忌惮地偷你抢你。
: ps，别以为你打了几次架，看了几部law and order类的片子就了解社会了。
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p****i
发帖数: 6135 | 665 顶
【在 d*g 的大作中提到】
: 很无聊回一下
: 我从来没有混过什么黑道，我小时候生活的环境周围很乱，要很多street smart才能生
: 存。
: 我一直是都好学生，而且是校长会大会上谈我成功经验的（其实不是我的，就是安上我
: 的名字了，我
: 也坐在下面一边听“我事迹”一边学习“我经验”）的那种。
: 我觉得我不过是因为从小我父母比较放手，我自己很多事情都要自己解决。
: 比如，我就可以很看淡竞赛拿到奖，但是集训名额被别人顶替了的事情。我就自己去找
: 领队，本着成
: 就成，不成也争最大利益的心态。
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d*g
发帖数: 16592 | 666 谢谢提醒。
呵呵，说着说着激动了，不够淡定。
【在 f****y 的大作中提到】
: 还是不要袒露太多心声了吧，毕竟只是个公共论坛而已
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s**d
发帖数: 787 | 667 你也说你的想法理念跟你成长的环境有关。你觉的你女儿跟你小时候的生存环境一样吗？
【在 d*g 的大作中提到】
: 很无聊回一下
: 我从来没有混过什么黑道，我小时候生活的环境周围很乱，要很多street smart才能生
: 存。
: 我一直是都好学生，而且是校长会大会上谈我成功经验的（其实不是我的，就是安上我
: 的名字了，我
: 也坐在下面一边听“我事迹”一边学习“我经验”）的那种。
: 我觉得我不过是因为从小我父母比较放手，我自己很多事情都要自己解决。
: 比如，我就可以很看淡竞赛拿到奖，但是集训名额被别人顶替了的事情。我就自己去找
: 领队，本着成
: 就成，不成也争最大利益的心态。
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n********r
发帖数: 149 | 668 顶DPG.本来就不应该把孩子弄得跟温室里的花朵一样，事事都仰仗父母去出头，写信找
校长转学校。。这样也培养不出来小孩子的自信和处理事态的能力。以后大了遇到被欺
负的时候，温室里的花朵朵们咋办啊？大学了还哭着闹着找父母告状，父母还要告到校
长那里去吗？ P妈的意思并不是一定要大家都学她要小孩子抡起拳头，而是说，当别人
欺负你过分的时候，你的孩子应该在当时当地有什么样的强硬反应来为自己的权益反抗
，来震慑bully的同学。 那些所谓害怕滋事的人的言论，是延续了中国近代历史上割地
赔款的情节吗？人家欺负到头上来了，因为害怕被整得更厉害，就该受的受，该忍得忍
？那我们岂不是早亡国了，教育出来的都是些忍气吞声连自己正当权益都不敢维护的懦
夫？ |
i**e
发帖数: 19242 | 669 pat pat
hug hug
我没有说你黑，你人坏
是你成长的那个环境真的挺象黑社会，你为了生存，就是从这黑道上滚过来的
你的生活经历尤其是小时候的经历，深深地影响你的3观，你对潜规则的认识
也影响着你怎么在社会上混，我也是
我可以理解为什么你跟有些id的观念比较一致
我自己一直是个软蛋，最近还刚在网上被人捏
以前，我都忍了，悲天悯人，算了
可是我发现，有bully心态的人，就是爱犯贱，就是爱找看上去软的捏
所以，你们教育了我，适当的时候用适当的方式自卫
看到不公平的事，不要做个事不关己的旁观者
【在 d*g 的大作中提到】
: 很无聊回一下
: 我从来没有混过什么黑道，我小时候生活的环境周围很乱，要很多street smart才能生
: 存。
: 我一直是都好学生，而且是校长会大会上谈我成功经验的（其实不是我的，就是安上我
: 的名字了，我
: 也坐在下面一边听“我事迹”一边学习“我经验”）的那种。
: 我觉得我不过是因为从小我父母比较放手，我自己很多事情都要自己解决。
: 比如，我就可以很看淡竞赛拿到奖，但是集训名额被别人顶替了的事情。我就自己去找
: 领队，本着成
: 就成，不成也争最大利益的心态。
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f****y
发帖数: 2612 | 670 然
并且我觉得因为教育孩子fight back，这个孩子以后自己就会发展成bully纯属扯淡
【在 n********r 的大作中提到】
: 顶DPG.本来就不应该把孩子弄得跟温室里的花朵一样，事事都仰仗父母去出头，写信找
: 校长转学校。。这样也培养不出来小孩子的自信和处理事态的能力。以后大了遇到被欺
: 负的时候，温室里的花朵朵们咋办啊？大学了还哭着闹着找父母告状，父母还要告到校
: 长那里去吗？ P妈的意思并不是一定要大家都学她要小孩子抡起拳头，而是说，当别人
: 欺负你过分的时候，你的孩子应该在当时当地有什么样的强硬反应来为自己的权益反抗
: ，来震慑bully的同学。 那些所谓害怕滋事的人的言论，是延续了中国近代历史上割地
: 赔款的情节吗？人家欺负到头上来了，因为害怕被整得更厉害，就该受的受，该忍得忍
: ？那我们岂不是早亡国了，教育出来的都是些忍气吞声连自己正当权益都不敢维护的懦
: 夫？
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s*y
发帖数: 18644 | 671 co-然
【在 f****y 的大作中提到】
: 然
: 并且我觉得因为教育孩子fight back，这个孩子以后自己就会发展成bully纯属扯淡
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n***y
发帖数: 7036 | 672 fight back有很多种，以暴制暴的当然自己可能发展成bully
【在 f****y 的大作中提到】
: 然
: 并且我觉得因为教育孩子fight back，这个孩子以后自己就会发展成bully纯属扯淡
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f****y
发帖数: 2612 | 673 那是你自己教育的失败，怨不得别人
【在 n***y 的大作中提到】
: fight back有很多种，以暴制暴的当然自己可能发展成bully
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n***y
发帖数: 7036 | 674 那你是赞成以暴制暴的？也是这样教育孩子的？
【在 f****y 的大作中提到】
: 那是你自己教育的失败，怨不得别人
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r*********s
发帖数: 1027 | 675 我觉得你没表示过值得骄傲的意思。
我一直盯着dpg，就是因为她用了非正当手段还很得意。而人家正常联系警察的被她抨
击为丢份，公器私用。颠倒黑白到了这种程度的，非常罕见。
在暴力环境下生存的游刃有余，真的是一件不容易的事。但是现在这个社会更进步，完
全可以通过正常途径维持文明的秩序。作为一个曾经的受害者，不但不批评暴力，反而
号召大家一起做顺民不要通过正常司法解决问题，真是黑社会培养出来的最有力的支持
者。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 被迫有类似经历不是什么值得骄傲的事，如果让你有此误解，我很遗憾。
: 再多说一句，和混混同校，与真正involve是不同的，甚至混混也有不同档次的，我自
: 己在东北、北京、上海都生活过，我
: 当然知道上海是什么样的治安水平，不知者不怪。
: 我并没有要把80年代东北那套搬过来用，虽然从美国的一些校园bully案件来看，美国
: 未必处处都文明，如果搜索相关新
: 闻，肯定还有让大家shock的案例，我没鼓励以暴制暴，真正的暴不是你我老百姓能制
: 的，我希望的是一种最明智的求生态
: 度，而不是本着“应该如何如何”去硬碰硬造成不必要的损失。
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s**d
发帖数: 787 | 676 问你一个最简单的问题，如果你小孩儿上5年纪，别人打他，你要不要他换手？你就不
考虑万一那个孩子那天回头给你孩子一刀吗？
【在 f****y 的大作中提到】
: 那是你自己教育的失败，怨不得别人
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s**d
发帖数: 787 | 677 你要孩子换手就是把孩子放到了一个很危险的地方，懂吗？幼儿园还小，上了小学5，6
年纪，碰上个愣的给你孩子来一刀，你怎么办？
【在 d*g 的大作中提到】
: 有时候人家小孩犯个讹诈50块钱的错误就被公安机关处理，他们自己看不到一辈子希望
: ，就会破罐破
: 摔，最后鱼死网破。
: 换句话说，混混一条小命和你一条命等价么？你干嘛把自己放到危险中呢？
: 如果只有报警着一个手段能帮你摆脱现在的危险，那没问题。
: 关键是这个混混要你给他50块钱，这根本是很好解决的，
: 如果我就告诉他，你想都别想，而且我会让他明白他想都不要想的。
: 然后他不会来报复，他最多就是再找一个人去讹诈，如果人人都态度坚决不给，不惜我
: 和你打一架也不
: 会给你一毛钱的，我觉得他就基本没法混了。
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s**d
发帖数: 787 | 678 你说的太对了。就是因为咱命就一条，所以不要动不动就要还手啊。其实看起来你也是
一个满机灵的一个人。也就是说在学校如果是混混惹你孩子了，是不是就要忍了？
【在 d*g 的大作中提到】
: 有什么可无语的啊，看law and order么？
: 法律维护程序正义，和实际的正义都有差别，更不要说自己的权利了。
: 用法律来维护自己利益，只是维护自己利益各种手段中的一种，
: 在不是最有效的时候，要考虑其他的。
: 自己的小命只有一条，你知道多少罪犯刑满释放后报复报案人，或者是出庭作证的受害
: 人的么？
: 我觉得你们很多人都没有真正了解这个社会，
: 你们自己生活在象牙塔里，我很羡慕，也祝福你们和你们一家永远拥有象牙塔或者叫世
: 外桃源的生活。
: 但是你们如果以你们这些经历来说法其他人该怎么处理性命攸关的事情，
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s**d
发帖数: 787 | 679 其实大家都在讨论到底什么是BULLY。有什么意义？告诉你，不管什么原因，就算是骂
你祖宗了，先动手都不对。还手也不对。一个个哪儿来的那么大的气性。我来美国10多
年了，中学，大学，研究院，工作，从来就没有需要动手的地方。没事儿就打架的自己
找找原因。
【在 f****y 的大作中提到】
: 然
: 并且我觉得因为教育孩子fight back，这个孩子以后自己就会发展成bully纯属扯淡
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s**d
发帖数: 787 | 680 就是啊。FIGHT BACK有很多种。游戏人认为FIGHT BACK只能是动手的。lol。 被打了，
就报告老师，然后说头晕，然后给家长打电话，去看大夫，然后找律师，告他们。这不
也是FIGHT BACK嘛。
【在 n***y 的大作中提到】
: fight back有很多种，以暴制暴的当然自己可能发展成bully
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m*******o
发帖数: 457 | 681 赞好文！
这么多天，读到的少数几篇让人可以呼吸的文章。
【在 d*g 的大作中提到】
: 很无聊回一下
: 我从来没有混过什么黑道，我小时候生活的环境周围很乱，要很多street smart才能生
: 存。
: 我一直是都好学生，而且是校长会大会上谈我成功经验的（其实不是我的，就是安上我
: 的名字了，我
: 也坐在下面一边听“我事迹”一边学习“我经验”）的那种。
: 我觉得我不过是因为从小我父母比较放手，我自己很多事情都要自己解决。
: 比如，我就可以很看淡竞赛拿到奖，但是集训名额被别人顶替了的事情。我就自己去找
: 领队，本着成
: 就成，不成也争最大利益的心态。
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d*g
发帖数: 16592 | 682 这个，这个，。。。
过奖了吧？
【在 m*******o 的大作中提到】
: 赞好文！
: 这么多天，读到的少数几篇让人可以呼吸的文章。
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x**k
发帖数: 358 | 683 pat pat pipiniang....
送你一句话： 话说与可听者听。
wewill2009
【在 p*******g 的大作中提到】
: northbeach你好，
: 我是本版的新人，从文章中大概猜到你是本版的老人，最近阅读你的文章有种如鲠在喉
: 非常不舒服的感觉，izze教育我们说对某些ID不满可以直接提出来，不要旁敲侧击，讽
: 刺挖苦，那么我今天就直接说出来，本来我这个人也不擅长讽刺挖苦。
: 说实在的，你的很多观点我都认为很有道理，尤其是关于教育孩子如何处理bully问题
: 的，版上也有很多ID支持你，在校车那个贴中能感觉到，你是替楼主急，甚至有点恨铁
: 不成钢的感觉。但是我可不可以请你注意一下你的说话方式，表达自己观点完全可以做
: 到就事论事，而不带有对某些ID的人身攻击，比如版上很多ID，如 CiWei,wewill2009
: ，chimney,Paris 等等我记不全了，他们的观点跟你非常相似，但是他们发文的风格就
: 是就事论事，没有让人感觉任何不舒服。你有权利不同意某个ID的教育孩子的观点，做
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