c*******n
发帖数: 18 | 1 有一阵我老出差，在机场里看见一架自动钢琴。很有意思，没人演奏，键盘自动上下
飞舞，象有两支无形的手在上面。研究了一下，好像有个软盘，把曲子存在软盘里，
插进去，钢琴有个读曲子的软件，在再琴键下面装个步进马达，就行了。
我感触良深啊。
那么多琴童，学了十几年，一百个里面有九十九个最终比不上这台自动钢琴。有人
马上说了，那是机械，没有音乐的情感。对了，就是这么个没情感的机械，你们家
孩子练了十几年也赶不上。
我的POINT是，练钢琴里面，什么手形，速度，力量，百分之九十的东西都是机械。
家长们天天就逼着孩子天天苦哈哈练机械。剩下那百分之十才是艺术。偏偏剩下那
百分之十的艺术，家长们不是不懂就是不CARE。
说实在的，论速度，论准确度，谁也不是这台自动钢琴的对手。要是有个无聊作曲
家，非给自动钢琴写首曲子，比目前最快的曲子也快十倍。朗朗也得气死。
再说感情。这台钢琴是比较木，不会发挥，但是，要弹得和朗朗乱真的地步，一点
问题没有。
相信琴童家长里有不少学EE的。不妨给你孩子分配个SCIENCE PROJECT。
自动钢琴的缺点是机械，轻重和节奏是准确了，就是太单调。
拿盘朗朗的CD过来，连电脑里，写个软件，做个波形分析，把节奏和力度变量存下
来，送回自动钢琴去，在原谱上加点VARIATION。
我保证，结果朗朗自己都听不出来那个是他弹的，那个是自动钢琴弹的。音乐会好多人
不喜欢朗朗那尿不出来的表情，把你们家孩子的PROJECT搬上去就成了。
估计你孩子做完这个PROJECT，起码可以进INTEL奖决赛。不比浪费大把的时间在练
习手指头强？ |
f********s
发帖数: 658 | 2 个人认为如果有其他的方式来自由表达感情，确实是不需要钢琴的。人的感情需要一种
渠道去渲泄。学会了弹琴，每天有时间弹几曲，会觉得生活特别美好。
机械能表达你的感情么？ NO.
唱歌能表达你的感情么？对会唱歌的人来说是yes, 但人的音域有限，不一定想表达的
能表达的了。
其他艺术类的东东，画画、舞蹈等，只要是能自己自由发挥的，都可以。
你看小孩子为什么喜欢画画？因为他们感到了画画的自由，能够心随笔至。
所以我说，艺术类的东东，都是为了表达或渲泄一种情绪，任何艺术类的东西，入门其
实都容易，也很有必要好好学一门，但要走专业的，一定得要天份了。我个人觉得每天
练个半小时的钢琴，实在不算什么，就算是陶情冶兴了。
我二十几岁才学钢琴。也没上过几节钢琴课。因为我知道一点即兴伴奏，所有会唱的歌
都会弹，每天弹弹琴还真的挺高兴的。以我为例，只是想陶情冶兴的，又对音乐有点感
觉的，再晚学钢琴都不算晚。
我家小朋友才五岁多，已经学钢琴一段时间了。目前兴致高涨，我在旁边，可以自己练
个半小时。注意，我没有任何打骂，只有激励她，把钢琴当个玩具一样一起玩。在她最
喜欢做的东西list上，钢琴和画画并列。一个星期最喜欢的日子，是两次在钢琴老师那
里上课的时间。 |
b****t
发帖数: 153 | 3 在自动化可以非常发达的今天，音乐还是由人来演奏，就是说明技术并不能完全替代艺
术家的演绎，也不能完全表达作曲家在曲子里的情感。另一方面，学习乐器并不是机械
的练习，对人的熏陶是潜移默化的，并不需要成为钢琴家。我弹巴赫（虽然只是初级）
，能体会到里面庄严，平衡，大气的美，这种体会，跟听CD的体会又不同，不可言状。 |
w********e
发帖数: 4186 | |
t*******r
发帖数: 22634 | 5 bobcat 你没有理解，楼主说的那台钢琴，可能是 Yamaha Disklavier。
下面的 link：
http://usa.yamaha.com/products/musical-instruments/keyboards/di
Yamaha Disklavier 的光盘里的曲子，实际上是牛人弹奏以后录下来的。只不过
对于一般音乐录音，录的是声音。Disklavier 录下来的是每个键下落的时间、速
度（力量最后转化为击弦刹那的下键速度），然后 Disklavier 钢琴回放的时候，
键盘下的 servo，按照录下的数据操作键盘，从而回放弹奏的键盘运作。
实际上还可以后期修改，有难度的部分，分几轨录也不是问题，录制上叫 dubbing。
简而言之，比如我先只用右手弹，只弹旋律。然后回放右手旋律，在回放的时候，我
只用左手弹，加上伴奏。。。如此得出最终的曲子。。。
Disklavier 并不会代替钢琴家，实际上 mp3 和 Disklavier（mp3 的影响力
远远大于 Disklavier，Disklavier 只是视觉效果更冲击一些罢了）使得名家更
加有名更加赚钱，因为本来只有少数贵族能欣赏名家的弹奏，现在 mp3 可以普及到
卖茶叶蛋的，只要卖茶叶蛋的喜欢。但是 mp3 和 Disklavier 的确是让以前广大
钢琴匠人，现在连饭碗都不保。
不过这是趋势。码工们工资怎么赚到的？比如从前给广大钢琴匠人的工资。。。苍蝇
肉也是肉。。。其实音乐界大可不必看不起俺们乐盲码工们，实际上就是我们乐盲码
工们，把从前钢琴匠人们的活都干了。而且干得更出色，原汁原味回放大师们的作
品。。。
【在 b****t 的大作中提到】
: 在自动化可以非常发达的今天，音乐还是由人来演奏，就是说明技术并不能完全替代艺
: 术家的演绎，也不能完全表达作曲家在曲子里的情感。另一方面，学习乐器并不是机械
: 的练习，对人的熏陶是潜移默化的，并不需要成为钢琴家。我弹巴赫（虽然只是初级）
: ，能体会到里面庄严，平衡，大气的美，这种体会，跟听CD的体会又不同，不可言状。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 6 其实每次技术的革新，都可能会引发工人们的罢工。
现在 mp3 普及，youtube 的日新月异，高音质录音设备普及到大众家庭，
基于物理合成的电子乐器开始向传统 acoustic 乐器靠近。。。频谱算法
和后期制作的进步，俺认为在不断动摇音乐界的传统结构。internet 将会
让牛人音乐家的影响力前所未闻，音乐的多样性更好的发展（youtube 可能
能让小众音乐家更容易找到自己的听众），而音乐匠人这个群体可能从此不复
存在。。。
识时务者为俊杰，帕瓦罗蒂力推让歌剧走出歌剧院，虽然也有不满意的银，但
这毕竟是大势所趋。。。
【在 w********e 的大作中提到】
: 请问楼主，钢琴怎么你了，你那么多感慨？
|
b****t
发帖数: 153 | 7 我只是好奇，真有人能做到“录制上叫 dubbing。
简而言之，比如我先只用右手弹，只弹旋律。然后回放右手旋律，在回放的时候，我
只用左手弹，加上伴奏。。。如此得出最终的曲子。。。”这样？？
稍微复杂点的曲子都需要左右手精确配合，每个note之间间隔不过几十分之一秒，单手
分别弹完的两个声部能够精确match上，就算对顶级演奏家也不容易，简直是神人了！
dubbing录制的时候肯定要做不少人工微调才能精确对应吧？这样一来何苦呢
而且，两手分别弹，钢琴里本来应该有的共鸣就没有了呀，能好听吗？你们这些码工真
是扫兴亚 |
t*******r
发帖数: 22634 | 8 以俺乐盲观点，dubbing 都 dubbing 不出来的，其实就是回字有九种写法。
管弦乐队里面的不同声部，都是不同人演奏的，一样现场对得上。
另一个角度，如果误差已经落在管弦乐队的范围内的，还要死扣。我觉得仅仅对
音乐性而言，死扣这点差异，还不如在其他的方面找找表现力啥的，至少听众更
能够感受到。。。当然，如果限制在古典钢琴的框架里非得这样，那框架定死了
倒是也没啥办法。那样就不要抱怨为啥该框架就只在象牙塔里才玩得转。
另外，如果真要抠的话。那几十分之一秒，就是 10 毫秒到 50 毫秒的范围
是吧。其实有免费软件可以看录音的 FFT spectrogram 的，里面可以看到
弹钢琴的人，每个手指的按键是在啥时下去的，精确到 1 毫秒应该没问题。。。
共鸣的问题，如果是 Disklavier，回放时难道不是同时放的么？就算不是
Disklavier，其实从物理上差得并不大，因为系统的非线性没那么大。并且
如果将来物理合成，可能差别到听不出来。。。
至于扫兴么？不仅码工，science 上来就先搞个双盲。双盲多扫兴啊。。。
不过 science / technology 么，还能指望啥？
【在 b****t 的大作中提到】
: 我只是好奇，真有人能做到“录制上叫 dubbing。
: 简而言之，比如我先只用右手弹，只弹旋律。然后回放右手旋律，在回放的时候，我
: 只用左手弹，加上伴奏。。。如此得出最终的曲子。。。”这样？？
: 稍微复杂点的曲子都需要左右手精确配合，每个note之间间隔不过几十分之一秒，单手
: 分别弹完的两个声部能够精确match上，就算对顶级演奏家也不容易，简直是神人了！
: dubbing录制的时候肯定要做不少人工微调才能精确对应吧？这样一来何苦呢
: 而且，两手分别弹，钢琴里本来应该有的共鸣就没有了呀，能好听吗？你们这些码工真
: 是扫兴亚
|
