f****i 发帖数: 590 | 1 我是乐盲,乐器根本不会。当年看这别人玩吉他,真羡慕。
工作的时候,单位有位专门和艺术口打交道的人,女儿就学钢琴。他说,练钢琴好,印
象最深的是讲,曲谱很复杂,要同时锻炼记忆多个内容。(后来曾在餐馆打工,估计与
要同时记住好几桌点的菜一样,练的是大脑的内存)。不过,后来这个小孩进的是国内
一二类的本科,并没有我想象得出色。
出来后,看到很多老美同学都会乐器,更是惊讶,不过人家真是玩,自娱自乐。当年辅
导一老美,穿戴不拘,成绩要命,但车里总是细心地放着他心爱的提琴。
去年在网上看耶鲁的开放课《聆听音乐》。教授当场放了贝多芬的《命运》,结果台下
并没有多少知道曲目,但我敢保证很多像我这样的中国乐盲都知道曲目,而台下的绝大
多数耶鲁学生都会乐器。
再有,听朋友说这样的见闻,国内新过来的小留学生,钢琴都10级,可是在学校为人处
世不仅幼稚,简直是无礼。
因此,我感觉,学琴和提高修养并没有直接联系,休养人品道德,还得在日常生活中。
如果让我因为学琴而和闺女疏远,我是绝对不去干。 |
i******e 发帖数: 1720 | 2 你这段让我想起了以前的一个老美同事,也是那种穿戴不拘的。每天提着小提琴进
office,下班又提着出去。我问他是每天下班后去练琴/合奏吗?他说不是,他跟人合租
,琴是他家当里最贵的东西了,撂家里不放心。又是一人在琴在的主儿。
钢琴好啊,那么大,小偷搬不动。这条以后得加上。 :-)
【在 f****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我是乐盲,乐器根本不会。当年看这别人玩吉他,真羡慕。 : 工作的时候,单位有位专门和艺术口打交道的人,女儿就学钢琴。他说,练钢琴好,印 : 象最深的是讲,曲谱很复杂,要同时锻炼记忆多个内容。(后来曾在餐馆打工,估计与 : 要同时记住好几桌点的菜一样,练的是大脑的内存)。不过,后来这个小孩进的是国内 : 一二类的本科,并没有我想象得出色。 : 出来后,看到很多老美同学都会乐器,更是惊讶,不过人家真是玩,自娱自乐。当年辅 : 导一老美,穿戴不拘,成绩要命,但车里总是细心地放着他心爱的提琴。 : 去年在网上看耶鲁的开放课《聆听音乐》。教授当场放了贝多芬的《命运》,结果台下 : 并没有多少知道曲目,但我敢保证很多像我这样的中国乐盲都知道曲目,而台下的绝大 : 多数耶鲁学生都会乐器。
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l*****g 发帖数: 654 | 3 学琴不是猛虎野兽,和提高修养没有必然联系,但是和因为学琴而和孩子疏远也没有必
然联系。
平常心看待,把学琴当成游泳、画画、舞蹈一样对待,别把钢琴特殊化。 |
i******e 发帖数: 1720 | 4 嗯,这个说得很在理。
【在 l*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 学琴不是猛虎野兽,和提高修养没有必然联系,但是和因为学琴而和孩子疏远也没有必 : 然联系。 : 平常心看待,把学琴当成游泳、画画、舞蹈一样对待,别把钢琴特殊化。
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L********r 发帖数: 758 | 5 那为啥版上几位音乐学校出来的,都说小时都有挨打被骂,以致不惜自虐来逃避家长逼
迫的呢?似乎朗朗都曾以跳楼相威胁,相对其他爱好,这还不够特殊化么?既然是爱好
,家长是出于啥目的要逼到孩子自虐呢?
【在 l*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 学琴不是猛虎野兽,和提高修养没有必然联系,但是和因为学琴而和孩子疏远也没有必 : 然联系。 : 平常心看待,把学琴当成游泳、画画、舞蹈一样对待,别把钢琴特殊化。
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k***n 发帖数: 11247 | 6 說到那些學琴成功的,孩子獲得經濟物質的成功,但也許跟家長的感情都破裂了,這樣
值得嗎? |
l*****g 发帖数: 654 | 7 表质问我,不是我逼她们家长干的.....
【在 L********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那为啥版上几位音乐学校出来的,都说小时都有挨打被骂,以致不惜自虐来逃避家长逼 : 迫的呢?似乎朗朗都曾以跳楼相威胁,相对其他爱好,这还不够特殊化么?既然是爱好 : ,家长是出于啥目的要逼到孩子自虐呢?
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L********r 发帖数: 758 | 8 我没质问你为啥逼家长。我只是陈述一个练钢琴不同于其他爱好的事实。那么基于这个
事实,对练钢琴是爱好这个理由就有必要特殊研究,搞清父母到底想要啥又想说啥。
【在 l*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 表质问我,不是我逼她们家长干的.....
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l*****g 发帖数: 654 | 9 就是我认为钢琴和其他爱好一样,我不会特意逼迫孩子,既然没打算让他吃这口饭,就
不打算每天让他花超过半小时的时间,影响他学习和娱乐。
至于有家长愿意逼的,是人家的自由,特别打算走音乐这条路的。每个人的想法不一样
是,何必追求天下大同呢。
【在 L********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我没质问你为啥逼家长。我只是陈述一个练钢琴不同于其他爱好的事实。那么基于这个 : 事实,对练钢琴是爱好这个理由就有必要特殊研究,搞清父母到底想要啥又想说啥。
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L********r 发帖数: 758 | 10 听你说的,像是练钢琴对你孩子既不是学习,也不是娱乐,那是啥呢?如果是练个滑板
啥的,一般是家长到点往回叫孩子,还叫不会来。你孩子练琴也这样么?
【在 l*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就是我认为钢琴和其他爱好一样,我不会特意逼迫孩子,既然没打算让他吃这口饭,就 : 不打算每天让他花超过半小时的时间,影响他学习和娱乐。 : 至于有家长愿意逼的,是人家的自由,特别打算走音乐这条路的。每个人的想法不一样 : 是,何必追求天下大同呢。
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n********h 发帖数: 13135 | 11 我家孩子练琴是需要提醒的. 停止, 经常是我叫她停, 因为有时侯老师留的功课太多了
. 也有时候, 我喊她停, 她说还想再练一会儿.
要说有用, 我念书学的功课, 大部分到现在都用不上, 难道就说明不应该上学了? 不应
该学那些功课了.
【在 L********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 听你说的,像是练钢琴对你孩子既不是学习,也不是娱乐,那是啥呢?如果是练个滑板 : 啥的,一般是家长到点往回叫孩子,还叫不会来。你孩子练琴也这样么?
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t*******r 发帖数: 22634 | 12 赞这个,说的在理。
【在 l*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 学琴不是猛虎野兽,和提高修养没有必然联系,但是和因为学琴而和孩子疏远也没有必 : 然联系。 : 平常心看待,把学琴当成游泳、画画、舞蹈一样对待,别把钢琴特殊化。
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i******e 发帖数: 1720 | 13 唉,其实出来说孩子弹钢琴只是像培养其他爱好一样,孩子没吵着跳楼,没被打骂,弹
的挺开心的,或是有些孩子没坚持下来,也无所谓的家长挺多的。我都码了不少字了,
可被无视呀!:-)
这让我想起了以前听的一个笑话,大概是 -
伊拉克跟美帝说,我没核武我没核武;美帝说,你有你有,我说你有你就是有。
北韩跟美帝说,我有核武我有核武;美帝说,你没有你没有,我说你没有你就没有。
【在 l*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就是我认为钢琴和其他爱好一样,我不会特意逼迫孩子,既然没打算让他吃这口饭,就 : 不打算每天让他花超过半小时的时间,影响他学习和娱乐。 : 至于有家长愿意逼的,是人家的自由,特别打算走音乐这条路的。每个人的想法不一样 : 是,何必追求天下大同呢。
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t*******r 发帖数: 22634 | 14 haha,先发表无罪声明。。。
不过说老实话,目的是音乐学院的,应该另当别论。为了能保证吃饭的饭碗,
小时候苦点可能是必须的。版上主要的讨论还是基于作为兴趣爱好。
长逼
爱好
【在 l*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 表质问我,不是我逼她们家长干的.....
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t*******r 发帖数: 22634 | 15 你这个心态挺好的。
不过无视你的人,估计是跟我一样回帖不看贴的水车。。。灌水一半是娱乐,
没法要求太认真倒是。。。
【在 i******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 唉,其实出来说孩子弹钢琴只是像培养其他爱好一样,孩子没吵着跳楼,没被打骂,弹 : 的挺开心的,或是有些孩子没坚持下来,也无所谓的家长挺多的。我都码了不少字了, : 可被无视呀!:-) : 这让我想起了以前听的一个笑话,大概是 - : 伊拉克跟美帝说,我没核武我没核武;美帝说,你有你有,我说你有你就是有。 : 北韩跟美帝说,我有核武我有核武;美帝说,你没有你没有,我说你没有你就没有。
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L********r 发帖数: 758 | 16 你孩子应该练琴,她喜欢啊。大部分我见过的孩子不喜欢练琴,可是还得练,而家长们
给出的理由却是不求有用只是培养爱好。是啊,这爱好还能再痛苦一点么?
学习不一样,从一开始就是说明白冲着谋生去的,孩子也明白。至于学啥,如何更有效
率的学可以讨论,但是这和成年人工作一样是无可躲避的。
【在 n********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我家孩子练琴是需要提醒的. 停止, 经常是我叫她停, 因为有时侯老师留的功课太多了 : . 也有时候, 我喊她停, 她说还想再练一会儿. : 要说有用, 我念书学的功课, 大部分到现在都用不上, 难道就说明不应该上学了? 不应 : 该学那些功课了.
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f****i 发帖数: 590 | 17 看大家回帖,谢谢捧场。
学艺术真不是强迫出来的。我的一位发小在加拿大学画画。老师第一节课拿出张A4的纸
,然后撕掉一个小小的角,说学画出名的就是这个小角,剩下的都是一般默默无闻的。
我中途转专业,开始一直下不了决心,后来看到一位中央音乐学院毕业的人,转学了商
科,觉得人家这么多年的东西都舍得,我还有什么舍不得的。
前两天刚刚看完费城交响乐团的演出。很惊讶里面亚洲面孔那么多,回来网上查资料,
两个首席小提琴似乎都是韩国人。下面链接的新闻说,有15-20%乐手是华人。不过,这
则新闻的主要内容是费交在申请破产。
http://news.ifeng.com/world/detail_2011_04/18/5802324_0.shtml |
n********h 发帖数: 13135 | 18 孩子她爹说过一句话, 我家孩子喜欢学, 是因为天天都要练钢琴.
【在 L********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你孩子应该练琴,她喜欢啊。大部分我见过的孩子不喜欢练琴,可是还得练,而家长们 : 给出的理由却是不求有用只是培养爱好。是啊,这爱好还能再痛苦一点么? : 学习不一样,从一开始就是说明白冲着谋生去的,孩子也明白。至于学啥,如何更有效 : 率的学可以讨论,但是这和成年人工作一样是无可躲避的。
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l*****g 发帖数: 654 | 19 培养一个爱好,一个音乐的修养呀。就比如练习体育,是为了强身健体,练琴也是为了
一份音乐上的感知,和音乐教育。
都是人生应该体验的东西,虽然不是必须的。
我不会特意强迫他,但是会引导他。他开始弹琴已经一年了,进度一般,好处是至今不
反感。我会经常提醒他,他一般都会去,而且有新的曲子或者手法他还蛮感兴趣的,掌
握了以后也很高兴。
我对自己不会一门乐器比较遗憾,希望孩子不会有这个遗憾,长大了能弹几首漂亮的曲
子,不用非常专业,可以自娱自乐,可以不开心的时候发泄,可以弹给女朋友、老婆孩
子一起娱乐,足够了。
就跟引导孩子体育一样,不指望他有多专业,能强身健体,能和朋友一起玩,玩的好一
些,当然如果能进个校队啥的show off一下更好了。
【在 L********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 听你说的,像是练钢琴对你孩子既不是学习,也不是娱乐,那是啥呢?如果是练个滑板 : 啥的,一般是家长到点往回叫孩子,还叫不会来。你孩子练琴也这样么?
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L********r 发帖数: 758 | 20 读的不是很明白,不过你孩子喜欢练,当然应该多练多娱乐。
【在 n********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 孩子她爹说过一句话, 我家孩子喜欢学, 是因为天天都要练钢琴.
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L********r 发帖数: 758 | 21 没明白,练琴到底对他来说是学习呢还是娱乐?
再说,那你自己咋娱乐呢?既然有欲望有动力自娱自乐,又有遗憾,把给孩子的花的钱
自己花了去学琴,效果肯定更明显,多练习老了还说不定预防老年痴呆(这广告词听着
比开发智力啥靠谱多了)。如果自己如此有欲望有动力都畏难,可以不用憧憬儿子三十
年后了。
【在 l*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 培养一个爱好,一个音乐的修养呀。就比如练习体育,是为了强身健体,练琴也是为了 : 一份音乐上的感知,和音乐教育。 : 都是人生应该体验的东西,虽然不是必须的。 : 我不会特意强迫他,但是会引导他。他开始弹琴已经一年了,进度一般,好处是至今不 : 反感。我会经常提醒他,他一般都会去,而且有新的曲子或者手法他还蛮感兴趣的,掌 : 握了以后也很高兴。 : 我对自己不会一门乐器比较遗憾,希望孩子不会有这个遗憾,长大了能弹几首漂亮的曲 : 子,不用非常专业,可以自娱自乐,可以不开心的时候发泄,可以弹给女朋友、老婆孩 : 子一起娱乐,足够了。 : 就跟引导孩子体育一样,不指望他有多专业,能强身健体,能和朋友一起玩,玩的好一
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l*****g 发帖数: 654 | 22 我自己也跟着学的,每次和儿子上完课以后,我都是先练熟,再show给儿子看。
【在 L********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没明白,练琴到底对他来说是学习呢还是娱乐? : 再说,那你自己咋娱乐呢?既然有欲望有动力自娱自乐,又有遗憾,把给孩子的花的钱 : 自己花了去学琴,效果肯定更明显,多练习老了还说不定预防老年痴呆(这广告词听着 : 比开发智力啥靠谱多了)。如果自己如此有欲望有动力都畏难,可以不用憧憬儿子三十 : 年后了。
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L********r 发帖数: 758 | 23 Good for you! 不过看起来你儿子并不喜欢练琴,需要你给个精神依靠。不如你自己上
钢琴课,进度肯定快多了。将来他大了和你一样想学再学,岂不事半功倍。
【在 l*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我自己也跟着学的,每次和儿子上完课以后,我都是先练熟,再show给儿子看。
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t*******r 发帖数: 22634 | 24 我的器乐水平很糟糕,但不觉得有啥遗憾。
我是从大学才开始学器乐的。之前父母根本不安排接触器乐,是为了集中精力学习正业。
当然,听音乐是允许和鼓励的,虽然也是有所限制的。
其实人生都是有遗憾的,会不会器乐算不上啥,往前走比往后看重要的多。
另外自己的遗憾会不会是小孩的遗憾,也不好说。
【在 l*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 培养一个爱好,一个音乐的修养呀。就比如练习体育,是为了强身健体,练琴也是为了 : 一份音乐上的感知,和音乐教育。 : 都是人生应该体验的东西,虽然不是必须的。 : 我不会特意强迫他,但是会引导他。他开始弹琴已经一年了,进度一般,好处是至今不 : 反感。我会经常提醒他,他一般都会去,而且有新的曲子或者手法他还蛮感兴趣的,掌 : 握了以后也很高兴。 : 我对自己不会一门乐器比较遗憾,希望孩子不会有这个遗憾,长大了能弹几首漂亮的曲 : 子,不用非常专业,可以自娱自乐,可以不开心的时候发泄,可以弹给女朋友、老婆孩 : 子一起娱乐,足够了。 : 就跟引导孩子体育一样,不指望他有多专业,能强身健体,能和朋友一起玩,玩的好一
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n********h 发帖数: 13135 | 25 Nothing is fun until you are good at it. 即使是基辛和马友友这样的天才开始也
是不喜欢练习的. 开始的时候家长推一推, 孩子上轨道了, 就愿意练了. 当然这个上轨
道, 个人不同, 天才很快, 庸才很慢, 家长自己要知道掌握度.
我也同意, 孩子如果实在不喜欢, 不要强迫. 但是学乐器, 很难从来不强迫.
【在 L********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 读的不是很明白,不过你孩子喜欢练,当然应该多练多娱乐。
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i******e 发帖数: 1720 | 26 我家的学游泳也“强迫”来着。 呛了几口水就不干了,于是就哄着骗着地“强迫”了
,后来就把四式都刨会了。
【在 n********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Nothing is fun until you are good at it. 即使是基辛和马友友这样的天才开始也 : 是不喜欢练习的. 开始的时候家长推一推, 孩子上轨道了, 就愿意练了. 当然这个上轨 : 道, 个人不同, 天才很快, 庸才很慢, 家长自己要知道掌握度. : 我也同意, 孩子如果实在不喜欢, 不要强迫. 但是学乐器, 很难从来不强迫.
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n********h 发帖数: 13135 | 27 其实我家学琴是强迫地最少的. 我家孩子学游泳,花的精力和钱, 那真是海了去了. 比
较悲惨的, 现在还是不太会, 还得继续烧时间, 烧钱. 学游泳真有用吗? 虽然说, 会游
泳关键时刻能救命. 我到现在也不会, 反倒非常小心, 到现在也没有出过事. 出事都是
会游泳的.
【在 i******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我家的学游泳也“强迫”来着。 呛了几口水就不干了,于是就哄着骗着地“强迫”了 : ,后来就把四式都刨会了。
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a*w 发帖数: 4495 | 28 会弹钢琴关键时刻也能救命,参见电影《钢琴家》。
【在 n********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实我家学琴是强迫地最少的. 我家孩子学游泳,花的精力和钱, 那真是海了去了. 比 : 较悲惨的, 现在还是不太会, 还得继续烧时间, 烧钱. 学游泳真有用吗? 虽然说, 会游 : 泳关键时刻能救命. 我到现在也不会, 反倒非常小心, 到现在也没有出过事. 出事都是 : 会游泳的.
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t*******r 发帖数: 22634 | 29 我觉得这个因人而异。说实话我很喜欢巴赫的复调,但是我的肌肉是不可能弹
巴赫那个复杂度的。俺的 all-time-favorite 可能是 BWV 565 Toccata
and Fugue in D Minor,这首:
另外走题一个,其实我觉得管风琴虽然能忠实表达巴赫的原意,但我觉得单就这个
曲子而言,管风琴的音色其实也是一种限制。我一直在想,如果在现代合成器上面
演绎这首曲子,每次模进的时候改变音色,同时不要把音色搞得这么宏大,能把这
个曲子变成什么样子。。。右手是不是可以绕着左手 swing 。。。其实也不是不
可以吧。。。
【在 n********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Nothing is fun until you are good at it. 即使是基辛和马友友这样的天才开始也 : 是不喜欢练习的. 开始的时候家长推一推, 孩子上轨道了, 就愿意练了. 当然这个上轨 : 道, 个人不同, 天才很快, 庸才很慢, 家长自己要知道掌握度. : 我也同意, 孩子如果实在不喜欢, 不要强迫. 但是学乐器, 很难从来不强迫.
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f****i 发帖数: 590 | 30 学游泳和学琴应该有点区别,游泳也许哪天就会了,剩下就是提高速度,如果要比赛的
话。钢琴这东西估计要长时间的联系,单一首曲子就反复练,枯燥,单调,时间长。
【在 i******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我家的学游泳也“强迫”来着。 呛了几口水就不干了,于是就哄着骗着地“强迫”了 : ,后来就把四式都刨会了。
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t*******r 发帖数: 22634 | 31 最后一句。。。希望不要把交响乐团类比成举重就好。。。// run
【在 f****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看大家回帖,谢谢捧场。 : 学艺术真不是强迫出来的。我的一位发小在加拿大学画画。老师第一节课拿出张A4的纸 : ,然后撕掉一个小小的角,说学画出名的就是这个小角,剩下的都是一般默默无闻的。 : 我中途转专业,开始一直下不了决心,后来看到一位中央音乐学院毕业的人,转学了商 : 科,觉得人家这么多年的东西都舍得,我还有什么舍不得的。 : 前两天刚刚看完费城交响乐团的演出。很惊讶里面亚洲面孔那么多,回来网上查资料, : 两个首席小提琴似乎都是韩国人。下面链接的新闻说,有15-20%乐手是华人。不过,这 : 则新闻的主要内容是费交在申请破产。 : http://news.ifeng.com/world/detail_2011_04/18/5802324_0.shtml
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n********h 发帖数: 13135 | 32 啥东西要学好, 都少不了反复练, 枯燥, 单调, 时间长. 游泳要提高速度, 就要反复练
习DRILL, 反复游, 比钢琴还枯燥, 还单调, 时间更长.
【在 f****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 学游泳和学琴应该有点区别,游泳也许哪天就会了,剩下就是提高速度,如果要比赛的 : 话。钢琴这东西估计要长时间的联系,单一首曲子就反复练,枯燥,单调,时间长。
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t*******r 发帖数: 22634 | 33 这个我自己可以当实例,我会一点儿游泳,也会弹一点儿琴。从成人角度,
我基本赞成你的说法。虽然,对于小孩的情况,不那么确定。
【在 f****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 学游泳和学琴应该有点区别,游泳也许哪天就会了,剩下就是提高速度,如果要比赛的 : 话。钢琴这东西估计要长时间的联系,单一首曲子就反复练,枯燥,单调,时间长。
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t*******r 发帖数: 22634 | 34 游泳如果是为了健身保命,不需要那样提高速度。一般是着重提高效率,不过
业余的,效率到一定程度也就差不多了,95% 的效率跟 98% 的效率差别不
那么大。
【在 n********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 啥东西要学好, 都少不了反复练, 枯燥, 单调, 时间长. 游泳要提高速度, 就要反复练 : 习DRILL, 反复游, 比钢琴还枯燥, 还单调, 时间更长.
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i******e 发帖数: 1720 | 35 这个我跟你想完全一致哈。我也不会游,所以见了水池子就十万分警惕。
游泳/脚踏车是最早叫孩子学得,那时候主要想大部分孩子都会, 同学/朋友有个pool
party,一起约着去个公园什么的,要是不会多扫兴呀。也没有那什么强身健体的目的。
他们没事也不会去游泳,去了都是为了social.
其实我们家小孩有很多东西学的时候也没有什么崇高的目的。没试过,没玩过,有时间
,有精力,看别人玩得挺好的,咱也就都试试呗。
【在 n********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实我家学琴是强迫地最少的. 我家孩子学游泳,花的精力和钱, 那真是海了去了. 比 : 较悲惨的, 现在还是不太会, 还得继续烧时间, 烧钱. 学游泳真有用吗? 虽然说, 会游 : 泳关键时刻能救命. 我到现在也不会, 反倒非常小心, 到现在也没有出过事. 出事都是 : 会游泳的.
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n********h 发帖数: 13135 | 36 真要是保命, 游不到岸边也不行. 比如我家孩子会刨两下, 但是游不远, 就是因为动作
不够标准, 然后浪费了很多力气, 还要找个私人教练给她纠正动作.
【在 t*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 游泳如果是为了健身保命,不需要那样提高速度。一般是着重提高效率,不过 : 业余的,效率到一定程度也就差不多了,95% 的效率跟 98% 的效率差别不 : 那么大。
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w********e 发帖数: 4186 | 37 游不到岸边也比一点不会好啊,可以给来救的人一点时间。
【在 n********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 真要是保命, 游不到岸边也不行. 比如我家孩子会刨两下, 但是游不远, 就是因为动作 : 不够标准, 然后浪费了很多力气, 还要找个私人教练给她纠正动作.
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a*w 发帖数: 4495 | 38 要是朝反方向游,救援的还得多花点力气。
【在 w********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 游不到岸边也比一点不会好啊,可以给来救的人一点时间。
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i******e 发帖数: 1720 | 39 那我太悲催了,我小学每个暑假的周六几乎都跟同学去游泳池泡着。可泡了四,五年就
我没泡会。所以认定我家孩子要是不被强迫的话,也是终究学不会的。:(
【在 f****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 学游泳和学琴应该有点区别,游泳也许哪天就会了,剩下就是提高速度,如果要比赛的 : 话。钢琴这东西估计要长时间的联系,单一首曲子就反复练,枯燥,单调,时间长。
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L********r 发帖数: 758 | 40 个人感觉游泳健身作用很实在,光是男孩肩宽胸厚,女孩匀称丰胸就赚大了。
【在 n********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实我家学琴是强迫地最少的. 我家孩子学游泳,花的精力和钱, 那真是海了去了. 比 : 较悲惨的, 现在还是不太会, 还得继续烧时间, 烧钱. 学游泳真有用吗? 虽然说, 会游 : 泳关键时刻能救命. 我到现在也不会, 反倒非常小心, 到现在也没有出过事. 出事都是 : 会游泳的.
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n********h 发帖数: 13135 | 41 你要到那个地步, 一个星期起码要练三次, 每次一个小时以上, 这就比钢琴还枯燥, 还
费时间了. 你见过不愿意弹琴的孩子, 我还见过宁可家里弹琴也不愿意去练习游泳的孩
子呢.
【在 L********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 个人感觉游泳健身作用很实在,光是男孩肩宽胸厚,女孩匀称丰胸就赚大了。
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t*******r 发帖数: 22634 | 42 我们平均每周去两次泳池,每次一小时。每次只要给小孩 15 分钟在水里
free play,小孩开心还来不及。。。(夏天有时每周三次)。。。
当然,如果像游泳队那样要求那样累,另说。。。不过我们没那么高要求
。。。
另外,游泳不是仅有的锻炼,有其他的锻炼,游泳不需要那么多。
【在 n********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你要到那个地步, 一个星期起码要练三次, 每次一个小时以上, 这就比钢琴还枯燥, 还 : 费时间了. 你见过不愿意弹琴的孩子, 我还见过宁可家里弹琴也不愿意去练习游泳的孩 : 子呢.
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i******e 发帖数: 1720 | 43 哈,谁说弹乐器不运动。这管风琴四肢都要动嘛!
还有在 7:50-8:10的时候,好像琴键不一样,看起来比较新哪,难不成是另一步琴?
还是我老眼昏花?
【在 t*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得这个因人而异。说实话我很喜欢巴赫的复调,但是我的肌肉是不可能弹 : 巴赫那个复杂度的。俺的 all-time-favorite 可能是 BWV 565 Toccata : and Fugue in D Minor,这首: : 另外走题一个,其实我觉得管风琴虽然能忠实表达巴赫的原意,但我觉得单就这个 : 曲子而言,管风琴的音色其实也是一种限制。我一直在想,如果在现代合成器上面 : 演绎这首曲子,每次模进的时候改变音色,同时不要把音色搞得这么宏大,能把这 : 个曲子变成什么样子。。。右手是不是可以绕着左手 swing 。。。其实也不是不 : 可以吧。。。
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t*******r 发帖数: 22634 | 44 不用说游,我小孩现在躺在水里 flutter-kick,25 yd 也一点问题
没有。。。
她从去水池到现在也就一年,我也没给她啥压力,慢慢学。我打算让她学
个两年时间,不急。。。
【在 i******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那我太悲催了,我小学每个暑假的周六几乎都跟同学去游泳池泡着。可泡了四,五年就 : 我没泡会。所以认定我家孩子要是不被强迫的话,也是终究学不会的。:(
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t*******r 发帖数: 22634 | 45 吼吼,管风琴更不好整吧。。。
另外 video 我看得不多也不仔细,上班也不好看 video,我大多是听。下次
仔细看看你说的地方。
【在 i******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈,谁说弹乐器不运动。这管风琴四肢都要动嘛! : 还有在 7:50-8:10的时候,好像琴键不一样,看起来比较新哪,难不成是另一步琴? : 还是我老眼昏花?
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t*******r 发帖数: 22634 | 46 不过合成器的问题是音色死板。。。俺现在看好 Rolando V-Piano,
是不是可以任意调整锤子啥的设置,搞出普通钢琴上搞不出的,但是又很像
acoustic 的音色。。。 |
t*******r 发帖数: 22634 | 47 蹬三轮也用学?我两岁的小孩,看看其他小孩蹬三轮就会了,没教过。
现在她每天都要出去蹬三轮。。。
【在 i******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个我跟你想完全一致哈。我也不会游,所以见了水池子就十万分警惕。 : 游泳/脚踏车是最早叫孩子学得,那时候主要想大部分孩子都会, 同学/朋友有个pool : party,一起约着去个公园什么的,要是不会多扫兴呀。也没有那什么强身健体的目的。 : 他们没事也不会去游泳,去了都是为了social. : 其实我们家小孩有很多东西学的时候也没有什么崇高的目的。没试过,没玩过,有时间 : ,有精力,看别人玩得挺好的,咱也就都试试呗。
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n********h 发帖数: 13135 | 48 So?你家要求不高, 就不许别人要求高? 你那末看不上花力气练钢琴, 我还看不上专业
游泳的呢. 奥林匹克里面游泳比赛有啥实际的用处?
【在 t*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我们平均每周去两次泳池,每次一小时。每次只要给小孩 15 分钟在水里 : free play,小孩开心还来不及。。。(夏天有时每周三次)。。。 : 当然,如果像游泳队那样要求那样累,另说。。。不过我们没那么高要求 : 。。。 : 另外,游泳不是仅有的锻炼,有其他的锻炼,游泳不需要那么多。
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t*******r 发帖数: 22634 | 49 奥林匹克里面的游泳就是看看,实际用处也不大。保命不需要花那么多力气练游泳。
俺也不会让小孩去练真的竞技游泳,估计搞那么累小孩也不喜欢。当然美帝这里的
竞技游泳队里的“沉底组”,跟玩的差别好像也不大,这个另说。
俺没有挤兑竞技游泳原因,主要是老中里面铁了心去竞技游泳的太少啦。码字也很
累的是不是,挤兑竞技游泳的话,辛辛苦苦挖个坑搞不好连回帖都没几个。很没有
挖坑成就感是不是?
【在 n********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : So?你家要求不高, 就不许别人要求高? 你那末看不上花力气练钢琴, 我还看不上专业 : 游泳的呢. 奥林匹克里面游泳比赛有啥实际的用处?
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n********h 发帖数: 13135 | 50 "主要是老中里面铁了心去竞技游泳的太少啦", 老中里面铁了心让孩子搞专业钢琴的一
样很少.
【在 t*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 奥林匹克里面的游泳就是看看,实际用处也不大。保命不需要花那么多力气练游泳。 : 俺也不会让小孩去练真的竞技游泳,估计搞那么累小孩也不喜欢。当然美帝这里的 : 竞技游泳队里的“沉底组”,跟玩的差别好像也不大,这个另说。 : 俺没有挤兑竞技游泳原因,主要是老中里面铁了心去竞技游泳的太少啦。码字也很 : 累的是不是,挤兑竞技游泳的话,辛辛苦苦挖个坑搞不好连回帖都没几个。很没有 : 挖坑成就感是不是?
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i******e 发帖数: 1720 | 51 是两轮的。
对呀,我家那个基因随我,看不会呢。她爹教了几天才会。
我跟你说我不敢骑车,你信吗?不过开四个轮子时却很“凶悍”,就是对不够三点成平
面的东东有恐惧感。
【在 t*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 蹬三轮也用学?我两岁的小孩,看看其他小孩蹬三轮就会了,没教过。 : 现在她每天都要出去蹬三轮。。。
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t*******r 发帖数: 22634 | 52 不过游泳这玩意儿显而易见,是不是想走哪个游泳教学中心路线,看看别人练习
就行。钢琴相对而言,容易被忽悠。。。
不过俺有时看着这旮瘩的 YMCA 的游泳课,也是太放羊了点。。。不过可能是
针对不下水的父母。。。
【在 n********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : "主要是老中里面铁了心去竞技游泳的太少啦", 老中里面铁了心让孩子搞专业钢琴的一 : 样很少.
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n********h 发帖数: 13135 | 53 一点儿也不显而易见, 这个游泳里面学问大的很. 找个好教练, 技术好, 速度上去的很
快. 钢琴有啥容易被忽悠的, 各地方都有比赛, 全国的也有, 让孩子参加几次, 是啥水
平自然就看出来了.
【在 t*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不过游泳这玩意儿显而易见,是不是想走哪个游泳教学中心路线,看看别人练习 : 就行。钢琴相对而言,容易被忽悠。。。 : 不过俺有时看着这旮瘩的 YMCA 的游泳课,也是太放羊了点。。。不过可能是 : 针对不下水的父母。。。
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t*******r 发帖数: 22634 | 54 好吧,实话实说。如果不是身体力行,其实都不那么显而易见的。但是
差别在于:
游泳是容易在战术层面上被忽悠。
钢琴是容易在战略层面上被忽悠。
战术层面上,随着小孩的长大,小孩自身的纠错能力比较容易解决这个问题。
战略层面有难度,因为实际上可能是 re-program 了小孩的大脑。。。
【在 n********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一点儿也不显而易见, 这个游泳里面学问大的很. 找个好教练, 技术好, 速度上去的很 : 快. 钢琴有啥容易被忽悠的, 各地方都有比赛, 全国的也有, 让孩子参加几次, 是啥水 : 平自然就看出来了.
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t*******r 发帖数: 22634 | 55 两轮要先用 training wheel 熟悉,然后拿掉 training wheel。
刚拿掉 training wheel 的时候,确实要别人帮忙一段时间。
跟基因关系不大,小时候有没有玩过的关系更大。
【在 i******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是两轮的。 : 对呀,我家那个基因随我,看不会呢。她爹教了几天才会。 : 我跟你说我不敢骑车,你信吗?不过开四个轮子时却很“凶悍”,就是对不够三点成平 : 面的东东有恐惧感。
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n********h 发帖数: 13135 | 56 "钢琴是容易在战略层面上被忽悠", 战略上是最不容易被骗. 技术, 钢琴也好, 游泳也
好, 家长毕竟懂的不多. 战略上, 我都说了, 看看自己家孩子比赛是个啥水平, 自然就
知道了. 我家孩子原来的老师也是说有天分啥的, 希望多花时间练琴之类的. 我和劳工
还真得去听了得奖孩子的演出. 回来之后就换了个不比赛的老师, 然后严格控制每天练
习时间.
【在 t*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好吧,实话实说。如果不是身体力行,其实都不那么显而易见的。但是 : 差别在于: : 游泳是容易在战术层面上被忽悠。 : 钢琴是容易在战略层面上被忽悠。 : 战术层面上,随着小孩的长大,小孩自身的纠错能力比较容易解决这个问题。 : 战略层面有难度,因为实际上可能是 re-program 了小孩的大脑。。。
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t*******r 发帖数: 22634 | 57 看来你还是比较清醒的。。。
另外,怎么又绕回最初的问题了?你觉得学钢琴的好处在哪里?学游泳的好处又在哪里?
【在 n********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : "钢琴是容易在战略层面上被忽悠", 战略上是最不容易被骗. 技术, 钢琴也好, 游泳也 : 好, 家长毕竟懂的不多. 战略上, 我都说了, 看看自己家孩子比赛是个啥水平, 自然就 : 知道了. 我家孩子原来的老师也是说有天分啥的, 希望多花时间练琴之类的. 我和劳工 : 还真得去听了得奖孩子的演出. 回来之后就换了个不比赛的老师, 然后严格控制每天练 : 习时间.
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b*****n 发帖数: 10665 | 58 很有见解!!!
以过来的人的身份说,你说的很有道理。。。
尤其是最后两句。。。
【在 f****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我是乐盲,乐器根本不会。当年看这别人玩吉他,真羡慕。 : 工作的时候,单位有位专门和艺术口打交道的人,女儿就学钢琴。他说,练钢琴好,印 : 象最深的是讲,曲谱很复杂,要同时锻炼记忆多个内容。(后来曾在餐馆打工,估计与 : 要同时记住好几桌点的菜一样,练的是大脑的内存)。不过,后来这个小孩进的是国内 : 一二类的本科,并没有我想象得出色。 : 出来后,看到很多老美同学都会乐器,更是惊讶,不过人家真是玩,自娱自乐。当年辅 : 导一老美,穿戴不拘,成绩要命,但车里总是细心地放着他心爱的提琴。 : 去年在网上看耶鲁的开放课《聆听音乐》。教授当场放了贝多芬的《命运》,结果台下 : 并没有多少知道曲目,但我敢保证很多像我这样的中国乐盲都知道曲目,而台下的绝大 : 多数耶鲁学生都会乐器。
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w****a 发帖数: 1623 | 59 Nothing is fun until you are good at it.
Not really. For example, computer games.
【在 n********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Nothing is fun until you are good at it. 即使是基辛和马友友这样的天才开始也 : 是不喜欢练习的. 开始的时候家长推一推, 孩子上轨道了, 就愿意练了. 当然这个上轨 : 道, 个人不同, 天才很快, 庸才很慢, 家长自己要知道掌握度. : 我也同意, 孩子如果实在不喜欢, 不要强迫. 但是学乐器, 很难从来不强迫.
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M********t 发帖数: 1718 | 60 不见得吧。现在好些游戏太简单了,所以很容易上手。红白机时代的魂斗罗、沙罗曼蛇
和赤色要塞如果不调99条命的话,恐怕一大半人都不愿意继续受虐了。记得有个变态游
戏叫人间兵器,玩得我直摔手柄,最后直接去卡姆乐屋给卖了。大概七八年前XBOX上有
个游戏叫Ninja Gaiden,忍者龙剑传,普通模式很多人都叫苦连天,更别提大师模式了
。我大概苦练了两个多月,到了饭纲落随心而发的境界。最后大师模式通关时,颇有一
番难于言表的满足感,是平时玩一般游戏得不到的。总之,玩游戏也要good at it :-)
【在 w****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Nothing is fun until you are good at it. : Not really. For example, computer games.
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i******e 发帖数: 1720 | 61 嗯,这个我也同意。我比较放羊哈,小朋友小时候我还跟他们一起玩玩Mario什么的,
可我疏于“练习”,老死,就不爱玩了。现在他们玩的都太复杂了,我更玩不了。就只
能在iTouch上玩个plants & zombies. :-)
-)
【在 M********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不见得吧。现在好些游戏太简单了,所以很容易上手。红白机时代的魂斗罗、沙罗曼蛇 : 和赤色要塞如果不调99条命的话,恐怕一大半人都不愿意继续受虐了。记得有个变态游 : 戏叫人间兵器,玩得我直摔手柄,最后直接去卡姆乐屋给卖了。大概七八年前XBOX上有 : 个游戏叫Ninja Gaiden,忍者龙剑传,普通模式很多人都叫苦连天,更别提大师模式了 : 。我大概苦练了两个多月,到了饭纲落随心而发的境界。最后大师模式通关时,颇有一 : 番难于言表的满足感,是平时玩一般游戏得不到的。总之,玩游戏也要good at it :-)
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n********h 发帖数: 13135 | 62 我就不玩游戏,不会玩,不觉得有意思。
【在 w****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Nothing is fun until you are good at it. : Not really. For example, computer games.
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h*********e 发帖数: 6997 | 63 小声说,拿个金牌150万吧好像。
【在 n********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : So?你家要求不高, 就不许别人要求高? 你那末看不上花力气练钢琴, 我还看不上专业 : 游泳的呢. 奥林匹克里面游泳比赛有啥实际的用处?
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h*********e 发帖数: 6997 | 64 “刚拿掉 training wheel 的时候,确实要别人帮忙一段时间。”
我儿子拿掉training wheel以后,他爸帮了他大概5分钟吧就能自己骑了。
但是我娃那时已经很大了(6岁),也许就是因为大了控制力更强了,而且有辅助轮的时
候练得够多,所以两个轮的时候掌握得很快。
话说回来,再早一两年能自己骑也没啥区别。就跟摘尿布似的,早一年晚一年,只要差
不多那个时候会了,就行了,反正也不指望靠这个养家糊口。
【在 t*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 两轮要先用 training wheel 熟悉,然后拿掉 training wheel。 : 刚拿掉 training wheel 的时候,确实要别人帮忙一段时间。 : 跟基因关系不大,小时候有没有玩过的关系更大。
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n********h 发帖数: 13135 | 65 还是比朗朗挣得少啊。人家朗朗一年都不只这个数,关键人家能弹到七老八十的,你游泳
能游多久?
【在 h*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 小声说,拿个金牌150万吧好像。
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t*******r 发帖数: 22634 | 66 这么比的话,估计跟码工比得比 Bill Gates 了。。。还是码工最赚。。。
游泳
【在 n********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还是比朗朗挣得少啊。人家朗朗一年都不只这个数,关键人家能弹到七老八十的,你游泳 : 能游多久?
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t*******r 发帖数: 22634 | 67 发现还是人与人不同,有的人可能是主要对自己能 good at 的东西比较 fun。
另一些人可能对不同的方面比较容易 fun,比如 explore 新的不同的东西啥
的。。。
-)
【在 M********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不见得吧。现在好些游戏太简单了,所以很容易上手。红白机时代的魂斗罗、沙罗曼蛇 : 和赤色要塞如果不调99条命的话,恐怕一大半人都不愿意继续受虐了。记得有个变态游 : 戏叫人间兵器,玩得我直摔手柄,最后直接去卡姆乐屋给卖了。大概七八年前XBOX上有 : 个游戏叫Ninja Gaiden,忍者龙剑传,普通模式很多人都叫苦连天,更别提大师模式了 : 。我大概苦练了两个多月,到了饭纲落随心而发的境界。最后大师模式通关时,颇有一 : 番难于言表的满足感,是平时玩一般游戏得不到的。总之,玩游戏也要good at it :-)
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j******l 发帖数: 10445 | 68 你要知道人对于自己没有的技能(别人会弹琴)往往羡慕嫉妒恨,对于自己拥有的技能(自
己小时候被逼着弹琴)则没感觉.
【在 l*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 培养一个爱好,一个音乐的修养呀。就比如练习体育,是为了强身健体,练琴也是为了 : 一份音乐上的感知,和音乐教育。 : 都是人生应该体验的东西,虽然不是必须的。 : 我不会特意强迫他,但是会引导他。他开始弹琴已经一年了,进度一般,好处是至今不 : 反感。我会经常提醒他,他一般都会去,而且有新的曲子或者手法他还蛮感兴趣的,掌 : 握了以后也很高兴。 : 我对自己不会一门乐器比较遗憾,希望孩子不会有这个遗憾,长大了能弹几首漂亮的曲 : 子,不用非常专业,可以自娱自乐,可以不开心的时候发泄,可以弹给女朋友、老婆孩 : 子一起娱乐,足够了。 : 就跟引导孩子体育一样,不指望他有多专业,能强身健体,能和朋友一起玩,玩的好一
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j******l 发帖数: 10445 | 69 要是往下游那加速完蛋
要是在家里把头埋在10厘米深的水盆里,也得完蛋.
你这是抬杠嘛.
【在 a*w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 要是朝反方向游,救援的还得多花点力气。
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M********t 发帖数: 1718 | 70 可能是吧。我原先的回帖其实有些抬杆,有很多游戏是不需要太多技巧的,比如RPG。
我也喜欢RPG,但RPG对于我来说,就象看小说,多一些互动而已。我真正喜欢地还是动
作类的。通过挑战一些技巧,通过那种紧张的快节奏但又行云流水的动作来释放压力。
之前和弦影在另外一个帖子里argue了半天技巧的问题,其实一个道理。相对于弹琴,
我小时候学过手风琴,大学的时候玩过民谣吉它,走得都是旋律加和弦,半伴奏半弹唱
的路。不过这条路不太是我的那杯荼。相比较而言,我还是喜欢现在弹钢琴的感觉。抛
开音乐本身不说,即使是练一些练习曲时,听着声音慢慢变得准确、干净、有颗粒感,
其中的快感和打动作类游戏颇有共通之处,呵呵。总之,萝卜白菜,各有所爱。
【在 t*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 发现还是人与人不同,有的人可能是主要对自己能 good at 的东西比较 fun。 : 另一些人可能对不同的方面比较容易 fun,比如 explore 新的不同的东西啥 : 的。。。 : : -)
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M******k 发帖数: 27573 | 71 个人意见,自娱自乐的,钢琴不算是好的选择。
【在 l*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 培养一个爱好,一个音乐的修养呀。就比如练习体育,是为了强身健体,练琴也是为了 : 一份音乐上的感知,和音乐教育。 : 都是人生应该体验的东西,虽然不是必须的。 : 我不会特意强迫他,但是会引导他。他开始弹琴已经一年了,进度一般,好处是至今不 : 反感。我会经常提醒他,他一般都会去,而且有新的曲子或者手法他还蛮感兴趣的,掌 : 握了以后也很高兴。 : 我对自己不会一门乐器比较遗憾,希望孩子不会有这个遗憾,长大了能弹几首漂亮的曲 : 子,不用非常专业,可以自娱自乐,可以不开心的时候发泄,可以弹给女朋友、老婆孩 : 子一起娱乐,足够了。 : 就跟引导孩子体育一样,不指望他有多专业,能强身健体,能和朋友一起玩,玩的好一
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p********a 发帖数: 761 | 72 完全同意。
我家小孩, 在我的高压下, 几周就会自己慢慢游泳了。
在后来, 就是自己怎么提高了。
我也没有请私人教练。
【在 i******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那我太悲催了,我小学每个暑假的周六几乎都跟同学去游泳池泡着。可泡了四,五年就 : 我没泡会。所以认定我家孩子要是不被强迫的话,也是终究学不会的。:(
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p********a 发帖数: 761 | 73 我也一样
【在 n********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我就不玩游戏,不会玩,不觉得有意思。
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i******e 发帖数: 1720 | 74 这个吗,你就说不是你的那杯茶就好了,但可能是别人的那杯茶。
【在 M******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 个人意见,自娱自乐的,钢琴不算是好的选择。
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t*******r 发帖数: 22634 | 75 其实我电子游戏玩的不多。。。在爱好方面,我可能不是动作型爱好的扇子。。。
在音乐的爱好方面,相对而言,我可能更趋向于分析型。。。我喜欢感受音阶
和弦的色彩及变化/行进,音色乐器(包括人声)的音色力度细致变化,微妙
的 pitch bend 等等。
另外木管和人声演奏时气息的调整,以及由此导致音色音准的变化,能带来一种
类似冥想的效果。。。曲子的构成和演变以及即兴。。。我自己很喜欢即兴。。。
其实我也喜欢游泳,我喜欢在水里感觉平衡和位置的变化,感觉跟水流的相互作用,
等等。。。演奏得好不好,别人是不是喜欢,对我不重要。。。游得快不快,别人
是不是赞赏,对我也不重要。。。
我自己的感觉,我的音乐爱好,可能更加数学倾向一些。相对而言,我更喜欢平均
律/转调/还有对位(绝大多数人更喜欢纯律,因为和谐。我喜欢平均律,因为我觉
得平均律能有更多的变化。当然,不是一定要严格的平均律。基于平均律,加上向
纯律方向的 incidental pitch bend,我觉得很有意思)。我还喜欢节奏错落
的 swing。。。
我觉得音乐爱好对我言而,最有吸引力的地方,可能是一种理性和感性的混合及平衡。
(我一向不喜欢苦瓜歌,也可能跟这个有关)。
【在 M********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 可能是吧。我原先的回帖其实有些抬杆,有很多游戏是不需要太多技巧的,比如RPG。 : 我也喜欢RPG,但RPG对于我来说,就象看小说,多一些互动而已。我真正喜欢地还是动 : 作类的。通过挑战一些技巧,通过那种紧张的快节奏但又行云流水的动作来释放压力。 : 之前和弦影在另外一个帖子里argue了半天技巧的问题,其实一个道理。相对于弹琴, : 我小时候学过手风琴,大学的时候玩过民谣吉它,走得都是旋律加和弦,半伴奏半弹唱 : 的路。不过这条路不太是我的那杯荼。相比较而言,我还是喜欢现在弹钢琴的感觉。抛 : 开音乐本身不说,即使是练一些练习曲时,听着声音慢慢变得准确、干净、有颗粒感, : 其中的快感和打动作类游戏颇有共通之处,呵呵。总之,萝卜白菜,各有所爱。
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t*******r 发帖数: 22634 | 76 《围城》之钢琴版?不过这也是人之本性。。。
【在 j******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你要知道人对于自己没有的技能(别人会弹琴)往往羡慕嫉妒恨,对于自己拥有的技能(自 : 己小时候被逼着弹琴)则没感觉.
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j******l 发帖数: 10445 | 77 吉他>电子琴>萨克斯>打鼓>钢琴?
【在 M******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 个人意见,自娱自乐的,钢琴不算是好的选择。
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y****i 发帖数: 5690 | 78 说的很好 很到位。。。
【在 n********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Nothing is fun until you are good at it. 即使是基辛和马友友这样的天才开始也 : 是不喜欢练习的. 开始的时候家长推一推, 孩子上轨道了, 就愿意练了. 当然这个上轨 : 道, 个人不同, 天才很快, 庸才很慢, 家长自己要知道掌握度. : 我也同意, 孩子如果实在不喜欢, 不要强迫. 但是学乐器, 很难从来不强迫.
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