d*****o
发帖数: 2868 | 1 其实在美国，大多数高中生的数学是不好的。高中4年最多学个algebra, geometry,
and trigonometry, 什么ap calculus，想都不要想。可能全高中,80%甚至是90%的学生
数学都不好，但剩下的那20%，10%确实是很努力。ap calculus不但上，而且很多学的
还特认真，然后去考ap exam. 这里面的相当一部分学生最后都会去美国至少是2nd
tier的大学学science/engineering，如果不是mit, harvard, berkeley这样的世界名
校。
总体来说，美国学生的数学水平肯定没有中国学生好，因为之前有人也讲了，美国学习
更多的是要兴趣。而数学肯定没有一些文科甚至是抽大麻，谈朋友有趣，所以很多美国
人不愿意在数学上下很大的功夫，反正算术不好有计算器。但在国内，政府搞的是义务
教育，有没有兴趣，都要学。而那些基本的算术，无非就是要多下工夫，多做题，也不
需要什么理解能力，所以在应试教育的强迫下，中国人整体算术能力似乎比美国人要强。
但是，因为美国确实有一小部分人对数学很感兴趣，在兴趣的督促下，他们学起来也会
很努力。而且美国毕竟是科技第一大国，政府在科技方面投入也很大。在名师，兴趣和
自身不懈的努力下，美国在数学研究方面确实做的比中国要好。
本来想睡觉的，这都奔1am了，结果脑子里还是在想美国教育的事儿。于此就再写2句。
我一个高中同学，家长也不是学数学或者做engineer/scientists的，但他确实是聪明
，act第一次就考了35，在美国至少是top5的工科学校里本科4年学ee, 最后拿了个4.
0gpa, 现在还在那个学校读phd. 其实我觉得美国之所以可以成为世界第一科技大国，
就是因为有这样的人。因为美国注重培养兴趣，所以你可以看到bus driver用手指头算
算术，但你去顶尖的学府里，也会遇到聪明的让你觉得自己的智商连头蠢猪都不如的美
国人。
其实在美国过中产阶级的生活难吗，我觉得只要肯努力，不难。很多同胞们刚来美国的
时候，也没有绿卡，更不是什么公民，英语说的也不利索，甚至是磕磕巴巴，经过10多
年的努力，也过上了殷实的生活。可美国人很多都是自己懒，然后一没工作就问政府，
obama, where are the jobs. 可说句什么的，难道当初是obama让你不学数理化的，让
你不努力的。而美国这所以富强，主要就是靠着那一小部分非常努力的人带领着那些不
努力的人，而且移民。美国顶尖大学里很多教授都是欧洲移民或者后裔。 |
l******1
发帖数: 141 | 2 说的不错。
【在 d*****o 的大作中提到】
: 其实在美国，大多数高中生的数学是不好的。高中4年最多学个algebra, geometry,
: and trigonometry, 什么ap calculus，想都不要想。可能全高中,80%甚至是90%的学生
: 数学都不好，但剩下的那20%，10%确实是很努力。ap calculus不但上，而且很多学的
: 还特认真，然后去考ap exam. 这里面的相当一部分学生最后都会去美国至少是2nd
: tier的大学学science/engineering，如果不是mit, harvard, berkeley这样的世界名
: 校。
: 总体来说，美国学生的数学水平肯定没有中国学生好，因为之前有人也讲了，美国学习
: 更多的是要兴趣。而数学肯定没有一些文科甚至是抽大麻，谈朋友有趣，所以很多美国
: 人不愿意在数学上下很大的功夫，反正算术不好有计算器。但在国内，政府搞的是义务
: 教育，有没有兴趣，都要学。而那些基本的算术，无非就是要多下工夫，多做题，也不
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w********e
发帖数: 4186 | 3 忍不住提一下，楼主对义务教育的理解是不对的。
还有，中国的义务教育才9年，高中阶段都不是了。 |
D*****e
发帖数: 761 | 4 我觉得你跑题了。
人家讨论的就是统计意义上的总体普通数学教育水平。美国的数学研究高，是因为本土
数学教育水平高？看看多少数学家，研究生是本土的？比例如何？这种状况能持久吗？
【在 d*****o 的大作中提到】
: 其实在美国，大多数高中生的数学是不好的。高中4年最多学个algebra, geometry,
: and trigonometry, 什么ap calculus，想都不要想。可能全高中,80%甚至是90%的学生
: 数学都不好，但剩下的那20%，10%确实是很努力。ap calculus不但上，而且很多学的
: 还特认真，然后去考ap exam. 这里面的相当一部分学生最后都会去美国至少是2nd
: tier的大学学science/engineering，如果不是mit, harvard, berkeley这样的世界名
: 校。
: 总体来说，美国学生的数学水平肯定没有中国学生好，因为之前有人也讲了，美国学习
: 更多的是要兴趣。而数学肯定没有一些文科甚至是抽大麻，谈朋友有趣，所以很多美国
: 人不愿意在数学上下很大的功夫，反正算术不好有计算器。但在国内，政府搞的是义务
: 教育，有没有兴趣，都要学。而那些基本的算术，无非就是要多下工夫，多做题，也不
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M*******A
发帖数: 14451 | 5 人家不担心，本土没有，还会有大把非本土的上赶着来的
【在 D*****e 的大作中提到】
: 我觉得你跑题了。
: 人家讨论的就是统计意义上的总体普通数学教育水平。美国的数学研究高，是因为本土
: 数学教育水平高？看看多少数学家，研究生是本土的？比例如何？这种状况能持久吗？
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i**e
发帖数: 19242 | 6 跟我理解的差不多
刷牙洗脸不见得是每个人的兴趣爱好
但是喜欢不喜欢，为了避免以后的痛苦，都的养成个好的洗漱习惯
如果把数学归在喜欢不喜欢，为了避免以后补课的痛苦
都的养成良好的数学学习习惯就好了
我个人认为，米国娃娃们数学成绩不好
很大程度上是因为不够用功不够努力
大学之前的那些数学知识，只要愿意努力花时间，都学得通地
我说的是基本的数学课程，而非AP，advanced math, 数学竞赛之类的
【在 d*****o 的大作中提到】
: 其实在美国，大多数高中生的数学是不好的。高中4年最多学个algebra, geometry,
: and trigonometry, 什么ap calculus，想都不要想。可能全高中,80%甚至是90%的学生
: 数学都不好，但剩下的那20%，10%确实是很努力。ap calculus不但上，而且很多学的
: 还特认真，然后去考ap exam. 这里面的相当一部分学生最后都会去美国至少是2nd
: tier的大学学science/engineering，如果不是mit, harvard, berkeley这样的世界名
: 校。
: 总体来说，美国学生的数学水平肯定没有中国学生好，因为之前有人也讲了，美国学习
: 更多的是要兴趣。而数学肯定没有一些文科甚至是抽大麻，谈朋友有趣，所以很多美国
: 人不愿意在数学上下很大的功夫，反正算术不好有计算器。但在国内，政府搞的是义务
: 教育，有没有兴趣，都要学。而那些基本的算术，无非就是要多下工夫，多做题，也不
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s**********e
发帖数: 33562 | 7 这样的做法是很危险的。
【在 M*******A 的大作中提到】
: 人家不担心，本土没有，还会有大把非本土的上赶着来的
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h**r
发帖数: 8078 | 8 嗯，都象你们西雅图那样的公校就好了。本土的也厉害
【在 M*******A 的大作中提到】
: 人家不担心，本土没有，还会有大把非本土的上赶着来的
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P*******n
发帖数: 1408 | 9 你觉得中国不是这样？以前普通中学的有多少？重点的才几个？上大学的几个？平均下
来，好的能有10%？
【在 d*****o 的大作中提到】
: 其实在美国，大多数高中生的数学是不好的。高中4年最多学个algebra, geometry,
: and trigonometry, 什么ap calculus，想都不要想。可能全高中,80%甚至是90%的学生
: 数学都不好，但剩下的那20%，10%确实是很努力。ap calculus不但上，而且很多学的
: 还特认真，然后去考ap exam. 这里面的相当一部分学生最后都会去美国至少是2nd
: tier的大学学science/engineering，如果不是mit, harvard, berkeley这样的世界名
: 校。
: 总体来说，美国学生的数学水平肯定没有中国学生好，因为之前有人也讲了，美国学习
: 更多的是要兴趣。而数学肯定没有一些文科甚至是抽大麻，谈朋友有趣，所以很多美国
: 人不愿意在数学上下很大的功夫，反正算术不好有计算器。但在国内，政府搞的是义务
: 教育，有没有兴趣，都要学。而那些基本的算术，无非就是要多下工夫，多做题，也不
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s*m
发帖数: 6980 | 10 中国显然不是这样的，成年人，只要不是傻子，没谁不会算10-6等于几的。
【在 P*******n 的大作中提到】
: 你觉得中国不是这样？以前普通中学的有多少？重点的才几个？上大学的几个？平均下
: 来，好的能有10%？
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M*******A
发帖数: 14451 | 11 有啥危险？你看你不就来了么，也会有其他人要来的
【在 s**********e 的大作中提到】
: 这样的做法是很危险的。
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M*******A
发帖数: 14451 | 12 别提了，就这校长还拍桌子呢：咋居然还有x%学生没过？？？
【在 h**r 的大作中提到】
: 嗯，都象你们西雅图那样的公校就好了。本土的也厉害
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L*********2
发帖数: 10195 | 13 我看绝大多数美国人也不会。谁知道这哥们是不是拿楼主老公开涮。。。
【在 s*m 的大作中提到】
: 中国显然不是这样的，成年人，只要不是傻子，没谁不会算10-6等于几的。
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d**w
发帖数: 14889 | 14 不用说高中生了，很多大学生都是这样的。我上高中的时候就给大学生当数学tutor。像
trig他们真是学不会啊。
【在 d*****o 的大作中提到】
: 其实在美国，大多数高中生的数学是不好的。高中4年最多学个algebra, geometry,
: and trigonometry, 什么ap calculus，想都不要想。可能全高中,80%甚至是90%的学生
: 数学都不好，但剩下的那20%，10%确实是很努力。ap calculus不但上，而且很多学的
: 还特认真，然后去考ap exam. 这里面的相当一部分学生最后都会去美国至少是2nd
: tier的大学学science/engineering，如果不是mit, harvard, berkeley这样的世界名
: 校。
: 总体来说，美国学生的数学水平肯定没有中国学生好，因为之前有人也讲了，美国学习
: 更多的是要兴趣。而数学肯定没有一些文科甚至是抽大麻，谈朋友有趣，所以很多美国
: 人不愿意在数学上下很大的功夫，反正算术不好有计算器。但在国内，政府搞的是义务
: 教育，有没有兴趣，都要学。而那些基本的算术，无非就是要多下工夫，多做题，也不
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r*f
发帖数: 39119 | 15 可是不都留下来了么
【在 D*****e 的大作中提到】
: 我觉得你跑题了。
: 人家讨论的就是统计意义上的总体普通数学教育水平。美国的数学研究高，是因为本土
: 数学教育水平高？看看多少数学家，研究生是本土的？比例如何？这种状况能持久吗？
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n****f
发帖数: 3580 | 16 对，更别说还有地区差异， 那些老少边穷地区比京沪或者沿海地区可能又差一大截。
【在 P*******n 的大作中提到】
: 你觉得中国不是这样？以前普通中学的有多少？重点的才几个？上大学的几个？平均下
: 来，好的能有10%？
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l********n
发帖数: 486 | 17 LG做大学物理的助教，记得有一次让大家算一下地球的寿命，有几个同学答案居然是1.
x几年。他们好像对数字make sense 不make sense也不管的。
幸亏地球不按他们的答案运作，要不然。。。 |
L*******9
发帖数: 936 | |
s********i
发帖数: 17328 | |
L*****s
发帖数: 24744 | |
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c****x
发帖数: 6601 | 21 福建偷渡来的，没什么文化的，至少开个店不会把帐算错。 |
Z*****l
发帖数: 14069 | 22 奥巴马增加好吃懒做的福利，也就是变相鼓励人们不学数理化不努力，这些人选他就是
为了白吃白喝，自然会质问他。
【在 d*****o 的大作中提到】
: 其实在美国，大多数高中生的数学是不好的。高中4年最多学个algebra, geometry,
: and trigonometry, 什么ap calculus，想都不要想。可能全高中,80%甚至是90%的学生
: 数学都不好，但剩下的那20%，10%确实是很努力。ap calculus不但上，而且很多学的
: 还特认真，然后去考ap exam. 这里面的相当一部分学生最后都会去美国至少是2nd
: tier的大学学science/engineering，如果不是mit, harvard, berkeley这样的世界名
: 校。
: 总体来说，美国学生的数学水平肯定没有中国学生好，因为之前有人也讲了，美国学习
: 更多的是要兴趣。而数学肯定没有一些文科甚至是抽大麻，谈朋友有趣，所以很多美国
: 人不愿意在数学上下很大的功夫，反正算术不好有计算器。但在国内，政府搞的是义务
: 教育，有没有兴趣，都要学。而那些基本的算术，无非就是要多下工夫，多做题，也不
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j*********g
发帖数: 3179 | 23 这就奇怪了。美国的大部分政治经济决策还是data driven的。反而中国很多是拍脑袋。
1.
【在 l********n 的大作中提到】
: LG做大学物理的助教，记得有一次让大家算一下地球的寿命，有几个同学答案居然是1.
: x几年。他们好像对数字make sense 不make sense也不管的。
: 幸亏地球不按他们的答案运作，要不然。。。
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f*****c
发帖数: 3257 | 24 在高中阶段就self-select higher math level的，基本上都是天赋+刻苦型的，能在学
术上走的很远；
大部分人如我国高中非得学那么高深，到了社会上发现不到10%的职位需要三角函数。 |
s*****n
发帖数: 2897 | 25 有道理
【在 d*****o 的大作中提到】
: 其实在美国，大多数高中生的数学是不好的。高中4年最多学个algebra, geometry,
: and trigonometry, 什么ap calculus，想都不要想。可能全高中,80%甚至是90%的学生
: 数学都不好，但剩下的那20%，10%确实是很努力。ap calculus不但上，而且很多学的
: 还特认真，然后去考ap exam. 这里面的相当一部分学生最后都会去美国至少是2nd
: tier的大学学science/engineering，如果不是mit, harvard, berkeley这样的世界名
: 校。
: 总体来说，美国学生的数学水平肯定没有中国学生好，因为之前有人也讲了，美国学习
: 更多的是要兴趣。而数学肯定没有一些文科甚至是抽大麻，谈朋友有趣，所以很多美国
: 人不愿意在数学上下很大的功夫，反正算术不好有计算器。但在国内，政府搞的是义务
: 教育，有没有兴趣，都要学。而那些基本的算术，无非就是要多下工夫，多做题，也不
|
s*****t
发帖数: 1661 | 26 西有罗马帝国，东有唐帝国，都是用蛮族外族做雇佣军作武将，后来也都死在这上面。
。。
【在 L*****s 的大作中提到】
: 有老中给打工,为什么要学数学?
|
n****m
发帖数: 1283 | 27 The problem is not about the subject they learn.
It is about the values.
I have met a MIT EE MS graduate with good GPA, who do not know how to
analyze RC network, not how to derive simple step response, not bode plot,
whose transcript showed the these courses were taken.
The worst part is that she did not think she need to know. She thought it
was way much more important to get social networking. This was a fresh
graduate. Her work quality was worse than technicians.
There is no wonder the US would fail in the forseeable future.
If you are to tell me how bad the Chinese education system is. The US
education system is worse to some extend. |
S**U
发帖数: 7025 | 28 Think of it this way:
Americans will do innovative work. Chinese will do routine work. Ask venture
capitalists which type of work will they invest in for a good return.
【在 n****m 的大作中提到】
: The problem is not about the subject they learn.
: It is about the values.
: I have met a MIT EE MS graduate with good GPA, who do not know how to
: analyze RC network, not how to derive simple step response, not bode plot,
: whose transcript showed the these courses were taken.
: The worst part is that she did not think she need to know. She thought it
: was way much more important to get social networking. This was a fresh
: graduate. Her work quality was worse than technicians.
: There is no wonder the US would fail in the forseeable future.
: If you are to tell me how bad the Chinese education system is. The US
|
x**m
发帖数: 1825 | 29 re
【在 d*****o 的大作中提到】
: 其实在美国，大多数高中生的数学是不好的。高中4年最多学个algebra, geometry,
: and trigonometry, 什么ap calculus，想都不要想。可能全高中,80%甚至是90%的学生
: 数学都不好，但剩下的那20%，10%确实是很努力。ap calculus不但上，而且很多学的
: 还特认真，然后去考ap exam. 这里面的相当一部分学生最后都会去美国至少是2nd
: tier的大学学science/engineering，如果不是mit, harvard, berkeley这样的世界名
: 校。
: 总体来说，美国学生的数学水平肯定没有中国学生好，因为之前有人也讲了，美国学习
: 更多的是要兴趣。而数学肯定没有一些文科甚至是抽大麻，谈朋友有趣，所以很多美国
: 人不愿意在数学上下很大的功夫，反正算术不好有计算器。但在国内，政府搞的是义务
: 教育，有没有兴趣，都要学。而那些基本的算术，无非就是要多下工夫，多做题，也不
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n****m
发帖数: 1283 | 30 it is oversimplifying to say "Americans will do innovative work. Chinese
will do routine work." In all countries and all societies, we have different
people.
I agree that social networking is important. Again, it does not mean social
networking is everything.
If "Social networking" = innovative work
venture
【在 S**U 的大作中提到】
: Think of it this way:
: Americans will do innovative work. Chinese will do routine work. Ask venture
: capitalists which type of work will they invest in for a good return.
|
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n****f
发帖数: 3580 | 31 innovative work <>"Social networking"
大的科技创新， 如Windows, 苹果产品，Google 都出现在美国。其他各行各业，电影
新科技，轰动的电视综艺节目也每每出现。国内大到网络公司，小到电视综艺节目，软
件，杂志，各类电子产品都是抄袭美国。
美国的教育制度，你骂它烂也可以，可就是这么制度，却保证在很多行业创新层出不穷。
different
social
【在 n****m 的大作中提到】
: it is oversimplifying to say "Americans will do innovative work. Chinese
: will do routine work." In all countries and all societies, we have different
: people.
: I agree that social networking is important. Again, it does not mean social
: networking is everything.
: If "Social networking" = innovative work
:
: venture
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L*********2
发帖数: 10195 | 32 就是这么回事，就算老中会算几道题，最后还不都是给自己觉得人家不会算题的打工？
穷。
【在 n****f 的大作中提到】
: innovative work <>"Social networking"
: 大的科技创新， 如Windows, 苹果产品，Google 都出现在美国。其他各行各业，电影
: 新科技，轰动的电视综艺节目也每每出现。国内大到网络公司，小到电视综艺节目，软
: 件，杂志，各类电子产品都是抄袭美国。
: 美国的教育制度，你骂它烂也可以，可就是这么制度，却保证在很多行业创新层出不穷。
:
: different
: social
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