m******t
发帖数: 40 | 1 http://www.quanriai.com/no3.php
这个貌似是个假药因为我google prenorex 查出来
http://www.trademarkia.com/company-yang-li-chen-3544511-page-1-
感觉是这个中国人自己注册的商标不是什么美国的药，那这药就不可信了，是盗用诺贝
尔奖的概念吗?
中文网站的很多药都像假药，
http://www.pro-no.com/ 也像假药
现在不知道这个NO是否真的能清理血管
如果NO真有这个神奇的功效，美国为什么不生产呢
美国有NO或者类似能清理心脏病人血管的药吗?
应该怎么查?
http://www.healthcentral.com/heart-disease/drugs.html
随便google了一下也看不出来哪个药有这个效果
http://read.dangdang.com/book_18010 这个书不会也是拖儿吧?
非常感谢 | l******k
发帖数: 27533 | 2 你这是干嘛？
做research还是帮家人问疗法？
抛砖引玉，我没时间仔细查了
印象中是nitroglycerin/isosorbide and calcium channel blocker，beta blocker
来治疗coronary disease
NO是主要作用途径之一，是上面前两个药的代谢物，主要是vosadilation,扩张
coronary血管,让更多的血液能流入深层的心肌细胞，防止心肌缺血。。。
至于clots，严重的要手术，不手术用aspirin, clopidogrel, warfarin, heparin...
如果是MI，那有紧急破血块的药，不过要在一定时间内用才有效
【在 m******t 的大作中提到】
: http://www.quanriai.com/no3.php
: 这个貌似是个假药因为我google prenorex 查出来
: http://www.trademarkia.com/company-yang-li-chen-3544511-page-1-
: 感觉是这个中国人自己注册的商标不是什么美国的药，那这药就不可信了，是盗用诺贝
: 尔奖的概念吗?
: 中文网站的很多药都像假药，
: http://www.pro-no.com/ 也像假药
: 现在不知道这个NO是否真的能清理血管
: 如果NO真有这个神奇的功效，美国为什么不生产呢
: 美国有NO或者类似能清理心脏病人血管的药吗?
| m******t
发帖数: 40 | 3 非常感谢回复
我是外行不是做research的
是准备在美国给家里人买这方面的药
但是实在不了解就来请教一下大家
你说的这么多名词我也都不太理解
能推荐一些比较好的能融心血管中沉积物的药物或方法吗
谢谢
【在 l******k 的大作中提到】
: 你这是干嘛？
: 做research还是帮家人问疗法？
: 抛砖引玉，我没时间仔细查了
: 印象中是nitroglycerin/isosorbide and calcium channel blocker，beta blocker
: 来治疗coronary disease
: NO是主要作用途径之一，是上面前两个药的代谢物，主要是vosadilation,扩张
: coronary血管,让更多的血液能流入深层的心肌细胞，防止心肌缺血。。。
: 至于clots，严重的要手术，不手术用aspirin, clopidogrel, warfarin, heparin...
: 如果是MI，那有紧急破血块的药，不过要在一定时间内用才有效
| p****n
发帖数: 9263 | 4 深海鱼油...
【在 m******t 的大作中提到】
: 非常感谢回复
: 我是外行不是做research的
: 是准备在美国给家里人买这方面的药
: 但是实在不了解就来请教一下大家
: 你说的这么多名词我也都不太理解
: 能推荐一些比较好的能融心血管中沉积物的药物或方法吗
: 谢谢
| r********r
发帖数: 352 | 5 To prevent heart attack or stroke, take one 81mg aspirin each day.
If you have high cholesterol, take a statin drug, zocor, crestor, lipitor,
etc, they are available in China.
no recent MI, no stent, you do not need Plavix, Effient or Brillianta
low dose Rivaroxaban is currently under investigation for patient with
history of acute coronary syndrome to improve cardiovascular outcomes.
The link you posted is not a drug on the US market, I wouldn't trust that. | b**o
发帖数: 5769 | 6 还是去医院抽血化验下看胆固醇，三酸甘油酯这些指数。具体病历不知道也很难推荐的
吧。 | l******k
发帖数: 27533 | 7 家人在国内，你在美国买药带回去呀？
不现实，除了阿司匹林，其他都是处方药，不看医生买不到
还有，我也只是很general的throw out some ideas
你得跟我们讲讲你家人的具体病情，以前得过心血管什么病，血压，血脂情况。。。
我们才好给你比较实际的建议
【在 m******t 的大作中提到】
: 非常感谢回复
: 我是外行不是做research的
: 是准备在美国给家里人买这方面的药
: 但是实在不了解就来请教一下大家
: 你说的这么多名词我也都不太理解
: 能推荐一些比较好的能融心血管中沉积物的药物或方法吗
: 谢谢
| l*********s
发帖数: 136 | 8 rtPA是一种融血栓的药物，FDA proved.不过一般用在脑溢血的患者。副作用是可能加
重出血。
这种药还是要很慎重。不能自己乱用。
估计你也买不到医用的。不是非处方药。good luck. | f******k
发帖数: 5329 | 9 一般的anticoagulants和antiplatelet都只能阻止新的血栓的形成和现有的血栓的增长
,能溶解血栓的好像只有rtPA,但是就像前面几位说的,是用于脑血栓的,而且要在中风后
立即使用才有效. | h*******r
发帖数: 182 | 10 冠状动脉粥样硬化risk factors:
1. hypertension
2. smoking
3. Diabetes Mellitus or borderline hyperglycemia
4. hyperlipidemia
etc..
The initial mechanism is above factors damage blood vessel endothelium,
and
then cause inflammation and deposition of lipid (basically cholesterol).
It
is now believed that 动脉粥样硬化 is kind of inflammation reaction.
So, if you want to control atherosclerosis, you need to control above
factors.
1. Very low dose of aspirin block platelet aggregation on site of
damaged
endothelium.
2. Vitamin A, C, E appropriate, not too much that might cause toxicity
3. increase HDL, lower your LDL and, Triglyceride.
4. Control weight if you have 游泳圈, and exercise regularly.
Now the question is how to increase HDL and lower LDL is every one's
concern
. Here is some ways you can do:
1. If you have bad genes, and really low HDL and high LDL, get some
prescriptions such as niacin, statins, etc.
2. moderate red wine increase HDL
3. If you have liver diseases that prevent you to use medication or
alcohol,
then eat well
4. Fish oil is a good choice, those with omega 3 would prevent
inflammation
in atherosclerosis
5. Salmon, mackerel, anchovy, sardine, herring are fish rich in omega 3.
Don
't eat too much, watch out for mercury.
6. use plant oil, such as sunflower seed oil, soybean oil but not peanut
oil.
... | | | w******e
发帖数: 42 | 11 我觉得他想问的不是clot而是atherosclerosis
目前没有药物能regression
大部分都是slow progression | h*******r
发帖数: 182 | 12 HDL的作用就是将atherosclerosis斑块中的cholesterol 带走.
Estrogen can increase HDL, but if you are a man, you don't want too much on
your breast. Soybean and tofu has natural estrogen like substance that may
increase HDL as well.
Another caveat when buying healthy medication at costco, I saw DHEA on shelf
which might enhance male function, it is not good for HDL.
【在 m******t 的大作中提到】
: http://www.quanriai.com/no3.php
: 这个貌似是个假药因为我google prenorex 查出来
: http://www.trademarkia.com/company-yang-li-chen-3544511-page-1-
: 感觉是这个中国人自己注册的商标不是什么美国的药，那这药就不可信了，是盗用诺贝
: 尔奖的概念吗?
: 中文网站的很多药都像假药，
: http://www.pro-no.com/ 也像假药
: 现在不知道这个NO是否真的能清理血管
: 如果NO真有这个神奇的功效，美国为什么不生产呢
: 美国有NO或者类似能清理心脏病人血管的药吗?
| w******e
发帖数: 42 | 13 HDL的作用就是将atherosclerosis斑块中的cholesterol 带走.
你这句话是对的 但是提高HDL在临床上只证明能slow progression； 不能“溶解冠状动脉硬化心血
管里沉积物”
食疗我不懂
但是在药物上 最有效提高HDL的就是niacin
再加上运动
Niacin有OTC的 低剂量
on
may
shelf
【在 h*******r 的大作中提到】
: HDL的作用就是将atherosclerosis斑块中的cholesterol 带走.
: Estrogen can increase HDL, but if you are a man, you don't want too much on
: your breast. Soybean and tofu has natural estrogen like substance that may
: increase HDL as well.
: Another caveat when buying healthy medication at costco, I saw DHEA on shelf
: which might enhance male function, it is not good for HDL.
| l******k
发帖数: 27533 | 14 大家讨论得很分散呀，呵呵
那我总结几个推荐的OTC吧
人在国内，还是要去医院听医生的话用好处方药
防血块凝结：aspirin 81 mg daily
提高血脂指数，间接防结块：niacin,这个要小心，千万不要买slo-niacin,肝毒。常见
副作用是flushing, 建议30分钟前用aspirin预防flushing。
还有fish oil,但要起到显著治疗作用，用量很大，4g per day，意思就是要吃很多很
多颗OTC的鱼油才够。
处方药，防血凝的，warfarin效果最佳，出血的风险最低（跟aspirin, clopidogrel比
）。所以，如果医生开warfarin,就不要同时用aspirin了
血脂药，statins是最有效的，降LDL和升HDL，建议让医生开statin | w********y
发帖数: 35 | 15 Niacin is the best drug for increasing HDL, and it is available OTC
on
shelf
【在 h*******r 的大作中提到】
: HDL的作用就是将atherosclerosis斑块中的cholesterol 带走.
: Estrogen can increase HDL, but if you are a man, you don't want too much on
: your breast. Soybean and tofu has natural estrogen like substance that may
: increase HDL as well.
: Another caveat when buying healthy medication at costco, I saw DHEA on shelf
: which might enhance male function, it is not good for HDL.
| w********y
发帖数: 35 | 16 完全同意你说的
状动脉硬化心血
【在 w******e 的大作中提到】
: HDL的作用就是将atherosclerosis斑块中的cholesterol 带走.
: 你这句话是对的 但是提高HDL在临床上只证明能slow progression； 不能“溶解冠状动脉硬化心血
: 管里沉积物”
: 食疗我不懂
: 但是在药物上 最有效提高HDL的就是niacin
: 再加上运动
: Niacin有OTC的 低剂量
:
: on
: may
| w********y
发帖数: 35 | 17 warfarin主要针对 clot formation （fibrin rich 的clot 以及静脉血栓）. 主要用
于prevention of stroke in patients with A-fib，or treatment VTE.
antiplatelets such as aspirin 用来防止 platelet rich thrombus formation. 所
以主要用于心脑血管病的防治。机理不一样，所以针对也有不同。
warfarin bleeding risk 远大于aspirin。特别是不能做到有效 routine therapeutic
monitoring 的情况下。
There are situations when a patient will need aspirin, plavix, and warfarin
(比如history of ischemic stroke due to afib, and recent MI with drug eluding stent placement)
There are new antithrombotic agents such as Pradaxa, Xarelto and soon to be approved Eliquis. They all showed benefits over warfarin. I think soon the market share of warfarin will be replaced by these new agents.
Sorry, 似乎跑题了。这个帖子引发了大家学术讨论的热情。挺好。
对于搂主的问题，我概括总结：
低剂量阿司匹林，运动，低脂，高纤维饮食。适当配合降血脂的药比如lipitor,
niacin等。防治心血管疾病的药其实很简单，国内市场上吹的很神，很贵的药往往都是骗人的。
【在 l******k 的大作中提到】
: 大家讨论得很分散呀，呵呵
: 那我总结几个推荐的OTC吧
: 人在国内，还是要去医院听医生的话用好处方药
: 防血块凝结：aspirin 81 mg daily
: 提高血脂指数，间接防结块：niacin,这个要小心，千万不要买slo-niacin,肝毒。常见
: 副作用是flushing, 建议30分钟前用aspirin预防flushing。
: 还有fish oil,但要起到显著治疗作用，用量很大，4g per day，意思就是要吃很多很
: 多颗OTC的鱼油才够。
: 处方药，防血凝的，warfarin效果最佳，出血的风险最低（跟aspirin, clopidogrel比
: ）。所以，如果医生开warfarin,就不要同时用aspirin了
| l******k
发帖数: 27533 | 18 er....
楼主的信息可能我理解错了，我觉得他说的是他家人得过MI,heart attack之类的冠状
动脉clot引起的病，所以问化clot的问题
至于warfarin, aspirin and plavix的比较，warfarin的正确dosing是前提
我的推荐也是有临床试验的study的根据的，上课的时候老师带着我们总结了几个study
,然后跟我们分析为什么warfarin是首选的原因。
warfarin的替代性药源源不断上市，但是新药有新药的问题，而且cost是个大问题
所以现在就说新药替代warfarin还太早了点，在这里也就没推荐给LZ了
therapeutic
warfarin
eluding stent placement)
be approved Eliquis. They all showed benefits over warfarin. I think soon
the market share of warfarin will be replaced by these new agents.
【在 w********y 的大作中提到】
: warfarin主要针对 clot formation （fibrin rich 的clot 以及静脉血栓）. 主要用
: 于prevention of stroke in patients with A-fib，or treatment VTE.
: antiplatelets such as aspirin 用来防止 platelet rich thrombus formation. 所
: 以主要用于心脑血管病的防治。机理不一样，所以针对也有不同。
: warfarin bleeding risk 远大于aspirin。特别是不能做到有效 routine therapeutic
: monitoring 的情况下。
: There are situations when a patient will need aspirin, plavix, and warfarin
: (比如history of ischemic stroke due to afib, and recent MI with drug eluding stent placement)
: There are new antithrombotic agents such as Pradaxa, Xarelto and soon to be approved Eliquis. They all showed benefits over warfarin. I think soon the market share of warfarin will be replaced by these new agents.
: Sorry, 似乎跑题了。这个帖子引发了大家学术讨论的热情。挺好。
| l******k
发帖数: 27533 | 19 对于血脂的问题，推荐OTC 的 niacin是十分同意的
但为了不误导LZ，以为用了niacin就是最好的降血脂药了，我补充几点，希望你别介意
第一，血脂问题，降低LDL是第一目标。提高HDL是目标之一，但如果LDL高，就要先以
降LDL为主。所以问医生开statin的药是第一推荐。
第二，niacin is rarely used as monotherapy. It is often added to a statin to
raise HDL...and further lower LDL and triglycerides. 意思是，病人如果不能用
statin或者statin作用不够的时候，再加niacin或者fish oil.
所以，如果有血脂问题，不能单靠OTC的niacin和fish oil. 去看医生，开statin是关
键。
状动脉硬化心血
【在 w******e 的大作中提到】
: HDL的作用就是将atherosclerosis斑块中的cholesterol 带走.
: 你这句话是对的 但是提高HDL在临床上只证明能slow progression； 不能“溶解冠状动脉硬化心血
: 管里沉积物”
: 食疗我不懂
: 但是在药物上 最有效提高HDL的就是niacin
: 再加上运动
: Niacin有OTC的 低剂量
:
: on
: may
| w********y
发帖数: 35 | 20 Ok, if you are talking about clinical evidence, warfarin is never indicated
for MI or acute coronary syndrome. Again MI is caused by atherosclerosis plaque build up, different from the blood clot in DVT/PE. There are side by
side studies of warfarin and aspirin but it was for Afib, in which warfarin
at therapeutic range is truly superior to aspirin.
The newest chest guideline which was published in Feburary 17th
2012 has already recommend pradaxa over warfarin for stroke prevention in patient with afib.
True, new antithrombotic agents are more expensive than warfarin, but
therapeutic monitoring, anticoaguation clinic visits are not free. And I really don't know how easy INR routine monitoring is in China. At the
end, different patient are suitable for different therapy, and sometimes it
could also be patient's preference.
study
【在 l******k 的大作中提到】
: er....
: 楼主的信息可能我理解错了，我觉得他说的是他家人得过MI,heart attack之类的冠状
: 动脉clot引起的病，所以问化clot的问题
: 至于warfarin, aspirin and plavix的比较，warfarin的正确dosing是前提
: 我的推荐也是有临床试验的study的根据的，上课的时候老师带着我们总结了几个study
: ,然后跟我们分析为什么warfarin是首选的原因。
: warfarin的替代性药源源不断上市，但是新药有新药的问题，而且cost是个大问题
: 所以现在就说新药替代warfarin还太早了点，在这里也就没推荐给LZ了
:
: therapeutic
| l******k
发帖数: 27533 | 21 是的，我回头看了下，那些对比试验确实是针对A.fib的
而且我也没有查新的chest
1月份我们还在讨论dabigatran的各种问题，没想到二月份chest就确定其地位，呵呵
MI这块我不说了，学了很久了，忘了不少，也没时间回头看
你们继续，我围观学习：）
indicated
atherosclerosis
plaque build up, different from the blood clot in DVT/PE. There are side
by
warfarin
in
patient with afib.
I
really don't know how easy INR routine monitoring is in China. At the
sometimes
it
【在 w********y 的大作中提到】
: Ok, if you are talking about clinical evidence, warfarin is never indicated
: for MI or acute coronary syndrome. Again MI is caused by atherosclerosis plaque build up, different from the blood clot in DVT/PE. There are side by
: side studies of warfarin and aspirin but it was for Afib, in which warfarin
: at therapeutic range is truly superior to aspirin.
: The newest chest guideline which was published in Feburary 17th
: 2012 has already recommend pradaxa over warfarin for stroke prevention in patient with afib.
: True, new antithrombotic agents are more expensive than warfarin, but
: therapeutic monitoring, anticoaguation clinic visits are not free. And I really don't know how easy INR routine monitoring is in China. At the
: end, different patient are suitable for different therapy, and sometimes it
: could also be patient's preference.
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