z***i
发帖数: 1122 | 1 去年最后一场雪时，在这里问过一个关于焦距的问题：
http://www.mitbbs.com/article_t/PhotoForum/31394853.html
基本就是用135相机，在拍以下这种街景时用什么焦距比较好，
比如这两张是Thomas Struth拍的：
上周下了今年第一场雪，又试验了一次，以下五张：
(1) 24mm，LR5校正
(2) 后退，28mm，LR5校正
(3) 后退，35mm，LR5校正
(4) 后退，50mm，LR5校正
(5) 后退，70mm，LR5校正
很明显，焦距越长，两边房子压缩越大.
到底哪个空间感觉更好一些？ |
l***a
发帖数: 5114 | 2 70以下还是有些变形，不过透视的话，我喜欢35/50 那个焦段。 |
a*f
发帖数: 5682 | 3 +1
【在 l***a 的大作中提到】
: 70以下还是有些变形，不过透视的话，我喜欢35/50 那个焦段。
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z***i
发帖数: 1122 | 4 多谢上面两位。我用dp2q时也有感觉，45mm拍出来的很舒服。
我想可能是和人眼观察世界的感觉有关，比如视角，空间压缩感，等等。。。
比如70mm，空间压缩就比人眼感觉大很多。
24mm,好像比人眼观察的视角大？
另外，幅面不同，从135到中幅，大幅，应该也改变了相片的透视感，
再有，现在电脑软件的校正算法，也可以改变透视感。。。
如果要有computer graphics的软件，能输入幅面，镜头，距离，校正算法。。。
能模拟出相机看到的世界就好了。 |
a*f
发帖数: 5682 | 5 用软件应该可行，可是何必呢，就用35到50之间的透视基本就很舒服得符合人眼透视了。
【在 z***i 的大作中提到】
: 多谢上面两位。我用dp2q时也有感觉，45mm拍出来的很舒服。
: 我想可能是和人眼观察世界的感觉有关，比如视角，空间压缩感，等等。。。
: 比如70mm，空间压缩就比人眼感觉大很多。
: 24mm,好像比人眼观察的视角大？
: 另外，幅面不同，从135到中幅，大幅，应该也改变了相片的透视感，
: 再有，现在电脑软件的校正算法，也可以改变透视感。。。
: 如果要有computer graphics的软件，能输入幅面，镜头，距离，校正算法。。。
: 能模拟出相机看到的世界就好了。
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z***i
发帖数: 1122 | 6 人眼也有差异。
记得当年学电磁学时，听说有的人的眼睛能看到可见光谱之外的。
另外Winogrand就说他眼睛看到21mm,但因为变形很大，所以用了28mm.
我也尝试过35mm，50mm,我感觉我在街上看到也是比35宽。
比如有一次我用24mm拍了张照片，当时有个报社记者在我旁边应该是用35mm也按了一张，
回家我到报社网页找到了她拍的照片。
她抓的比我好，但是我觉得我当时看到的是比她35mm拍的要多。
不知她裁了没有。
另外winogrand当年用28mm,后期应该是不校正？
现在后期的校正应该减少了不少变形，所以我想他要是今天不知会不会用更广的镜头。
了。
【在 a*f 的大作中提到】
: 用软件应该可行，可是何必呢，就用35到50之间的透视基本就很舒服得符合人眼透视了。
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x****y
发帖数: 1853 | 7 干嘛要校正? 除非你是专业拍architectures 必须要减少形变。否则形变就是广角的一
个个性。我觉得没有必要躲开，应该exploit.
【在 z***i 的大作中提到】
: 多谢上面两位。我用dp2q时也有感觉，45mm拍出来的很舒服。
: 我想可能是和人眼观察世界的感觉有关，比如视角，空间压缩感，等等。。。
: 比如70mm，空间压缩就比人眼感觉大很多。
: 24mm,好像比人眼观察的视角大？
: 另外，幅面不同，从135到中幅，大幅，应该也改变了相片的透视感，
: 再有，现在电脑软件的校正算法，也可以改变透视感。。。
: 如果要有computer graphics的软件，能输入幅面，镜头，距离，校正算法。。。
: 能模拟出相机看到的世界就好了。
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l***a
发帖数: 5114 | 8 是不是只是透视的感觉差不多，但相机的视角没有人宽？人的视角有180度左右。。。
张，
【在 z***i 的大作中提到】
: 人眼也有差异。
: 记得当年学电磁学时，听说有的人的眼睛能看到可见光谱之外的。
: 另外Winogrand就说他眼睛看到21mm,但因为变形很大，所以用了28mm.
: 我也尝试过35mm，50mm,我感觉我在街上看到也是比35宽。
: 比如有一次我用24mm拍了张照片，当时有个报社记者在我旁边应该是用35mm也按了一张，
: 回家我到报社网页找到了她拍的照片。
: 她抓的比我好，但是我觉得我当时看到的是比她35mm拍的要多。
: 不知她裁了没有。
: 另外winogrand当年用28mm,后期应该是不校正？
: 现在后期的校正应该减少了不少变形，所以我想他要是今天不知会不会用更广的镜头。
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a*f
发帖数: 5682 | 9 说35MM到50MM接近人眼并非说看到多少，而是指透视关系。人眼的真正视角很难用镜头
来类比，人眼如果包含余光的话左右至少150度，但实际上真正看得清楚的只有十几度。
但如果你想真正接近人眼视角的临场感话得拍宽幅，因为人眼上下视角要小很多。我觉
得摇头机最能捕捉真实的临场感，前提是要有个大的宽幅显示器来观看。
我在选用35MM焦段的时候是出于出世界中扣出一幅具备自身visual quality的画面的考
虑，临场感是比较次要的目标。
张，
【在 z***i 的大作中提到】
: 人眼也有差异。
: 记得当年学电磁学时，听说有的人的眼睛能看到可见光谱之外的。
: 另外Winogrand就说他眼睛看到21mm,但因为变形很大，所以用了28mm.
: 我也尝试过35mm，50mm,我感觉我在街上看到也是比35宽。
: 比如有一次我用24mm拍了张照片，当时有个报社记者在我旁边应该是用35mm也按了一张，
: 回家我到报社网页找到了她拍的照片。
: 她抓的比我好，但是我觉得我当时看到的是比她35mm拍的要多。
: 不知她裁了没有。
: 另外winogrand当年用28mm,后期应该是不校正？
: 现在后期的校正应该减少了不少变形，所以我想他要是今天不知会不会用更广的镜头。
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l***a
发帖数: 5114 | 10 嗯，我最近也发现不同焦段拍娃的感觉完全不一样！是因为变形，透视，还是别的原因？
广角的话，就总有点滑稽的感觉，
35就很亲切，几乎朴实得和眼睛看到的差不多。
50就变得老成，端庄些了。
100以上就感觉很疏远。。。 |
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a*f
发帖数: 5682 | 11 形变到底需不需要矫正取决于画面想实现的最终目标。我可以想到其他给画面加以形变
的理由，但从逻辑上讲，你的镜头有形变的事实本身没法justify你的最终画面也应该
有形变。如果这
个逻辑成立那么how about镜头的桶形畸变和紫边现象？
我想到的一个比较符合逻辑的形变理由是在拍摄人像的时候利用形变来造成高大的形象
- 这是为了最终效果而服务的。
广角风景照里形变带来的特殊效果比较容易吸引观众的注意力（尤其是那些没怎么见过
广角形变的），但也可能对你真正想表现的观感造成干扰，所以是否保留形变还是要看
你的最终目标。
【在 x****y 的大作中提到】
: 干嘛要校正? 除非你是专业拍architectures 必须要减少形变。否则形变就是广角的一
: 个个性。我觉得没有必要躲开，应该exploit.
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a*f
发帖数: 5682 | 12 我觉得最主要还是空间透视对观感的影响
因？
【在 l***a 的大作中提到】
: 嗯，我最近也发现不同焦段拍娃的感觉完全不一样！是因为变形，透视，还是别的原因？
: 广角的话，就总有点滑稽的感觉，
: 35就很亲切，几乎朴实得和眼睛看到的差不多。
: 50就变得老成，端庄些了。
: 100以上就感觉很疏远。。。
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x****y
发帖数: 1853 | 13 35是双眼的视角。50更接近单眼的视角。
因？
【在 l***a 的大作中提到】
: 嗯，我最近也发现不同焦段拍娃的感觉完全不一样！是因为变形，透视，还是别的原因？
: 广角的话，就总有点滑稽的感觉，
: 35就很亲切，几乎朴实得和眼睛看到的差不多。
: 50就变得老成，端庄些了。
: 100以上就感觉很疏远。。。
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x****y
发帖数: 1853 | 14 形变本身是个广角镜的光学缺陷。如果拍摄目的是为了尽量还原现实，那当然要尽量减
少畸变。
但如果目的是追求夸张和独特的视觉效果。广角的这些畸变就是可以利用的。极端的例
子是鱼眼。这就是我刚才想说的.
【在 a*f 的大作中提到】
: 形变到底需不需要矫正取决于画面想实现的最终目标。我可以想到其他给画面加以形变
: 的理由，但从逻辑上讲，你的镜头有形变的事实本身没法justify你的最终画面也应该
: 有形变。如果这
: 个逻辑成立那么how about镜头的桶形畸变和紫边现象？
: 我想到的一个比较符合逻辑的形变理由是在拍摄人像的时候利用形变来造成高大的形象
: - 这是为了最终效果而服务的。
: 广角风景照里形变带来的特殊效果比较容易吸引观众的注意力（尤其是那些没怎么见过
: 广角形变的），但也可能对你真正想表现的观感造成干扰，所以是否保留形变还是要看
: 你的最终目标。
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z***i
发帖数: 1122 | 15 我明白你的意思了。
我的兴趣是尽可能地记录当时经历和感受，就是纪实摄影吧，所以临场感对我比较重要。
比如我上次用35mm去拍了中国节，因为人挤人，35没法施展，
拍出来的照片和我自身感受差不少，后来又去一次，用24mm,感觉就好多了。
据说Atget也因为巴黎老城狭小，他要照下建筑的顶，就用了大广角（好像等效是18mm),
结变形加大了，暗角很重。可能我和他的处境也有点儿相像。
摇头机的变形好像也不小。打算先买个28mm定焦试一阵。
请问有没有好的关于摄影透视的书？我搜到一本中文的，基本是我想看的内容，但好像
这种教科书一般是抄国外的。如果有英文书就更方便了。
http://www.baike.com/wiki/%E6%91%84%E5%BD%B1%E4%B8%8E%E9%80%8F%
摄影与透视
徐国武,张晓凯,刘永祥
第一章 视觉原理
第一节 视觉现象
第二节 视觉焦点
第三节 视觉记忆
第四节 视觉感受与摄影成像
第五节 视觉感受与形态变化
第二章 透视的基本知识
第一节 透视的基本概念
第二节 线性透视与透视图
第三节 透视的基本术语
第四节 视点、视向与透视
第三章 方形景物透视与拍摄角度
第一节 平行透视
第二节 成角透视
第三节 斜面透视
第四章 平视、俯视与仰视
第一节 视心线的变化与视向上下的变化
第二节 俯视与仰视的分类
第三节 视高的运用与构图
第五章 视角透视
第一节 视角方面的基本术语
第二节 照相机镜头视角方面的术语
第六章 大型栩机的移轴与透视
第一节 大型相机的特点
第二节 大型相机的结构
第三节 大型相机的移轴功能
第四节 大型机相的移轴与透视关系
第五节 透视变形与校正
第六节 影像清晰范围的控制与沙姆定律
第七节 大型相机与数码后背
第七章 散点透视
第一节 散点透视
第二节 中国古代画论中对透视学的研究和贡献
第三节 散点透视的分类
第四节 散点透视与现代摄影观念
第五节 散点透视摄影的表现形式
第八章 综合透视现象
第一节 色彩透视
第二节 影调透视
第三节 虚实透视
第四节 夸张透视
度。
【在 a*f 的大作中提到】
: 说35MM到50MM接近人眼并非说看到多少，而是指透视关系。人眼的真正视角很难用镜头
: 来类比，人眼如果包含余光的话左右至少150度，但实际上真正看得清楚的只有十几度。
: 但如果你想真正接近人眼视角的临场感话得拍宽幅，因为人眼上下视角要小很多。我觉
: 得摇头机最能捕捉真实的临场感，前提是要有个大的宽幅显示器来观看。
: 我在选用35MM焦段的时候是出于出世界中扣出一幅具备自身visual quality的画面的考
: 虑，临场感是比较次要的目标。
:
: 张，
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z***i
发帖数: 1122 | 16 好看!
相机和被拍摄者的距离也挺重要，看这些照片好像你习惯了一个拍摄距离，然后用不同
焦距拍。
比如50mm,你后退再拍，不知感觉和你35mm原地拍有没有大区别。
因？
【在 l***a 的大作中提到】
: 嗯，我最近也发现不同焦段拍娃的感觉完全不一样！是因为变形，透视，还是别的原因？
: 广角的话，就总有点滑稽的感觉，
: 35就很亲切，几乎朴实得和眼睛看到的差不多。
: 50就变得老成，端庄些了。
: 100以上就感觉很疏远。。。
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z***i
发帖数: 1122 | 17 Harry Callahan拍过一些Providence的房子，都没有校正，可能是你说的利用广角变形
的：
/261914696/CRI_183993.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_1-PhI-s01wY/TEyKZAPN5qI/AAAAAAAAAjE/2gWwGrCIGik/s1600/callahan.jpg
【在 x****y 的大作中提到】
: 形变本身是个广角镜的光学缺陷。如果拍摄目的是为了尽量还原现实，那当然要尽量减
: 少畸变。
: 但如果目的是追求夸张和独特的视觉效果。广角的这些畸变就是可以利用的。极端的例
: 子是鱼眼。这就是我刚才想说的.
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a*f
发帖数: 5682 | 18 这本看着不错啊，我也没搜到英文的相关书籍。这本在哪里的可以买到？
要。
18mm),
【在 z***i 的大作中提到】
: 我明白你的意思了。
: 我的兴趣是尽可能地记录当时经历和感受，就是纪实摄影吧，所以临场感对我比较重要。
: 比如我上次用35mm去拍了中国节，因为人挤人，35没法施展，
: 拍出来的照片和我自身感受差不少，后来又去一次，用24mm,感觉就好多了。
: 据说Atget也因为巴黎老城狭小，他要照下建筑的顶，就用了大广角（好像等效是18mm),
: 结变形加大了，暗角很重。可能我和他的处境也有点儿相像。
: 摇头机的变形好像也不小。打算先买个28mm定焦试一阵。
: 请问有没有好的关于摄影透视的书？我搜到一本中文的，基本是我想看的内容，但好像
: 这种教科书一般是抄国外的。如果有英文书就更方便了。
: http://www.baike.com/wiki/%E6%91%84%E5%BD%B1%E4%B8%8E%E9%80%8F%
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g*****x
发帖数: 3283 | 19 这应该不是“压缩”变大了，而是你到物体的的距离改变了。
焦距不会改变透视关系，你可以在同一距离拍摄不同焦距的照片，然后截取相同的视角
范围比较一下，纯粹只是拍摄物体距离不同导致的。镜头畸变不会导致明显的差别。
【在 z***i 的大作中提到】
: 去年最后一场雪时，在这里问过一个关于焦距的问题：
: http://www.mitbbs.com/article_t/PhotoForum/31394853.html
: 基本就是用135相机，在拍以下这种街景时用什么焦距比较好，
: 比如这两张是Thomas Struth拍的：
: 上周下了今年第一场雪，又试验了一次，以下五张：
: (1) 24mm，LR5校正
: (2) 后退，28mm，LR5校正
: (3) 后退，35mm，LR5校正
: (4) 后退，50mm，LR5校正
: (5) 后退，70mm，LR5校正
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a*f
发帖数: 5682 | 20 说得是一会儿事。不同焦距的镜头要实现同样的画面最终的透视效果不同。
【在 g*****x 的大作中提到】
: 这应该不是“压缩”变大了，而是你到物体的的距离改变了。
: 焦距不会改变透视关系，你可以在同一距离拍摄不同焦距的照片，然后截取相同的视角
: 范围比较一下，纯粹只是拍摄物体距离不同导致的。镜头畸变不会导致明显的差别。
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z***i
发帖数: 1122 | 21 可能要从国内买。这种教材质量难说。
http://www.amazon.cn/gp/product/B0015459CO
【在 a*f 的大作中提到】
: 这本看着不错啊，我也没搜到英文的相关书籍。这本在哪里的可以买到？
:
: 要。
: 18mm),
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z***i
发帖数: 1122 | 22 我说的就是右边的车库门在照片里越来越窄。
【在 g*****x 的大作中提到】
: 这应该不是“压缩”变大了，而是你到物体的的距离改变了。
: 焦距不会改变透视关系，你可以在同一距离拍摄不同焦距的照片，然后截取相同的视角
: 范围比较一下，纯粹只是拍摄物体距离不同导致的。镜头畸变不会导致明显的差别。
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g*****x
发帖数: 3283 | 23 哈这几个房子我大致还能认得在哪里
【在 z***i 的大作中提到】
: Harry Callahan拍过一些Providence的房子，都没有校正，可能是你说的利用广角变形
: 的：
: /261914696/CRI_183993.jpg
: http://4.bp.blogspot.com/_1-PhI-s01wY/TEyKZAPN5qI/AAAAAAAAAjE/2gWwGrCIGik/s1600/callahan.jpg
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