z****n 发帖数: 1627 | 1 RT,打算回国了。401K里有点儿钱,有没有什么办法可以取出来,但是少交罚款?我听
说可以转到什么IRA,然后再怎么怎么操作,分4~5年取之类的,不太懂。麻烦高人给讲
解一下,多谢多谢! |
t*******8 发帖数: 7750 | |
k****t 发帖数: 12697 | |
C*F 发帖数: 2513 | 4 别留在公司,roll到rollover IRA account里
如果一定要取的话,contributions部分没有penalty,return的部分有额外的10%
penalty |
z****n 发帖数: 1627 | 5
contribution和return部分分别指什么?是要先rollover IRA之后,再取吧?取的时候
有时间限制吗,比如多少年内不能取之类的。我要打算roll的话,应该先从哪里入手?
【在 C*F 的大作中提到】 : 别留在公司,roll到rollover IRA account里 : 如果一定要取的话,contributions部分没有penalty,return的部分有额外的10% : penalty
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k****t 发帖数: 12697 | 6 ROLLOVER 是正解-趁人还在米国先做了.
取出来的话CONTRIBUTION 也有10% PENALTY 吧
【在 C*F 的大作中提到】 : 别留在公司,roll到rollover IRA account里 : 如果一定要取的话,contributions部分没有penalty,return的部分有额外的10% : penalty
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n**b 发帖数: 13203 | 7 。。。去找个401K 101的网页看看吧。
【在 z****n 的大作中提到】 : : contribution和return部分分别指什么?是要先rollover IRA之后,再取吧?取的时候 : 有时间限制吗,比如多少年内不能取之类的。我要打算roll的话,应该先从哪里入手?
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c********y 发帖数: 30813 | 8 contribution是你放进去的钱,return是收益。
一般公司提供的401k的fund都比较烂,可以roll到大公司管理的fund,比如vanguard之
类。
当然,你如果打算就取呢,也可以不roll的,但是取的时候是要交税的,所以你可以先
roll
了以后再取
【在 z****n 的大作中提到】 : : contribution和return部分分别指什么?是要先rollover IRA之后,再取吧?取的时候 : 有时间限制吗,比如多少年内不能取之类的。我要打算roll的话,应该先从哪里入手?
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c********y 发帖数: 30813 | 9 我没记错的话,没有,只有return部分
【在 k****t 的大作中提到】 : ROLLOVER 是正解-趁人还在米国先做了. : 取出来的话CONTRIBUTION 也有10% PENALTY 吧
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k****t 发帖数: 12697 | 10 一般公司提供的401k的fund都比较烂 - YES. 不懂为啥. 是管事的拿啥PERK?
【在 c********y 的大作中提到】 : contribution是你放进去的钱,return是收益。 : 一般公司提供的401k的fund都比较烂,可以roll到大公司管理的fund,比如vanguard之 : 类。 : 当然,你如果打算就取呢,也可以不roll的,但是取的时候是要交税的,所以你可以先 : roll : 了以后再取
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n**b 发帖数: 13203 | 11 不同的Package价钱不一样。公司一边比较扣。
【在 k****t 的大作中提到】 : 一般公司提供的401k的fund都比较烂 - YES. 不懂为啥. 是管事的拿啥PERK?
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c********y 发帖数: 30813 | 12 cost吧,
烂fund,没人买,给点discount给公司。。。
【在 k****t 的大作中提到】 : 一般公司提供的401k的fund都比较烂 - YES. 不懂为啥. 是管事的拿啥PERK?
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k****t 发帖数: 12697 | 13 我就不懂为啥公司喜欢有LOCAL REP 的比方AMERICANFUNDS. MIDDLE MAN COSTS EXTRA.
有VANGUARD/SCHWAB/FIDELITY 不用
【在 n**b 的大作中提到】 : 不同的Package价钱不一样。公司一边比较扣。
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l***a 发帖数: 12410 | 14 my company uses principal financial. is it 烂?
【在 k****t 的大作中提到】 : 一般公司提供的401k的fund都比较烂 - YES. 不懂为啥. 是管事的拿啥PERK?
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c********y 发帖数: 30813 | 15 看提供的都是啥fund吧,去morningstar看看rating
很多公司用fidelity,但是也只能选一些烂fund
【在 l***a 的大作中提到】 : my company uses principal financial. is it 烂?
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f*******d 发帖数: 12693 | 16 roll over到Roth IRA是要叫税的。
【在 c********y 的大作中提到】 : contribution是你放进去的钱,return是收益。 : 一般公司提供的401k的fund都比较烂,可以roll到大公司管理的fund,比如vanguard之 : 类。 : 当然,你如果打算就取呢,也可以不roll的,但是取的时候是要交税的,所以你可以先 : roll : 了以后再取
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f*******d 发帖数: 12693 | 17 给楼主科普一下,你先去看看吧。
http://en.wikipedia.org/wiki/401%28k%29_IRA_matrix
401K好像是可以留着的,只要balance在1万以上,公司不可以关你的帐户。分若干年
roll over是因为你以后在美国都没有收入了,roll到Roth IRA的时候交税的标准就比
较低。比方每年roll个1万两万的,不过我不清楚是不是这样一定可行,看懂行的说说
吧。
【在 z****n 的大作中提到】 : RT,打算回国了。401K里有点儿钱,有没有什么办法可以取出来,但是少交罚款?我听 : 说可以转到什么IRA,然后再怎么怎么操作,分4~5年取之类的,不太懂。麻烦高人给讲 : 解一下,多谢多谢!
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c********y 发帖数: 30813 | 18 没说roth啊,是roll到rollover IRA,这个是税前账号,和401k一样的
【在 f*******d 的大作中提到】 : roll over到Roth IRA是要叫税的。
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f****i 发帖数: 20252 | 19 非resident还可以存Roth ira?
【在 f*******d 的大作中提到】 : 给楼主科普一下,你先去看看吧。 : http://en.wikipedia.org/wiki/401%28k%29_IRA_matrix : 401K好像是可以留着的,只要balance在1万以上,公司不可以关你的帐户。分若干年 : roll over是因为你以后在美国都没有收入了,roll到Roth IRA的时候交税的标准就比 : 较低。比方每年roll个1万两万的,不过我不清楚是不是这样一定可行,看懂行的说说 : 吧。
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f*******d 发帖数: 12693 | 20 参考我的wiki,是traditional IRA,traditional的取出来要交税我觉得不合算。如果
能选到比较好的投资方向,坚持若干年回报肯定比交税要合算多了。
如果roll over到roth的话应该是怎么个操作法的?我看条款好像是说只要交税的,没有
提到penalty,毕竟你还是一个退休帐户,你从roth退出的时候还是要交10%的,所以收
罚金不合理。
唯一不清楚的就是roll over到底可不可以分若干年,有谁知道的吗?
【在 c********y 的大作中提到】 : 没说roth啊,是roll到rollover IRA,这个是税前账号,和401k一样的
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f*******d 发帖数: 12693 | 21 难道不行吗?有SSN不就可以了?
http://en.wikipedia.org/wiki/Roth_IRA
这里也没有说没有residence就不让有roth的啊。
【在 f****i 的大作中提到】 : 非resident还可以存Roth ira?
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T*******t 发帖数: 9274 | 22 至少现在不要取,回去之后过一年再取
应该是有10% penalty...
【在 z****n 的大作中提到】 : RT,打算回国了。401K里有点儿钱,有没有什么办法可以取出来,但是少交罚款?我听 : 说可以转到什么IRA,然后再怎么怎么操作,分4~5年取之类的,不太懂。麻烦高人给讲 : 解一下,多谢多谢!
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n**p 发帖数: 1150 | 23 可以。每年rollover 3650 (personal exemption)以内,不用交税。
没有
【在 f*******d 的大作中提到】 : 参考我的wiki,是traditional IRA,traditional的取出来要交税我觉得不合算。如果 : 能选到比较好的投资方向,坚持若干年回报肯定比交税要合算多了。 : 如果roll over到roth的话应该是怎么个操作法的?我看条款好像是说只要交税的,没有 : 提到penalty,毕竟你还是一个退休帐户,你从roth退出的时候还是要交10%的,所以收 : 罚金不合理。 : 唯一不清楚的就是roll over到底可不可以分若干年,有谁知道的吗?
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z****n 发帖数: 1627 | |
f*******d 发帖数: 12693 | 25 哦,那这个就是最佳方案了,如果roll不完的话到退休一起取出来,交税就是了。
【在 n**p 的大作中提到】 : 可以。每年rollover 3650 (personal exemption)以内,不用交税。 : : 没有
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v***a 发帖数: 23651 | 26 贪大,据你研究 这些烂funds放在那里能赶上通胀率吗? |
c********y 发帖数: 30813 | 27 难说。。。
【在 v***a 的大作中提到】 : 贪大,据你研究 这些烂funds放在那里能赶上通胀率吗?
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e***s 发帖数: 1397 | 28 先rollover到Rollover IRA,自己manage。回国一年后再取出来,broker应该是不会负责deduct
penalty的。既然已经回国了,就不用报美国的税了,就把penalty赖掉好了。
要是还打算回美国,就分几次几年取,注意每次取的数额不超过保税下限,因为没有其
他美国收入,这样只要交10%的penalty,不用交income tax。
... 这不是摄影器材版么?...
【在 z****n 的大作中提到】 : RT,打算回国了。401K里有点儿钱,有没有什么办法可以取出来,但是少交罚款?我听 : 说可以转到什么IRA,然后再怎么怎么操作,分4~5年取之类的,不太懂。麻烦高人给讲 : 解一下,多谢多谢!
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c********y 发帖数: 30813 | 29 你roll到roth的时候就要交税了,应该roll到rollover IRA/traditional IRA
deduct
【在 e***s 的大作中提到】 : 先rollover到Rollover IRA,自己manage。回国一年后再取出来,broker应该是不会负责deduct : penalty的。既然已经回国了,就不用报美国的税了,就把penalty赖掉好了。 : 要是还打算回美国,就分几次几年取,注意每次取的数额不超过保税下限,因为没有其 : 他美国收入,这样只要交10%的penalty,不用交income tax。 : ... 这不是摄影器材版么?...
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f*******d 发帖数: 12693 | 30 那样不好吧?如果以后因公因私要来一下美国怎么办?是不是会遇到麻烦?
【在 c********y 的大作中提到】 : 你roll到roth的时候就要交税了,应该roll到rollover IRA/traditional IRA : : deduct
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c********y 发帖数: 30813 | 31 rollover IRA就是给roll 401k用的一个pre-tax的IRA 账户,会有啥问题。
【在 f*******d 的大作中提到】 : 那样不好吧?如果以后因公因私要来一下美国怎么办?是不是会遇到麻烦?
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f*******d 发帖数: 12693 | 32 他那样取钱以后不上税不叫penalty好像不太好吧?
【在 c********y 的大作中提到】 : rollover IRA就是给roll 401k用的一个pre-tax的IRA 账户,会有啥问题。
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c********y 发帖数: 30813 | 33 我只是说应该roll到rollover IRA,而不是Roth,
可没让他不交税啊。。。
【在 f*******d 的大作中提到】 : 他那样取钱以后不上税不叫penalty好像不太好吧?
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e***s 发帖数: 1397 | 34 敲错了,是Rollover IRA。Traditional IRA也可以,不过免税收入上限太低了吧,要是走的最后一年还有收入,估计就不成了。
交不交税可是你们自己的个人决定哈,我可不鼓励偷税漏税...
【在 c********y 的大作中提到】 : 你roll到roth的时候就要交税了,应该roll到rollover IRA/traditional IRA : : deduct
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n******d 发帖数: 691 | 35 每年从traditional往roth里rollover个5千一万的没有问题,交也交不了几个钱。只要
记得报税就好。
要是走的最后一年还有收入,估计就不成了。
【在 e***s 的大作中提到】 : 敲错了,是Rollover IRA。Traditional IRA也可以,不过免税收入上限太低了吧,要是走的最后一年还有收入,估计就不成了。 : 交不交税可是你们自己的个人决定哈,我可不鼓励偷税漏税...
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s*****e 发帖数: 21415 | 36 如果公司的401k plan比较好,公司比较大的话,留在公司也是一样的。
反正等到60岁以后取
如果准备提前取的话,rollover到traditional IRA,每年roll 一点蚂
蚁搬家可以逃税,不过10%penalty还是逃不掉。
【在 c********y 的大作中提到】 : 没说roth啊,是roll到rollover IRA,这个是税前账号,和401k一样的
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c********y 发帖数: 30813 | 37 大部分公司的都不咋样,还是扔到vanguard省心
您今天去上班了?
【在 s*****e 的大作中提到】 : 如果公司的401k plan比较好,公司比较大的话,留在公司也是一样的。 : 反正等到60岁以后取 : 如果准备提前取的话,rollover到traditional IRA,每年roll 一点蚂 : 蚁搬家可以逃税,不过10%penalty还是逃不掉。
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s*****e 发帖数: 21415 | 38 我之前的公司还有hedgefund,private equity的option,不过
我胆子小从来没用过。呵呵。
恩,去上班了
【在 c********y 的大作中提到】 : 大部分公司的都不咋样,还是扔到vanguard省心 : 您今天去上班了?
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c********y 发帖数: 30813 | 39 我们那有个人发信说metro north没了,就wfh了。。。
【在 s*****e 的大作中提到】 : 我之前的公司还有hedgefund,private equity的option,不过 : 我胆子小从来没用过。呵呵。 : 恩,去上班了
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n*****s 发帖数: 10232 | 40 rollover IRA和traditional IRA是啥关系?
【在 c********y 的大作中提到】 : 你roll到roth的时候就要交税了,应该roll到rollover IRA/traditional IRA : : deduct
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s*****e 发帖数: 21415 | 41 有的,我还坐来着
【在 c********y 的大作中提到】 : 我们那有个人发信说metro north没了,就wfh了。。。
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c********y 发帖数: 30813 | 42 差不多一个东西吧
vanguard把我pre-tax的401k roll到了rollover IRA
after-tax的401k roll到了roth IRA
【在 n*****s 的大作中提到】 : rollover IRA和traditional IRA是啥关系?
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n*****s 发帖数: 10232 | 43 鼓楼了,原来401k也有after tax的
你去年401k收益多少
【在 c********y 的大作中提到】 : 差不多一个东西吧 : vanguard把我pre-tax的401k roll到了rollover IRA : after-tax的401k roll到了roth IRA
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v***a 发帖数: 23651 | 44 你风雪无阻啊
【在 s*****e 的大作中提到】 : 有的,我还坐来着
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c********y 发帖数: 30813 | 45 有啊,叫roth 401k
每个月都放钱进去,算收益很麻烦。。。
【在 n*****s 的大作中提到】 : 鼓楼了,原来401k也有after tax的 : 你去年401k收益多少
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c********y 发帖数: 30813 | 46 以后要向跳老学习
【在 v***a 的大作中提到】 : 你风雪无阻啊
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s*****e 发帖数: 21415 | 47 现在税bracket高,after tax不合算
【在 n*****s 的大作中提到】 : 鼓楼了,原来401k也有after tax的 : 你去年401k收益多少
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v***a 发帖数: 23651 | 48 我中午也去公司了 你最懒
【在 c********y 的大作中提到】 : 以后要向跳老学习
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s*****e 发帖数: 21415 | 49 看人家nick
【在 v***a 的大作中提到】 : 我中午也去公司了 你最懒
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n*****s 发帖数: 10232 | 50 我没有aftertax的,我们公司就是个普通的401k,给match 6%所以我就每个月6%,一点
不多存
【在 s*****e 的大作中提到】 : 现在税bracket高,after tax不合算
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s*****e 发帖数: 21415 | 51 如果算下来每年还有钱存银行的话应该尽量存401K
至少把税省下来,放在那里投资。。。
将来取出来反正10%扣掉还是赚的,因为将来税率低
如果买房的话可以借出来,不用交penalty
【在 n*****s 的大作中提到】 : 我没有aftertax的,我们公司就是个普通的401k,给match 6%所以我就每个月6%,一点 : 不多存
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f*******d 发帖数: 12693 | 52 是after tax的contribution,最多可以放25%.
我们公司的401K可以转chase的self directed investment plan买股票,还行。
【在 n*****s 的大作中提到】 : 鼓楼了,原来401k也有after tax的 : 你去年401k收益多少
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n*****s 发帖数: 10232 | 53 存银行里面比较自由,一旦放到401k里面就还是不太愿意动了。
另外我听说roth IRA每年在4/15前存4500什么的这个一个说法,好像tyning唠叨过这个
【在 s*****e 的大作中提到】 : 如果算下来每年还有钱存银行的话应该尽量存401K : 至少把税省下来,放在那里投资。。。 : 将来取出来反正10%扣掉还是赚的,因为将来税率低 : 如果买房的话可以借出来,不用交penalty
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f*******d 发帖数: 12693 | 54 万一想一次性取出来呢?不是傻眼了?roth的好处就是过了59.5岁一笔取出来,变大款。
【在 s*****e 的大作中提到】 : 如果算下来每年还有钱存银行的话应该尽量存401K : 至少把税省下来,放在那里投资。。。 : 将来取出来反正10%扣掉还是赚的,因为将来税率低 : 如果买房的话可以借出来,不用交penalty
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n*****s 发帖数: 10232 | 55 这25%你们公司怎么match?没100% match的我都没考虑过呢,投资上面要学的还很多
【在 f*******d 的大作中提到】 : 是after tax的contribution,最多可以放25%. : 我们公司的401K可以转chase的self directed investment plan买股票,还行。
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f*******d 发帖数: 12693 | 56 after tax的不match,只是说可以before tax 25%,after tax 25%,我们公司很坑的
,才match 4.5%。
【在 n*****s 的大作中提到】 : 这25%你们公司怎么match?没100% match的我都没考虑过呢,投资上面要学的还很多
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s*****e 发帖数: 21415 | 57 银行里只能吃利息,不能算投资
如果投资的话,反正你还是需要长时间持有的,所以放在401k也一样
【在 n*****s 的大作中提到】 : 存银行里面比较自由,一旦放到401k里面就还是不太愿意动了。 : 另外我听说roth IRA每年在4/15前存4500什么的这个一个说法,好像tyning唠叨过这个
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s*****e 发帖数: 21415 | 58 capital gain还是要交税的
所以你肯定想慢慢取。
另外你60以后一般就没啥收入了,税比较低
(当然,有可能美国政府发疯加税……hoho)
款。
【在 f*******d 的大作中提到】 : 万一想一次性取出来呢?不是傻眼了?roth的好处就是过了59.5岁一笔取出来,变大款。
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f*******d 发帖数: 12693 | 59 http://en.wikipedia.org/wiki/Roth_IRA
你说的capital gain是指roll over之前的gain吗?如果在roth里,59.5岁之后gain是不
用交税的。
In contrast to a traditional IRA, contributions to a Roth IRA are not tax-de
ductible. Withdrawals are generally tax-free, but not always and not without
certain stipulations (i.e., tax free when the plan has been opened for at l
east 5 years for principal withdrawals and the owner's age is at least 59
for withdrawals on the growth portion above principal). An advantage of the
Roth IRA over a traditional IRA is that there are fewer withdrawal restrict
ions and requirements. Transactions inside an account (including capital gai
ns, dividends, and interest) do not incur a current tax liability.
【在 s*****e 的大作中提到】 : capital gain还是要交税的 : 所以你肯定想慢慢取。 : 另外你60以后一般就没啥收入了,税比较低 : (当然,有可能美国政府发疯加税……hoho) : : 款。
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n*****s 发帖数: 10232 | 60 最后一句是指inside什么accounts?
是不
de
without
l
the
restrict
gai
【在 f*******d 的大作中提到】 : http://en.wikipedia.org/wiki/Roth_IRA : 你说的capital gain是指roll over之前的gain吗?如果在roth里,59.5岁之后gain是不 : 用交税的。 : In contrast to a traditional IRA, contributions to a Roth IRA are not tax-de : ductible. Withdrawals are generally tax-free, but not always and not without : certain stipulations (i.e., tax free when the plan has been opened for at l : east 5 years for principal withdrawals and the owner's age is at least 59 : for withdrawals on the growth portion above principal). An advantage of the : Roth IRA over a traditional IRA is that there are fewer withdrawal restrict : ions and requirements. Transactions inside an account (including capital gai
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f*******d 发帖数: 12693 | 61 就是说你没有从roth帐号挪出来的钱任何时候都不交税啊。
【在 n*****s 的大作中提到】 : 最后一句是指inside什么accounts? : : 是不 : de : without : l : the : restrict : gai
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n*****s 发帖数: 10232 | 62 普通IRA那些capital gain就算不动也要交税吗?
【在 f*******d 的大作中提到】 : 就是说你没有从roth帐号挪出来的钱任何时候都不交税啊。
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f*******d 发帖数: 12693 | 63 看我贴的wiki吧,退休帐号不动弹都不交税的,基本上这个帖子之前讨论的东西都能在
我贴的两个wiki上读出来。
【在 n*****s 的大作中提到】 : 普通IRA那些capital gain就算不动也要交税吗?
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c********y 发帖数: 30813 | 64 一看跳老就是收入过线放不了Roth的,
roth的capital gain是不交税的
【在 s*****e 的大作中提到】 : capital gain还是要交税的 : 所以你肯定想慢慢取。 : 另外你60以后一般就没啥收入了,税比较低 : (当然,有可能美国政府发疯加税……hoho) : : 款。
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v***a 发帖数: 23651 | 65 what is ROTH
【在 c********y 的大作中提到】 : 一看跳老就是收入过线放不了Roth的, : roth的capital gain是不交税的
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c********y 发帖数: 30813 | 66 google Roth IRA
【在 v***a 的大作中提到】 : what is ROTH
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s*****e 发帖数: 21415 | 67 roth 401k还是可以的,呵呵。
就是觉得要现交税不爽。因为如果回国什么的税还是很容易逃掉的。只要慢慢取。
【在 c********y 的大作中提到】 : 一看跳老就是收入过线放不了Roth的, : roth的capital gain是不交税的
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i***f 发帖数: 10682 | 68 Roth 401k是难得的好东西,虽然先交,但是现在可是美国历史上难得的低税率,而且
共和党又Fight来额外的两年不让奥巴立刻加税。以后的增长完全免税,当作遗产留给
子孙也不交税,子孙还可以一直不取出来让钱滚钱一直滚下去。
【在 s*****e 的大作中提到】 : roth 401k还是可以的,呵呵。 : 就是觉得要现交税不爽。因为如果回国什么的税还是很容易逃掉的。只要慢慢取。
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e***i 发帖数: 43 | 69 如何交给vanguard来管理?
我的是学校的retire plan也不知道是不是401k,我也想把钱取出来。
求操作方式? |
s*****e 发帖数: 21415 | 70 要存到59.5岁才能免税吧。top bracket税率基本上是35%plus,还有州税。
所以税能不交就不交。以后少交税办法多着呢。比方说可以蚂蚁搬家一点一点拿出来。
基本免税。呵呵。
【在 i***f 的大作中提到】 : Roth 401k是难得的好东西,虽然先交,但是现在可是美国历史上难得的低税率,而且 : 共和党又Fight来额外的两年不让奥巴立刻加税。以后的增长完全免税,当作遗产留给 : 子孙也不交税,子孙还可以一直不取出来让钱滚钱一直滚下去。
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c********y 发帖数: 30813 | 71 换个工作就可以了
【在 e***i 的大作中提到】 : 如何交给vanguard来管理? : 我的是学校的retire plan也不知道是不是401k,我也想把钱取出来。 : 求操作方式?
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c********y 发帖数: 30813 | 72 才不要呢,以后退休了,搬到TX去,都不用交州税
【在 i***f 的大作中提到】 : Roth 401k是难得的好东西,虽然先交,但是现在可是美国历史上难得的低税率,而且 : 共和党又Fight来额外的两年不让奥巴立刻加税。以后的增长完全免税,当作遗产留给 : 子孙也不交税,子孙还可以一直不取出来让钱滚钱一直滚下去。
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c********y 发帖数: 30813 | 73 跳老又来BSO,
35%的tax bracket的收入是$372,951+
【在 s*****e 的大作中提到】 : 要存到59.5岁才能免税吧。top bracket税率基本上是35%plus,还有州税。 : 所以税能不交就不交。以后少交税办法多着呢。比方说可以蚂蚁搬家一点一点拿出来。 : 基本免税。呵呵。
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v***a 发帖数: 23651 | 74 这么说跳老的D90肯定是鞋厂的定制版
【在 c********y 的大作中提到】 : 跳老又来BSO, : 35%的tax bracket的收入是$372,951+
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s*****e 发帖数: 21415 | 75 我说的是top bracket,没说我自己阿……
呵呵
【在 c********y 的大作中提到】 : 跳老又来BSO, : 35%的tax bracket的收入是$372,951+
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s*****e 发帖数: 21415 | 76 贪版的话你也信……
不过说起来D90倒是有一阵子没用了。//惭愧……
【在 v***a 的大作中提到】 : 这么说跳老的D90肯定是鞋厂的定制版
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c********y 发帖数: 30813 | 77 恩?
我说啥了,我只是陈述了一个事实而已啊。。。
【在 s*****e 的大作中提到】 : 贪版的话你也信…… : 不过说起来D90倒是有一阵子没用了。//惭愧……
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