h****g
发帖数: 308 | |
d******d
发帖数: 2210 | 2 再等等
【在 h****g 的大作中提到】
: 还是等 a6000 好？
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f*****w
发帖数: 2602 | 3 哪里在卖 行货好像也算还可以了吧
【在 h****g 的大作中提到】
: 还是等 a6000 好？
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h****g
发帖数: 308 | 4
官网.公司有discount
【在 f*****w 的大作中提到】
: 哪里在卖 行货好像也算还可以了吧
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e**n
发帖数: 5876 | 5 G7 599带的1442II很不错, 比以前的1442成像好, 而且体积还变小了.
14-140mm也是新版, 比老版14-140强. 光圈更大, 体积更小, 画质更好. 这个有个对比
http://m43photo.blogspot.com/2013/08/new-14-140mm-ii-smaller-fa
1442还是14-140选哪个看你了, 都是不错的镜头.
比A6000强多了, 在2个方面,
一是机身:
首先,still photo画质和a6000差不多. dpr的评价是"this (G7) still leaves it
giving a similar results to less well-performing APS-C cameras, such as the
Sony a6000, in Raw".
但G7在录像上甩a6000十几条街. 是少数能录4K的, 而且还有4k photo功能.
另外对焦能力全面超出a6000, 无论是单次对焦速度, 精度, 暗光对焦能力(G7是-4ev,
a6000才0ev),还是追焦.
操控上比a6000强得多, 翻转屏, 触摸屏, 等等. 电子快门也是一大优势.
第二强在镜头:
m43的镜头比s+强太多了, 无论是数量还是质量, 而且这个差距只会越来越大. s+E口
apsc镜头已经被放弃了. 不会再有新头. 而m43在推新头的时候还会不断更新老头.
比如前面提的1442和14-140新版.
镜头才是一个系统的灵魂, 镜头被放弃就是个dead end.
【在 h****g 的大作中提到】
: 还是等 a6000 好？
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D***3
发帖数: 12712 | 6 M43弄得跟单反一样大，就失去M43便携的意义了 |
e**n
发帖数: 5876 | 7 G7还是比单反要小, 而且EVF比入门单反大得多, 还有翻转屏. 这些都是有意义的体积.
反而是S+的镜头搞得跟单反一样大，就失去革命机便携的意义了
【在 D***3 的大作中提到】
: M43弄得跟单反一样大，就失去M43便携的意义了
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e**n
发帖数: 5876 | 8 再举个镜头体积的例子
S+E口APSC唯一的长焦头55-210mm
长度是108mm, 对比C+单反头55-250mm, 更长的焦距, 同样是108mm长. sony在机身上省
的体积在镜头上全赔进去了.
再对比m43的, 同样等效焦距的45-150mm, 长度73mm. sony的是它长度的148%. 如果还
要体积小, 35-100mm f/4.0-5.6, 长度只有50mm. |
l**********r
发帖数: 1125 | 9 有兴趣的看看Dpreview今年各段位的推荐排名。 a6000 （>$500)和a5100 (<$500)都是
占第一名的。
还有索尼E系统真的不再有新镜头了吗？有没有什么官方说法给个链接看看。这是真的
还是谣言？索尼为什么要放着要赚的钱不赚？Amazon销量第一的无反是A6000,在德国等
地方，索尼的可换镜头相机销量第一次超过佳能和尼康，主要靠的是A6000和5100，它
没有理由放弃啊？ |
e**n
发帖数: 5876 | 10 S+是不是放弃E口APSC镜头, 看行动比看什么声明靠谱多了. E口APSC上一个镜头什么
时候发布的? E口APSC上一次镜头road map什么时候出来的? 几年没新头出来了,
roadmap也不见. 所以可以盖棺定论了, 就是: 数量少,画质差, 光圈小, 体积大.
镜头review可以参考这个
http://www.photozone.de/Reviews/overview#sony_nex
举几个例子
标变16-50. 光学1.5星
16-70mm 光学1.5星
被评为质次价高"both heavily overpriced and below average by today's
standards"
对了, zeiss倒是明确说不再给S+E口APSC开发镜头了.
对比m43, 今年P+就发布了至少3个新镜头, 另外更新小改了几个. O+也做新头. m43目
前一共发布了近50个镜头了, 还在增加中.... 这个才是有活力, 有前途的系统的表现
【在 l**********r 的大作中提到】
: 有兴趣的看看Dpreview今年各段位的推荐排名。 a6000 （>$500)和a5100 (<$500)都是
: 占第一名的。
: 还有索尼E系统真的不再有新镜头了吗？有没有什么官方说法给个链接看看。这是真的
: 还是谣言？索尼为什么要放着要赚的钱不赚？Amazon销量第一的无反是A6000,在德国等
: 地方，索尼的可换镜头相机销量第一次超过佳能和尼康，主要靠的是A6000和5100，它
: 没有理由放弃啊？
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PK
发帖数: 1153 | 11 你分析的都很有道理，但是我去bestbuy摸了一下两个机器之后还是倾向于A6000
我觉得如果是以照相为主，A6000还是有优势，如果以录像为主选G7肯定更好
【在 e**n 的大作中提到】
: S+是不是放弃E口APSC镜头, 看行动比看什么声明靠谱多了. E口APSC上一个镜头什么
: 时候发布的? E口APSC上一次镜头road map什么时候出来的? 几年没新头出来了,
: roadmap也不见. 所以可以盖棺定论了, 就是: 数量少,画质差, 光圈小, 体积大.
: 镜头review可以参考这个
: http://www.photozone.de/Reviews/overview#sony_nex
: 举几个例子
: 标变16-50. 光学1.5星
: 16-70mm 光学1.5星
: 被评为质次价高"both heavily overpriced and below average by today's
: standards"
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PK
发帖数: 1153 | 12 总的来说A6000配中焦以下的镜头体积优势明显，带套头的厚度和G7裸机差不多
带标头也很小巧。长焦镜头体积变大，但是和G7加同样焦段差别并不很大
【在 e**n 的大作中提到】
: 再举个镜头体积的例子
: S+E口APSC唯一的长焦头55-210mm
: 长度是108mm, 对比C+单反头55-250mm, 更长的焦距, 同样是108mm长. sony在机身上省
: 的体积在镜头上全赔进去了.
: 再对比m43的, 同样等效焦距的45-150mm, 长度73mm. sony的是它长度的148%. 如果还
: 要体积小, 35-100mm f/4.0-5.6, 长度只有50mm.
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l**********r
发帖数: 1125 | 13 搞了半天，原来真是个谣言，害我股沟百度半天，是你自己为索尼“盖棺定论”。我只
在这个版听到这种说法，还以为索尼弱智到这个地步。之所以没有新头放出来，大概是
FE那边需要大量人力去开发，事情有个轻重缓急吧。没有根据的臆想最好不要言之凿凿
。佳能35LII说了不下5年才出来，那时候有人说佳能放弃35LII了吗？
来来回回就是攻击这个16-50。这个头是powerzoom有录像的优势，金属外壳，饼干头，
广角畸变大，但是锐度不错。连套机一起买也是100元的成本，你觉得它应该怎样？你
可以看看样张，其实也不差，我手上的Copy比那个要强。55-210我没有买，大部分人觉
得性价比很高，百来元的样子，你还需要它如何？
Zeiss 16-70，本来就是一个Bad Copy，Photozone那次搞出不少民怨，索尼怠慢过它几
次，所以有些积怨不奇怪。你要打开样张看看，其实没有那么差。
我顺道看了一下Photozone,奥巴的500多克1300元的7-14，那边角弱成那样，像场弯得
像雨伞，还不能放滤镜，给了3颗星。这玩意你觉得如何？索尼10-18，800块，225g，
成像圈差不多覆盖全副，素质和富士广变堪称一时之瑜亮，打2.5-3星。你觉得有道理？
那40-150 pro，一千多块快800克的头，那样的长焦“大光圈”，有我这辈之见过最可
怕的焦外，给了4颗星。这玩意你如何看？ 索尼FE70-200，价钱，口径，覆盖范围，等
效光圈在APSC上类似2.8在43，可以用于全副，锐度焦外都是上乘，你觉得明智之选是
哪个？43的头，我看才是质次价高。
这里都没有考虑APSC事实比43底大很多，机身也便宜，有很多FE头可用，比如小巧高素
质的28/2，35/2.8，55/1.8可用，以后可以上全副；18-200这个头素质不错，也能用在
A7RII上面有20M的像素，录像优化的OOS和追焦。可进可退的选择多了。
Sigma那3个头，各方面评价都还挺好，对得起哪个价位，也还轻便，为什么要把它们说
成烂头才甘心？客观点嘛。
除了Photozone,还有很多其它的评测，Slrgear，DXO，photography life。。。。兼听
则明。投资镜头群，是要放眼未来，所以要考虑哪个系统可能会在不久的将来嗝屁掉。
1寸底来势汹汹，Niche系统有没有前途要三思。
【在 e**n 的大作中提到】
: S+是不是放弃E口APSC镜头, 看行动比看什么声明靠谱多了. E口APSC上一个镜头什么
: 时候发布的? E口APSC上一次镜头road map什么时候出来的? 几年没新头出来了,
: roadmap也不见. 所以可以盖棺定论了, 就是: 数量少,画质差, 光圈小, 体积大.
: 镜头review可以参考这个
: http://www.photozone.de/Reviews/overview#sony_nex
: 举几个例子
: 标变16-50. 光学1.5星
: 16-70mm 光学1.5星
: 被评为质次价高"both heavily overpriced and below average by today's
: standards"
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j*********r
发帖数: 24733 | 14 呵呵，楼上的是班上著名的ID，发帖不是踩Sony就是吹捧M43，我本来对M43还有点兴趣
，他的贴看多了决定还是绕路吧。
【在 l**********r 的大作中提到】
: 搞了半天，原来真是个谣言，害我股沟百度半天，是你自己为索尼“盖棺定论”。我只
: 在这个版听到这种说法，还以为索尼弱智到这个地步。之所以没有新头放出来，大概是
: FE那边需要大量人力去开发，事情有个轻重缓急吧。没有根据的臆想最好不要言之凿凿
: 。佳能35LII说了不下5年才出来，那时候有人说佳能放弃35LII了吗？
: 来来回回就是攻击这个16-50。这个头是powerzoom有录像的优势，金属外壳，饼干头，
: 广角畸变大，但是锐度不错。连套机一起买也是100元的成本，你觉得它应该怎样？你
: 可以看看样张，其实也不差，我手上的Copy比那个要强。55-210我没有买，大部分人觉
: 得性价比很高，百来元的样子，你还需要它如何？
: Zeiss 16-70，本来就是一个Bad Copy，Photozone那次搞出不少民怨，索尼怠慢过它几
: 次，所以有些积怨不奇怪。你要打开样张看看，其实没有那么差。
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a**i
发帖数: 7261 | 15 许多年前我还和他争过，现在他还和许多年前一样，不容易
【在 j*********r 的大作中提到】
: 呵呵，楼上的是班上著名的ID，发帖不是踩Sony就是吹捧M43，我本来对M43还有点兴趣
: ，他的贴看多了决定还是绕路吧。
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s******e
发帖数: 1275 | 16 那个id的留言我都是自动屏蔽的
【在 l**********r 的大作中提到】
: 搞了半天，原来真是个谣言，害我股沟百度半天，是你自己为索尼“盖棺定论”。我只
: 在这个版听到这种说法，还以为索尼弱智到这个地步。之所以没有新头放出来，大概是
: FE那边需要大量人力去开发，事情有个轻重缓急吧。没有根据的臆想最好不要言之凿凿
: 。佳能35LII说了不下5年才出来，那时候有人说佳能放弃35LII了吗？
: 来来回回就是攻击这个16-50。这个头是powerzoom有录像的优势，金属外壳，饼干头，
: 广角畸变大，但是锐度不错。连套机一起买也是100元的成本，你觉得它应该怎样？你
: 可以看看样张，其实也不差，我手上的Copy比那个要强。55-210我没有买，大部分人觉
: 得性价比很高，百来元的样子，你还需要它如何？
: Zeiss 16-70，本来就是一个Bad Copy，Photozone那次搞出不少民怨，索尼怠慢过它几
: 次，所以有些积怨不奇怪。你要打开样张看看，其实没有那么差。
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b*****s
发帖数: 3390 | 17 我感觉只有等到松下放弃M43了，版上才能清净一点
不过应该很快了，三星NX不行了，M43也估计差不多了
目前颇有当初43卡口倒闭的前兆
【在 l**********r 的大作中提到】
: 搞了半天，原来真是个谣言，害我股沟百度半天，是你自己为索尼“盖棺定论”。我只
: 在这个版听到这种说法，还以为索尼弱智到这个地步。之所以没有新头放出来，大概是
: FE那边需要大量人力去开发，事情有个轻重缓急吧。没有根据的臆想最好不要言之凿凿
: 。佳能35LII说了不下5年才出来，那时候有人说佳能放弃35LII了吗？
: 来来回回就是攻击这个16-50。这个头是powerzoom有录像的优势，金属外壳，饼干头，
: 广角畸变大，但是锐度不错。连套机一起买也是100元的成本，你觉得它应该怎样？你
: 可以看看样张，其实也不差，我手上的Copy比那个要强。55-210我没有买，大部分人觉
: 得性价比很高，百来元的样子，你还需要它如何？
: Zeiss 16-70，本来就是一个Bad Copy，Photozone那次搞出不少民怨，索尼怠慢过它几
: 次，所以有些积怨不奇怪。你要打开样张看看，其实没有那么差。
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k**********s
发帖数: 6409 | 18 如果谁拿photozone来说索尼的头，那么绝对应该把他往死里打，因为太误导了，太伤
害不明真相的广大同胞，死有余辜。
That said，Egon的有些结论虽然偏向，但是还是有很多信息含量的，也不像很多人那
样一张嘴就难听，我还是很喜欢读他的帖。
M43的头是多，但是居然么有一个照相、录像俱佳的标准头（50mm），尤其是一直以录
像老大自居的松下，实在是太奇葩了。去年以来出了几个头，还是没有这个最该有的头
。索尼早就都有了，而且一点也不比松下的差和贵。 |
b*****s
发帖数: 3390 | 19 egon说apsc的E口和ff的E口是两个卡口，索尼不出apsc的镜头了
这得是收了多少钱才能说出这种话啊，这也是版友需要的信息量？
更别提什么反差对焦远胜相位对焦这些妄言了
很多技术都有两面性，egon只说好的，从来不提差的，往往是差的那一点决定了产品最
终定位，当然对于松下这些弱点，egon只会说我从来不用这些，所以不是弱点
【在 k**********s 的大作中提到】
: 如果谁拿photozone来说索尼的头，那么绝对应该把他往死里打，因为太误导了，太伤
: 害不明真相的广大同胞，死有余辜。
: That said，Egon的有些结论虽然偏向，但是还是有很多信息含量的，也不像很多人那
: 样一张嘴就难听，我还是很喜欢读他的帖。
: M43的头是多，但是居然么有一个照相、录像俱佳的标准头（50mm），尤其是一直以录
: 像老大自居的松下，实在是太奇葩了。去年以来出了几个头，还是没有这个最该有的头
: 。索尼早就都有了，而且一点也不比松下的差和贵。
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k**********s
发帖数: 6409 | 20
就算是错误的观点，也是有信息的，也是非常正常的，言论自由嘛，看官永远都需要自
己判断。比如Dida把Samsung说的那么好，我真的去买了然后三星今天关门了，那完全
是我自己的责任，我不会去怨她，反而我非常感谢她提供了那么多的信息。
Photozone则不同，这是一个有相当权威性的专业评阅机构，不应该乱来。别的不提，
关于索尼头实在是太离谱，所以谁要是拿这个网站来说索尼头，是不可容忍的，伤害太
大，也不是一般看客一下子可以自己琢磨出真假来的，需要大家一起来打假，而不是像
Egon和Dida那样一而再再而三地拿这个网站来误导对索尼不熟悉的看客们。
MITBBS里有太多德行差的jerk，一大早看它们一个帖子，坏一天的好心情，其观点正确
与否都毫无意义了。有少数好人不时来这里通告一个消息，所以我才来这里。
就算Egon拿了松下的钱，经常来这里宣告一下松下的最新情况，不也是我们的福分吗？
有什么不好的吗？再说他每次说松下的时候，并不是什么“摔索尼几条街”那样的广告
词而已，还总是摆出许多数据和贴图的，基本上没有太离谱的，虽然倾向性是明显的。
【在 b*****s 的大作中提到】
: egon说apsc的E口和ff的E口是两个卡口，索尼不出apsc的镜头了
: 这得是收了多少钱才能说出这种话啊，这也是版友需要的信息量？
: 更别提什么反差对焦远胜相位对焦这些妄言了
: 很多技术都有两面性，egon只说好的，从来不提差的，往往是差的那一点决定了产品最
: 终定位，当然对于松下这些弱点，egon只会说我从来不用这些，所以不是弱点
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b*****s
发帖数: 3390 | 21 镜头的品控variation问题是客观存在的，一般来说高端镜头，原厂的会好一些
photozone碰巧拿了个品控烂的测试，也不能怪说pz就没品了，毕竟pz也没条件像
lensrental那样搞一堆镜头去测试，或者索尼送镜头过去测试，pz的镜头都是自己买的
或者网友送过去的，pz送去索尼售后，售后不可能看你边角成像差就说镜头有问题换或
者退，对任何售后来讲功能正常，对焦点清晰不跑焦就是正常的。
egon拿这个帖子说事，我反而无话可说，谁怪索尼品控不好呢，这也算是有事说事，我
是索尼黑纠着这点不放，个人觉得也没什么不妥。有些人有品牌偏好，攻击其他品牌的
弱点，这都是正常的讨论范畴。
我觉得把一个事实颠倒黑白才是不可容忍的，人为把E卡口分成nex卡口和fe卡口，这已
经算是没有基本的相机常识问题了，至于说索尼停止开发APSC口的镜头更是无中生有的
恶意攻击了。
一个品牌的推广居然靠这种颠倒黑白的攻击来实现，让人很倒胃口，也是十分没有技术
含量的。
【在 k**********s 的大作中提到】
:
: 就算是错误的观点，也是有信息的，也是非常正常的，言论自由嘛，看官永远都需要自
: 己判断。比如Dida把Samsung说的那么好，我真的去买了然后三星今天关门了，那完全
: 是我自己的责任，我不会去怨她，反而我非常感谢她提供了那么多的信息。
: Photozone则不同，这是一个有相当权威性的专业评阅机构，不应该乱来。别的不提，
: 关于索尼头实在是太离谱，所以谁要是拿这个网站来说索尼头，是不可容忍的，伤害太
: 大，也不是一般看客一下子可以自己琢磨出真假来的，需要大家一起来打假，而不是像
: Egon和Dida那样一而再再而三地拿这个网站来误导对索尼不熟悉的看客们。
: MITBBS里有太多德行差的jerk，一大早看它们一个帖子，坏一天的好心情，其观点正确
: 与否都毫无意义了。有少数好人不时来这里通告一个消息，所以我才来这里。
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k**********s
发帖数: 6409 | 22
我个人感觉PZ的issue不是bad copy的问题，至少不都是，而是他们的评测模式可能有
问题，我也不认为他们是索尼黑。我的索尼头都是买过两个，1650，5018，3518，copy
之间确实都有明显的差异，但是较差的那几个都没有差到PZ的那样的程度。
Egon毕竟只是一个普通坛子里的个人言论而已，只要不攻击其他人，再怎么攻击或颂扬
某些个产品，我都是平常心看待。
【在 b*****s 的大作中提到】
: 镜头的品控variation问题是客观存在的，一般来说高端镜头，原厂的会好一些
: photozone碰巧拿了个品控烂的测试，也不能怪说pz就没品了，毕竟pz也没条件像
: lensrental那样搞一堆镜头去测试，或者索尼送镜头过去测试，pz的镜头都是自己买的
: 或者网友送过去的，pz送去索尼售后，售后不可能看你边角成像差就说镜头有问题换或
: 者退，对任何售后来讲功能正常，对焦点清晰不跑焦就是正常的。
: egon拿这个帖子说事，我反而无话可说，谁怪索尼品控不好呢，这也算是有事说事，我
: 是索尼黑纠着这点不放，个人觉得也没什么不妥。有些人有品牌偏好，攻击其他品牌的
: 弱点，这都是正常的讨论范畴。
: 我觉得把一个事实颠倒黑白才是不可容忍的，人为把E卡口分成nex卡口和fe卡口，这已
: 经算是没有基本的相机常识问题了，至于说索尼停止开发APSC口的镜头更是无中生有的
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e**n
发帖数: 5876 | 23 35LII说了不下5年才出来, 但这5年里C+在不停的说吧, 而且C+在不停的出其他镜头吧.
所以这个怎么能类比嘛?
事实是:
S+几年都没有E口APSC的roadmap, 几年没E口APSC新头.
S+说重点在全副, 全副roadmap一堆.
Zeiss声明放弃E口APSC镜头开发.
某人说"人为把E卡口分成nex卡口和fe卡口，这已经算是没有基本的相机常识问题了",
Zeiss没有基本的相机常识. 恩
当然不排除有人愿意付ff头的钱, 抗ff头的重量体积,乘1.5的换算,用在APSC机身上.
【在 l**********r 的大作中提到】
: 搞了半天，原来真是个谣言，害我股沟百度半天，是你自己为索尼“盖棺定论”。我只
: 在这个版听到这种说法，还以为索尼弱智到这个地步。之所以没有新头放出来，大概是
: FE那边需要大量人力去开发，事情有个轻重缓急吧。没有根据的臆想最好不要言之凿凿
: 。佳能35LII说了不下5年才出来，那时候有人说佳能放弃35LII了吗？
: 来来回回就是攻击这个16-50。这个头是powerzoom有录像的优势，金属外壳，饼干头，
: 广角畸变大，但是锐度不错。连套机一起买也是100元的成本，你觉得它应该怎样？你
: 可以看看样张，其实也不差，我手上的Copy比那个要强。55-210我没有买，大部分人觉
: 得性价比很高，百来元的样子，你还需要它如何？
: Zeiss 16-70，本来就是一个Bad Copy，Photozone那次搞出不少民怨，索尼怠慢过它几
: 次，所以有些积怨不奇怪。你要打开样张看看，其实没有那么差。
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