h****g 发帖数: 308 | |
d******d 发帖数: 2210 | 2 再等等
【在 h****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还是等 a6000 好?
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f*****w 发帖数: 2602 | 3 哪里在卖 行货好像也算还可以了吧
【在 h****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还是等 a6000 好?
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h****g 发帖数: 308 | 4
官网.公司有discount
【在 f*****w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哪里在卖 行货好像也算还可以了吧
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e**n 发帖数: 5876 | 5 G7 599带的1442II很不错, 比以前的1442成像好, 而且体积还变小了.
14-140mm也是新版, 比老版14-140强. 光圈更大, 体积更小, 画质更好. 这个有个对比
http://m43photo.blogspot.com/2013/08/new-14-140mm-ii-smaller-fa
1442还是14-140选哪个看你了, 都是不错的镜头.
比A6000强多了, 在2个方面,
一是机身:
首先,still photo画质和a6000差不多. dpr的评价是"this (G7) still leaves it
giving a similar results to less well-performing APS-C cameras, such as the
Sony a6000, in Raw".
但G7在录像上甩a6000十几条街. 是少数能录4K的, 而且还有4k photo功能.
另外对焦能力全面超出a6000, 无论是单次对焦速度, 精度, 暗光对焦能力(G7是-4ev,
a6000才0ev),还是追焦.
操控上比a6000强得多, 翻转屏, 触摸屏, 等等. 电子快门也是一大优势.
第二强在镜头:
m43的镜头比s+强太多了, 无论是数量还是质量, 而且这个差距只会越来越大. s+E口
apsc镜头已经被放弃了. 不会再有新头. 而m43在推新头的时候还会不断更新老头.
比如前面提的1442和14-140新版.
镜头才是一个系统的灵魂, 镜头被放弃就是个dead end.
【在 h****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还是等 a6000 好?
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D***3 发帖数: 12712 | 6 M43弄得跟单反一样大,就失去M43便携的意义了 |
e**n 发帖数: 5876 | 7 G7还是比单反要小, 而且EVF比入门单反大得多, 还有翻转屏. 这些都是有意义的体积.
反而是S+的镜头搞得跟单反一样大,就失去革命机便携的意义了
【在 D***3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : M43弄得跟单反一样大,就失去M43便携的意义了
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e**n 发帖数: 5876 | 8 再举个镜头体积的例子
S+E口APSC唯一的长焦头55-210mm
长度是108mm, 对比C+单反头55-250mm, 更长的焦距, 同样是108mm长. sony在机身上省
的体积在镜头上全赔进去了.
再对比m43的, 同样等效焦距的45-150mm, 长度73mm. sony的是它长度的148%. 如果还
要体积小, 35-100mm f/4.0-5.6, 长度只有50mm. |
l**********r 发帖数: 1125 | 9 有兴趣的看看Dpreview今年各段位的推荐排名。 a6000 (>$500)和a5100 (<$500)都是
占第一名的。
还有索尼E系统真的不再有新镜头了吗?有没有什么官方说法给个链接看看。这是真的
还是谣言?索尼为什么要放着要赚的钱不赚?Amazon销量第一的无反是A6000,在德国等
地方,索尼的可换镜头相机销量第一次超过佳能和尼康,主要靠的是A6000和5100,它
没有理由放弃啊? |
e**n 发帖数: 5876 | 10 S+是不是放弃E口APSC镜头, 看行动比看什么声明靠谱多了. E口APSC上一个镜头什么
时候发布的? E口APSC上一次镜头road map什么时候出来的? 几年没新头出来了,
roadmap也不见. 所以可以盖棺定论了, 就是: 数量少,画质差, 光圈小, 体积大.
镜头review可以参考这个
http://www.photozone.de/Reviews/overview#sony_nex
举几个例子
标变16-50. 光学1.5星
16-70mm 光学1.5星
被评为质次价高"both heavily overpriced and below average by today's
standards"
对了, zeiss倒是明确说不再给S+E口APSC开发镜头了.
对比m43, 今年P+就发布了至少3个新镜头, 另外更新小改了几个. O+也做新头. m43目
前一共发布了近50个镜头了, 还在增加中.... 这个才是有活力, 有前途的系统的表现
【在 l**********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有兴趣的看看Dpreview今年各段位的推荐排名。 a6000 (>$500)和a5100 (<$500)都是 : 占第一名的。 : 还有索尼E系统真的不再有新镜头了吗?有没有什么官方说法给个链接看看。这是真的 : 还是谣言?索尼为什么要放着要赚的钱不赚?Amazon销量第一的无反是A6000,在德国等 : 地方,索尼的可换镜头相机销量第一次超过佳能和尼康,主要靠的是A6000和5100,它 : 没有理由放弃啊?
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PK 发帖数: 1153 | 11 你分析的都很有道理,但是我去bestbuy摸了一下两个机器之后还是倾向于A6000
我觉得如果是以照相为主,A6000还是有优势,如果以录像为主选G7肯定更好
【在 e**n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : S+是不是放弃E口APSC镜头, 看行动比看什么声明靠谱多了. E口APSC上一个镜头什么 : 时候发布的? E口APSC上一次镜头road map什么时候出来的? 几年没新头出来了, : roadmap也不见. 所以可以盖棺定论了, 就是: 数量少,画质差, 光圈小, 体积大. : 镜头review可以参考这个 : http://www.photozone.de/Reviews/overview#sony_nex : 举几个例子 : 标变16-50. 光学1.5星 : 16-70mm 光学1.5星 : 被评为质次价高"both heavily overpriced and below average by today's : standards"
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PK 发帖数: 1153 | 12 总的来说A6000配中焦以下的镜头体积优势明显,带套头的厚度和G7裸机差不多
带标头也很小巧。长焦镜头体积变大,但是和G7加同样焦段差别并不很大
【在 e**n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 再举个镜头体积的例子 : S+E口APSC唯一的长焦头55-210mm : 长度是108mm, 对比C+单反头55-250mm, 更长的焦距, 同样是108mm长. sony在机身上省 : 的体积在镜头上全赔进去了. : 再对比m43的, 同样等效焦距的45-150mm, 长度73mm. sony的是它长度的148%. 如果还 : 要体积小, 35-100mm f/4.0-5.6, 长度只有50mm.
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l**********r 发帖数: 1125 | 13 搞了半天,原来真是个谣言,害我股沟百度半天,是你自己为索尼“盖棺定论”。我只
在这个版听到这种说法,还以为索尼弱智到这个地步。之所以没有新头放出来,大概是
FE那边需要大量人力去开发,事情有个轻重缓急吧。没有根据的臆想最好不要言之凿凿
。佳能35LII说了不下5年才出来,那时候有人说佳能放弃35LII了吗?
来来回回就是攻击这个16-50。这个头是powerzoom有录像的优势,金属外壳,饼干头,
广角畸变大,但是锐度不错。连套机一起买也是100元的成本,你觉得它应该怎样?你
可以看看样张,其实也不差,我手上的Copy比那个要强。55-210我没有买,大部分人觉
得性价比很高,百来元的样子,你还需要它如何?
Zeiss 16-70,本来就是一个Bad Copy,Photozone那次搞出不少民怨,索尼怠慢过它几
次,所以有些积怨不奇怪。你要打开样张看看,其实没有那么差。
我顺道看了一下Photozone,奥巴的500多克1300元的7-14,那边角弱成那样,像场弯得
像雨伞,还不能放滤镜,给了3颗星。这玩意你觉得如何?索尼10-18,800块,225g,
成像圈差不多覆盖全副,素质和富士广变堪称一时之瑜亮,打2.5-3星。你觉得有道理?
那40-150 pro,一千多块快800克的头,那样的长焦“大光圈”,有我这辈之见过最可
怕的焦外,给了4颗星。这玩意你如何看? 索尼FE70-200,价钱,口径,覆盖范围,等
效光圈在APSC上类似2.8在43,可以用于全副,锐度焦外都是上乘,你觉得明智之选是
哪个?43的头,我看才是质次价高。
这里都没有考虑APSC事实比43底大很多,机身也便宜,有很多FE头可用,比如小巧高素
质的28/2,35/2.8,55/1.8可用,以后可以上全副;18-200这个头素质不错,也能用在
A7RII上面有20M的像素,录像优化的OOS和追焦。可进可退的选择多了。
Sigma那3个头,各方面评价都还挺好,对得起哪个价位,也还轻便,为什么要把它们说
成烂头才甘心?客观点嘛。
除了Photozone,还有很多其它的评测,Slrgear,DXO,photography life。。。。兼听
则明。投资镜头群,是要放眼未来,所以要考虑哪个系统可能会在不久的将来嗝屁掉。
1寸底来势汹汹,Niche系统有没有前途要三思。
【在 e**n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : S+是不是放弃E口APSC镜头, 看行动比看什么声明靠谱多了. E口APSC上一个镜头什么 : 时候发布的? E口APSC上一次镜头road map什么时候出来的? 几年没新头出来了, : roadmap也不见. 所以可以盖棺定论了, 就是: 数量少,画质差, 光圈小, 体积大. : 镜头review可以参考这个 : http://www.photozone.de/Reviews/overview#sony_nex : 举几个例子 : 标变16-50. 光学1.5星 : 16-70mm 光学1.5星 : 被评为质次价高"both heavily overpriced and below average by today's : standards"
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j*********r 发帖数: 24733 | 14 呵呵,楼上的是班上著名的ID,发帖不是踩Sony就是吹捧M43,我本来对M43还有点兴趣
,他的贴看多了决定还是绕路吧。
【在 l**********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 搞了半天,原来真是个谣言,害我股沟百度半天,是你自己为索尼“盖棺定论”。我只 : 在这个版听到这种说法,还以为索尼弱智到这个地步。之所以没有新头放出来,大概是 : FE那边需要大量人力去开发,事情有个轻重缓急吧。没有根据的臆想最好不要言之凿凿 : 。佳能35LII说了不下5年才出来,那时候有人说佳能放弃35LII了吗? : 来来回回就是攻击这个16-50。这个头是powerzoom有录像的优势,金属外壳,饼干头, : 广角畸变大,但是锐度不错。连套机一起买也是100元的成本,你觉得它应该怎样?你 : 可以看看样张,其实也不差,我手上的Copy比那个要强。55-210我没有买,大部分人觉 : 得性价比很高,百来元的样子,你还需要它如何? : Zeiss 16-70,本来就是一个Bad Copy,Photozone那次搞出不少民怨,索尼怠慢过它几 : 次,所以有些积怨不奇怪。你要打开样张看看,其实没有那么差。
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a**i 发帖数: 7261 | 15 许多年前我还和他争过,现在他还和许多年前一样,不容易
【在 j*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,楼上的是班上著名的ID,发帖不是踩Sony就是吹捧M43,我本来对M43还有点兴趣 : ,他的贴看多了决定还是绕路吧。
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s******e 发帖数: 1275 | 16 那个id的留言我都是自动屏蔽的
【在 l**********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 搞了半天,原来真是个谣言,害我股沟百度半天,是你自己为索尼“盖棺定论”。我只 : 在这个版听到这种说法,还以为索尼弱智到这个地步。之所以没有新头放出来,大概是 : FE那边需要大量人力去开发,事情有个轻重缓急吧。没有根据的臆想最好不要言之凿凿 : 。佳能35LII说了不下5年才出来,那时候有人说佳能放弃35LII了吗? : 来来回回就是攻击这个16-50。这个头是powerzoom有录像的优势,金属外壳,饼干头, : 广角畸变大,但是锐度不错。连套机一起买也是100元的成本,你觉得它应该怎样?你 : 可以看看样张,其实也不差,我手上的Copy比那个要强。55-210我没有买,大部分人觉 : 得性价比很高,百来元的样子,你还需要它如何? : Zeiss 16-70,本来就是一个Bad Copy,Photozone那次搞出不少民怨,索尼怠慢过它几 : 次,所以有些积怨不奇怪。你要打开样张看看,其实没有那么差。
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b*****s 发帖数: 3390 | 17 我感觉只有等到松下放弃M43了,版上才能清净一点
不过应该很快了,三星NX不行了,M43也估计差不多了
目前颇有当初43卡口倒闭的前兆
【在 l**********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 搞了半天,原来真是个谣言,害我股沟百度半天,是你自己为索尼“盖棺定论”。我只 : 在这个版听到这种说法,还以为索尼弱智到这个地步。之所以没有新头放出来,大概是 : FE那边需要大量人力去开发,事情有个轻重缓急吧。没有根据的臆想最好不要言之凿凿 : 。佳能35LII说了不下5年才出来,那时候有人说佳能放弃35LII了吗? : 来来回回就是攻击这个16-50。这个头是powerzoom有录像的优势,金属外壳,饼干头, : 广角畸变大,但是锐度不错。连套机一起买也是100元的成本,你觉得它应该怎样?你 : 可以看看样张,其实也不差,我手上的Copy比那个要强。55-210我没有买,大部分人觉 : 得性价比很高,百来元的样子,你还需要它如何? : Zeiss 16-70,本来就是一个Bad Copy,Photozone那次搞出不少民怨,索尼怠慢过它几 : 次,所以有些积怨不奇怪。你要打开样张看看,其实没有那么差。
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k**********s 发帖数: 6409 | 18 如果谁拿photozone来说索尼的头,那么绝对应该把他往死里打,因为太误导了,太伤
害不明真相的广大同胞,死有余辜。
That said,Egon的有些结论虽然偏向,但是还是有很多信息含量的,也不像很多人那
样一张嘴就难听,我还是很喜欢读他的帖。
M43的头是多,但是居然么有一个照相、录像俱佳的标准头(50mm),尤其是一直以录
像老大自居的松下,实在是太奇葩了。去年以来出了几个头,还是没有这个最该有的头
。索尼早就都有了,而且一点也不比松下的差和贵。 |
b*****s 发帖数: 3390 | 19 egon说apsc的E口和ff的E口是两个卡口,索尼不出apsc的镜头了
这得是收了多少钱才能说出这种话啊,这也是版友需要的信息量?
更别提什么反差对焦远胜相位对焦这些妄言了
很多技术都有两面性,egon只说好的,从来不提差的,往往是差的那一点决定了产品最
终定位,当然对于松下这些弱点,egon只会说我从来不用这些,所以不是弱点
【在 k**********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果谁拿photozone来说索尼的头,那么绝对应该把他往死里打,因为太误导了,太伤 : 害不明真相的广大同胞,死有余辜。 : That said,Egon的有些结论虽然偏向,但是还是有很多信息含量的,也不像很多人那 : 样一张嘴就难听,我还是很喜欢读他的帖。 : M43的头是多,但是居然么有一个照相、录像俱佳的标准头(50mm),尤其是一直以录 : 像老大自居的松下,实在是太奇葩了。去年以来出了几个头,还是没有这个最该有的头 : 。索尼早就都有了,而且一点也不比松下的差和贵。
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k**********s 发帖数: 6409 | 20
就算是错误的观点,也是有信息的,也是非常正常的,言论自由嘛,看官永远都需要自
己判断。比如Dida把Samsung说的那么好,我真的去买了然后三星今天关门了,那完全
是我自己的责任,我不会去怨她,反而我非常感谢她提供了那么多的信息。
Photozone则不同,这是一个有相当权威性的专业评阅机构,不应该乱来。别的不提,
关于索尼头实在是太离谱,所以谁要是拿这个网站来说索尼头,是不可容忍的,伤害太
大,也不是一般看客一下子可以自己琢磨出真假来的,需要大家一起来打假,而不是像
Egon和Dida那样一而再再而三地拿这个网站来误导对索尼不熟悉的看客们。
MITBBS里有太多德行差的jerk,一大早看它们一个帖子,坏一天的好心情,其观点正确
与否都毫无意义了。有少数好人不时来这里通告一个消息,所以我才来这里。
就算Egon拿了松下的钱,经常来这里宣告一下松下的最新情况,不也是我们的福分吗?
有什么不好的吗?再说他每次说松下的时候,并不是什么“摔索尼几条街”那样的广告
词而已,还总是摆出许多数据和贴图的,基本上没有太离谱的,虽然倾向性是明显的。
【在 b*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : egon说apsc的E口和ff的E口是两个卡口,索尼不出apsc的镜头了 : 这得是收了多少钱才能说出这种话啊,这也是版友需要的信息量? : 更别提什么反差对焦远胜相位对焦这些妄言了 : 很多技术都有两面性,egon只说好的,从来不提差的,往往是差的那一点决定了产品最 : 终定位,当然对于松下这些弱点,egon只会说我从来不用这些,所以不是弱点
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b*****s 发帖数: 3390 | 21 镜头的品控variation问题是客观存在的,一般来说高端镜头,原厂的会好一些
photozone碰巧拿了个品控烂的测试,也不能怪说pz就没品了,毕竟pz也没条件像
lensrental那样搞一堆镜头去测试,或者索尼送镜头过去测试,pz的镜头都是自己买的
或者网友送过去的,pz送去索尼售后,售后不可能看你边角成像差就说镜头有问题换或
者退,对任何售后来讲功能正常,对焦点清晰不跑焦就是正常的。
egon拿这个帖子说事,我反而无话可说,谁怪索尼品控不好呢,这也算是有事说事,我
是索尼黑纠着这点不放,个人觉得也没什么不妥。有些人有品牌偏好,攻击其他品牌的
弱点,这都是正常的讨论范畴。
我觉得把一个事实颠倒黑白才是不可容忍的,人为把E卡口分成nex卡口和fe卡口,这已
经算是没有基本的相机常识问题了,至于说索尼停止开发APSC口的镜头更是无中生有的
恶意攻击了。
一个品牌的推广居然靠这种颠倒黑白的攻击来实现,让人很倒胃口,也是十分没有技术
含量的。
【在 k**********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 就算是错误的观点,也是有信息的,也是非常正常的,言论自由嘛,看官永远都需要自 : 己判断。比如Dida把Samsung说的那么好,我真的去买了然后三星今天关门了,那完全 : 是我自己的责任,我不会去怨她,反而我非常感谢她提供了那么多的信息。 : Photozone则不同,这是一个有相当权威性的专业评阅机构,不应该乱来。别的不提, : 关于索尼头实在是太离谱,所以谁要是拿这个网站来说索尼头,是不可容忍的,伤害太 : 大,也不是一般看客一下子可以自己琢磨出真假来的,需要大家一起来打假,而不是像 : Egon和Dida那样一而再再而三地拿这个网站来误导对索尼不熟悉的看客们。 : MITBBS里有太多德行差的jerk,一大早看它们一个帖子,坏一天的好心情,其观点正确 : 与否都毫无意义了。有少数好人不时来这里通告一个消息,所以我才来这里。
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k**********s 发帖数: 6409 | 22
我个人感觉PZ的issue不是bad copy的问题,至少不都是,而是他们的评测模式可能有
问题,我也不认为他们是索尼黑。我的索尼头都是买过两个,1650,5018,3518,copy
之间确实都有明显的差异,但是较差的那几个都没有差到PZ的那样的程度。
Egon毕竟只是一个普通坛子里的个人言论而已,只要不攻击其他人,再怎么攻击或颂扬
某些个产品,我都是平常心看待。
【在 b*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 镜头的品控variation问题是客观存在的,一般来说高端镜头,原厂的会好一些 : photozone碰巧拿了个品控烂的测试,也不能怪说pz就没品了,毕竟pz也没条件像 : lensrental那样搞一堆镜头去测试,或者索尼送镜头过去测试,pz的镜头都是自己买的 : 或者网友送过去的,pz送去索尼售后,售后不可能看你边角成像差就说镜头有问题换或 : 者退,对任何售后来讲功能正常,对焦点清晰不跑焦就是正常的。 : egon拿这个帖子说事,我反而无话可说,谁怪索尼品控不好呢,这也算是有事说事,我 : 是索尼黑纠着这点不放,个人觉得也没什么不妥。有些人有品牌偏好,攻击其他品牌的 : 弱点,这都是正常的讨论范畴。 : 我觉得把一个事实颠倒黑白才是不可容忍的,人为把E卡口分成nex卡口和fe卡口,这已 : 经算是没有基本的相机常识问题了,至于说索尼停止开发APSC口的镜头更是无中生有的
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e**n 发帖数: 5876 | 23 35LII说了不下5年才出来, 但这5年里C+在不停的说吧, 而且C+在不停的出其他镜头吧.
所以这个怎么能类比嘛?
事实是:
S+几年都没有E口APSC的roadmap, 几年没E口APSC新头.
S+说重点在全副, 全副roadmap一堆.
Zeiss声明放弃E口APSC镜头开发.
某人说"人为把E卡口分成nex卡口和fe卡口,这已经算是没有基本的相机常识问题了",
Zeiss没有基本的相机常识. 恩
当然不排除有人愿意付ff头的钱, 抗ff头的重量体积,乘1.5的换算,用在APSC机身上.
【在 l**********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 搞了半天,原来真是个谣言,害我股沟百度半天,是你自己为索尼“盖棺定论”。我只 : 在这个版听到这种说法,还以为索尼弱智到这个地步。之所以没有新头放出来,大概是 : FE那边需要大量人力去开发,事情有个轻重缓急吧。没有根据的臆想最好不要言之凿凿 : 。佳能35LII说了不下5年才出来,那时候有人说佳能放弃35LII了吗? : 来来回回就是攻击这个16-50。这个头是powerzoom有录像的优势,金属外壳,饼干头, : 广角畸变大,但是锐度不错。连套机一起买也是100元的成本,你觉得它应该怎样?你 : 可以看看样张,其实也不差,我手上的Copy比那个要强。55-210我没有买,大部分人觉 : 得性价比很高,百来元的样子,你还需要它如何? : Zeiss 16-70,本来就是一个Bad Copy,Photozone那次搞出不少民怨,索尼怠慢过它几 : 次,所以有些积怨不奇怪。你要打开样张看看,其实没有那么差。
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