由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Physics版 - 李瓢把子不就養個情婦麽,沒什麽大不了的,我看比那些黨棍儅院
相关主题
老杨反击了:《李政道传》有不实之处博士期间2篇PRL一作, 3篇2作,算什么水平?
再说李杨——从国人的团结说起中国人和中国人合作很难阿
开心网上看到的,有的看过,有的没有也来发几个八卦(9)史上的transfer
physics today上有篇说维数正规化的文章[转载] Grothendieck致瑞典皇家科学院的一封信zz
李杨恩怨,风云再起--李政道传即将出版一代教育大师吴大猷先生诞辰一百周年 (转载)
李政道传里还有这么一段民人民言
斑竹呢方舟子来了:也说说杨振宁和李政道关系破裂之谜
[合集] 李瓢把子不就養個情婦麽,沒什麽大不了的,我看比那些黨棍[合集] 老杨反击了:《李政道传》有不实之处
相关话题的讨论汇总
话题: lee话题: veltman话题: yang话题: 性情中人话题: 沒什
进入Physics版参与讨论
1 (共1页)
d****e
发帖数: 99
1
人家共產黨黨員先進性教育(Advanced Sex Education,甘肅省某省領導發英文文章的翻譯), 那真不是蓋的。
再説,這世界上,人要活著還要活得爽,不可能人人都像我老人家那麽清流,道德至上。“人誰無過?過而能改,善莫大焉。”孔子如是説,Jesus也如是説。
s*******n
发帖数: 1474
2
请问你是神棍么?

【在 d****e 的大作中提到】
: 人家共產黨黨員先進性教育(Advanced Sex Education,甘肅省某省領導發英文文章的翻譯), 那真不是蓋的。
: 再説,這世界上,人要活著還要活得爽,不可能人人都像我老人家那麽清流,道德至上。“人誰無過?過而能改,善莫大焉。”孔子如是説,Jesus也如是説。

d****e
发帖数: 99
3
我老人家充其量也只是个臭道士,比起人家李洪志和Juses,那是差远了。

【在 s*******n 的大作中提到】
: 请问你是神棍么?
N***b
发帖数: 268
4
玄论有意思吗?李嫖的水平如何啊,了解吗?

【在 d****e 的大作中提到】
: 我老人家充其量也只是个臭道士,比起人家李洪志和Juses,那是差远了。
d****e
发帖数: 99
5
還算不錯。我老人家00年認識李淼(在清華高研中心),直覺告訴我他是“性情中人”,
和老楊老丘一樣。李淼的特色是他的開懷大笑,能讓人聼之不忘。李淼有不少學生和朋
友在米,他們有人應該也上這論壇吧。你還是問他們吧。

【在 N***b 的大作中提到】
: 玄论有意思吗?李嫖的水平如何啊,了解吗?
b*******t
发帖数: 417
6
他笑得让人恐怖,经常自己说着就哈哈大笑,我和同学听他的报告就听了两句就一直认
为这哥们有问题。

【在 d****e 的大作中提到】
: 還算不錯。我老人家00年認識李淼(在清華高研中心),直覺告訴我他是“性情中人”,
: 和老楊老丘一樣。李淼的特色是他的開懷大笑,能讓人聼之不忘。李淼有不少學生和朋
: 友在米,他們有人應該也上這論壇吧。你還是問他們吧。

q*d
发帖数: 22178
7
买过一本他写的超弦史话,
感觉写的很乱

”,
和朋

【在 b*******t 的大作中提到】
: 他笑得让人恐怖,经常自己说着就哈哈大笑,我和同学听他的报告就听了两句就一直认
: 为这哥们有问题。

b*******t
发帖数: 417
8
你不是搞那个的,肯定看不懂啊。
我只能看看前半部,也就是看看八卦,后半部实在读不下去了。

【在 q*d 的大作中提到】
: 买过一本他写的超弦史话,
: 感觉写的很乱
:
: ”,
: 和朋

q*d
发帖数: 22178
9
我就说那些我大概能看懂一点的部分,
很混乱,也许这个领域就还没定形,
不能给人一种整体的感觉.

【在 b*******t 的大作中提到】
: 你不是搞那个的,肯定看不懂啊。
: 我只能看看前半部,也就是看看八卦,后半部实在读不下去了。

c****e
发帖数: 2097
10

杨丘是性情中人,你有无搞错?

【在 d****e 的大作中提到】
: 還算不錯。我老人家00年認識李淼(在清華高研中心),直覺告訴我他是“性情中人”,
: 和老楊老丘一樣。李淼的特色是他的開懷大笑,能讓人聼之不忘。李淼有不少學生和朋
: 友在米,他們有人應該也上這論壇吧。你還是問他們吧。

相关主题
李政道传里还有这么一段博士期间2篇PRL一作, 3篇2作,算什么水平?
斑竹呢中国人和中国人合作很难阿
[合集] 李瓢把子不就養個情婦麽,沒什麽大不了的,我看比那些黨棍也来发几个八卦(9)史上的transfer
进入Physics版参与讨论
s*******n
发帖数: 1474
11
丘绝对是性情中人,强烈的爱憎分明
杨也能算性情中人,不藏着掖着的,好比吴大猷就不是
当然,也有可能他指的是杨铁心和丘处机

【在 c****e 的大作中提到】
:
: 杨丘是性情中人,你有无搞错?

d****e
发帖数: 99
12
丘沒什麽城府,爱憎分明,一點不錯。
楊也是,看他的散文便知。他若不是性情中人,就不會和李政道吵架了。
我對楊映像最深刻的一件事是,楊拿出當年和李合作的手稿,blablabla,告訴大家上面
99%的公式是李寫的,只有最後一個公式是他寫的,這個公式最重要,佔90%的功勞。

【在 s*******n 的大作中提到】
: 丘绝对是性情中人,强烈的爱憎分明
: 杨也能算性情中人,不藏着掖着的,好比吴大猷就不是
: 当然,也有可能他指的是杨铁心和丘处机

b*******t
发帖数: 417
13
老杨不是很豁达,我倒是希望他能有老爱那样的风度,一笑置之。

【在 d****e 的大作中提到】
: 丘沒什麽城府,爱憎分明,一點不錯。
: 楊也是,看他的散文便知。他若不是性情中人,就不會和李政道吵架了。
: 我對楊映像最深刻的一件事是,楊拿出當年和李合作的手稿,blablabla,告訴大家上面
: 99%的公式是李寫的,只有最後一個公式是他寫的,這個公式最重要,佔90%的功勞。

d****e
发帖数: 99
14
葉開很豁達,傅紅雪不那麽豁達。
一笑置之何其難也。

【在 b*******t 的大作中提到】
: 老杨不是很豁达,我倒是希望他能有老爱那样的风度,一笑置之。
s*******n
发帖数: 1474
15
但是叶开是天之骄子,傅红雪是倒霉孩子
命运造就性格

【在 d****e 的大作中提到】
: 葉開很豁達,傅紅雪不那麽豁達。
: 一笑置之何其難也。

b*******t
发帖数: 417
16
老杨同志怎么不能说是倒霉孩子吧,老爱倒是有点像倒霉孩子。

【在 s*******n 的大作中提到】
: 但是叶开是天之骄子,傅红雪是倒霉孩子
: 命运造就性格

s*******n
发帖数: 1474
17
我不知道为什么他把老杨比作傅红雪
这两人差太多了

【在 b*******t 的大作中提到】
: 老杨同志怎么不能说是倒霉孩子吧,老爱倒是有点像倒霉孩子。
d****e
发帖数: 99
18
CN楊是他母親帶大的,他父親出國,母親在國内沒上過學。。。
TD李出身商人家庭,父輩都是大學生。。。

【在 s*******n 的大作中提到】
: 我不知道为什么他把老杨比作傅红雪
: 这两人差太多了

s*******n
发帖数: 1474
19
CN杨貌似在清华园长大,所以感觉也不差,周围父亲
的同事啥的,个个都能随便传授一两招绝学

【在 d****e 的大作中提到】
: CN楊是他母親帶大的,他父親出國,母親在國内沒上過學。。。
: TD李出身商人家庭,父輩都是大學生。。。

w***y
发帖数: 1313
20
是啊,上中学的时候就有历史系大佬的得意弟子给他做家教

【在 s*******n 的大作中提到】
: CN杨貌似在清华园长大,所以感觉也不差,周围父亲
: 的同事啥的,个个都能随便传授一两招绝学

相关主题
[转载] Grothendieck致瑞典皇家科学院的一封信zz方舟子来了:也说说杨振宁和李政道关系破裂之谜
一代教育大师吴大猷先生诞辰一百周年 (转载)[合集] 老杨反击了:《李政道传》有不实之处
民人民言数学系的人完全走入歧途了
进入Physics版参与讨论
q*d
发帖数: 22178
21
父母都是大学生,比得过杨武之芝大数学phd?
看杨和李的文章,就看得出,哪个更大气一点.

【在 d****e 的大作中提到】
: CN楊是他母親帶大的,他父親出國,母親在國内沒上過學。。。
: TD李出身商人家庭,父輩都是大學生。。。

q*d
发帖数: 22178
22
杨比吴大猷又晚了一代,
对伪道学的尊重又少了一层.

【在 s*******n 的大作中提到】
: 丘绝对是性情中人,强烈的爱憎分明
: 杨也能算性情中人,不藏着掖着的,好比吴大猷就不是
: 当然,也有可能他指的是杨铁心和丘处机

b*******t
发帖数: 417
23
那哥们举这个例子是为了证明老杨为啥比较小气

【在 q*d 的大作中提到】
: 父母都是大学生,比得过杨武之芝大数学phd?
: 看杨和李的文章,就看得出,哪个更大气一点.

d****e
发帖数: 99
24
楊武之沒回國之前,楊振寧和她母親還是很慘淡的。兒時的記憶最容易影響一個人的性
格。

【在 w***y 的大作中提到】
: 是啊,上中学的时候就有历史系大佬的得意弟子给他做家教
C********n
发帖数: 6682
25
....
谈不上谁比谁大气吧
我看你是没读过几篇李的paper
李就是主要做唯象,paper很多过后就不出名了而已

【在 q*d 的大作中提到】
: 父母都是大学生,比得过杨武之芝大数学phd?
: 看杨和李的文章,就看得出,哪个更大气一点.

q*d
发帖数: 22178
26
按他的论据论证过程来看,
李更小气才对.

【在 b*******t 的大作中提到】
: 那哥们举这个例子是为了证明老杨为啥比较小气
C********n
发帖数: 6682
27
照你这么说
yang的advisor是 teller
lee的是fermi
结论是?

【在 q*d 的大作中提到】
: 按他的论据论证过程来看,
: 李更小气才对.

q*d
发帖数: 22178
28
我指我看过的<李政道文录>这样的东西.
还有什么他能说出他跟杨振宁的分手是中华民族的悲剧这种话.
他各方面的境界感觉都要低杨一等.

【在 C********n 的大作中提到】
: ....
: 谈不上谁比谁大气吧
: 我看你是没读过几篇李的paper
: 李就是主要做唯象,paper很多过后就不出名了而已

C********n
发帖数: 6682
29
yang 要是真大气就不会公然在大会上抢功了
你这属于无脑fans的那种
yang这个人给我的感觉是,聪明,世故
lee 是很天真的那种,人情世故都不是很精通,当年颇得罪了不少人
宇称那片文章的书名顺序从理论物理界来看,一点问题都没有,更谈不上署名顺序
跟优先权有什么关系

【在 q*d 的大作中提到】
: 我指我看过的<李政道文录>这样的东西.
: 还有什么他能说出他跟杨振宁的分手是中华民族的悲剧这种话.
: 他各方面的境界感觉都要低杨一等.

q*d
发帖数: 22178
30
贴主提的是父母,没说导师.
不要胡乱推广.

【在 C********n 的大作中提到】
: 照你这么说
: yang的advisor是 teller
: lee的是fermi
: 结论是?

相关主题
【转自水木】some tales of mathematic!ans ①再说李杨——从国人的团结说起
杨振宁先生给吴大猷先生谈论李政道先生的信函开心网上看到的,有的看过,有的没有
老杨反击了:《李政道传》有不实之处physics today上有篇说维数正规化的文章
进入Physics版参与讨论
s*******n
发帖数: 1474
31
这个我表示赞同
李在columbia当权的时候名声貌似不佳。

【在 q*d 的大作中提到】
: 我指我看过的<李政道文录>这样的东西.
: 还有什么他能说出他跟杨振宁的分手是中华民族的悲剧这种话.
: 他各方面的境界感觉都要低杨一等.

b*******t
发帖数: 417
32
境界没啥意思,天机老人境界高,还不是打不过金红

【在 q*d 的大作中提到】
: 我指我看过的<李政道文录>这样的东西.
: 还有什么他能说出他跟杨振宁的分手是中华民族的悲剧这种话.
: 他各方面的境界感觉都要低杨一等.

C********n
发帖数: 6682
33
很多人包括lee的朋友都说过lee这个人有点霸气,不通人情世故,的罪人是难免的

【在 s*******n 的大作中提到】
: 这个我表示赞同
: 李在columbia当权的时候名声貌似不佳。

d****e
发帖数: 99
34
不管怎麽說,楊小時還是吃過苦的,李政道基本上一帆風順。
小時候吃過苦的容易計較一些,好比陳水扁和馬英九,苦孩子出生的就更加計較。

【在 q*d 的大作中提到】
: 贴主提的是父母,没说导师.
: 不要胡乱推广.

C********n
发帖数: 6682
35
学术上难道不是导师影响最大?

【在 q*d 的大作中提到】
: 贴主提的是父母,没说导师.
: 不要胡乱推广.

q*d
发帖数: 22178
36
李政道是上海人...
让我们转向一个地域坑吧,哈哈

【在 d****e 的大作中提到】
: 不管怎麽說,楊小時還是吃過苦的,李政道基本上一帆風順。
: 小時候吃過苦的容易計較一些,好比陳水扁和馬英九,苦孩子出生的就更加計較。

q*d
发帖数: 22178
37
那你去问贴主去

【在 C********n 的大作中提到】
: 学术上难道不是导师影响最大?
s*******n
发帖数: 1474
38
我觉得他不是不懂人情世故
人家就是不鸟人情世故,所以还是性格使然

【在 C********n 的大作中提到】
: 很多人包括lee的朋友都说过lee这个人有点霸气,不通人情世故,的罪人是难免的
q*d
发帖数: 22178
39
要是这样的话,李跟一堆人有问题,
杨就跟李有问题,
那你觉得这俩的问题到底是谁的问题.

【在 C********n 的大作中提到】
: 很多人包括lee的朋友都说过lee这个人有点霸气,不通人情世故,的罪人是难免的
C********n
发帖数: 6682
40
也可能
他一直就比yang顺得多
大学没念完直接就被推荐去留学,yang费了老大劲也没跟上fermi, lee一到芝加哥
整个物理系都在帮他的忙(他本来不够入学资格,是特批的),fermi还专门找人替他
说话,一开始做研究生就当了fermi的弟子,一直带着做东西,按照lee的话说,他就是
fermi手把手教出来的,然后全美最年轻的正教授,当时最年轻的nobel奖......
几乎是每一个方面都比yang顺,哈哈
比起来,yang难免心里不爽

【在 s*******n 的大作中提到】
: 我觉得他不是不懂人情世故
: 人家就是不鸟人情世故,所以还是性格使然

相关主题
physics today上有篇说维数正规化的文章斑竹呢
李杨恩怨,风云再起--李政道传即将出版[合集] 李瓢把子不就養個情婦麽,沒什麽大不了的,我看比那些黨棍
李政道传里还有这么一段博士期间2篇PRL一作, 3篇2作,算什么水平?
进入Physics版参与讨论
b*******t
发帖数: 417
41
李也不是没吃过苦,据说他当年是像逃难一样逃到了西南联大,一路上吃了不少苦

【在 d****e 的大作中提到】
: 不管怎麽說,楊小時還是吃過苦的,李政道基本上一帆風順。
: 小時候吃過苦的容易計較一些,好比陳水扁和馬英九,苦孩子出生的就更加計較。

C********n
发帖数: 6682
42
这个我不那么看
一堆猪对你很崇拜,并不代表你就很牛
一堆猪对你有意见,也并不代表你不是很牛
你的逻辑没学通

【在 q*d 的大作中提到】
: 要是这样的话,李跟一堆人有问题,
: 杨就跟李有问题,
: 那你觉得这俩的问题到底是谁的问题.

q*d
发帖数: 22178
43
veltman是猪吗?
CN Yang是猪吗?

【在 C********n 的大作中提到】
: 这个我不那么看
: 一堆猪对你很崇拜,并不代表你就很牛
: 一堆猪对你有意见,也并不代表你不是很牛
: 你的逻辑没学通

C********n
发帖数: 6682
44
veltman去跟lee要程序,lee不给他很正常吧
凭什么一定要给你
veltman本身就是个小心眼
要不然也不会跟t'hooft闹翻了, hooft这人可没听说过怎么小气的

【在 q*d 的大作中提到】
: veltman是猪吗?
: CN Yang是猪吗?

C********n
发帖数: 6682
45
你拿veltman出来,真的不是什么好例子

【在 q*d 的大作中提到】
: veltman是猪吗?
: CN Yang是猪吗?

q*d
发帖数: 22178
46
你只要承认这俩不是猪就行了

【在 C********n 的大作中提到】
: 你拿veltman出来,真的不是什么好例子
b*******t
发帖数: 417
47
LEE也写程序的啊,我还以为这种级别的都不屑于写程序呢

【在 C********n 的大作中提到】
: veltman去跟lee要程序,lee不给他很正常吧
: 凭什么一定要给你
: veltman本身就是个小心眼
: 要不然也不会跟t'hooft闹翻了, hooft这人可没听说过怎么小气的

C********n
发帖数: 6682
48
不一定是他自己写的吧,也可能是组内的学生
反正没给,大大的得罪了veltman
veltman之后提起来lee就要说这个事

【在 b*******t 的大作中提到】
: LEE也写程序的啊,我还以为这种级别的都不屑于写程序呢
q*d
发帖数: 22178
49
Veltman是跑去向李请教,有没有要程序的意思另当别论.
李给他了一个建议说你要仔细,就完了.
然后Veltman回去自己写了那个计算重整化的程序,
到美国的时候告诉了李,李听完之后假装反应冷淡,
然后等Veltman一走,立马组织人写同样的程序.
可以看得出,李在学术交流上是比较自私的一个人.

【在 C********n 的大作中提到】
: 不一定是他自己写的吧,也可能是组内的学生
: 反正没给,大大的得罪了veltman
: veltman之后提起来lee就要说这个事

C********n
发帖数: 6682
50
veltman自己都是承认先要程序被拒的,你个土人
至于lee在学术交流上是否自私,俺不评价,不过众所周知他在学术交流上是很活跃的

【在 q*d 的大作中提到】
: Veltman是跑去向李请教,有没有要程序的意思另当别论.
: 李给他了一个建议说你要仔细,就完了.
: 然后Veltman回去自己写了那个计算重整化的程序,
: 到美国的时候告诉了李,李听完之后假装反应冷淡,
: 然后等Veltman一走,立马组织人写同样的程序.
: 可以看得出,李在学术交流上是比较自私的一个人.

相关主题
中国人和中国人合作很难阿一代教育大师吴大猷先生诞辰一百周年 (转载)
也来发几个八卦(9)史上的transfer民人民言
[转载] Grothendieck致瑞典皇家科学院的一封信zz方舟子来了:也说说杨振宁和李政道关系破裂之谜
进入Physics版参与讨论
q*d
发帖数: 22178
51
我看的是他的nobel lecture里说的.
我回头翻翻

【在 C********n 的大作中提到】
: veltman自己都是承认先要程序被拒的,你个土人
: 至于lee在学术交流上是否自私,俺不评价,不过众所周知他在学术交流上是很活跃的

C********n
发帖数: 6682
52
At CERN, meanwhile, the experimentalists were gearing up for the CERN
neutrino experiment. I was asked to speak at one of their meetings on vector
boson production. I became almost instantly very good friends with
Bernardini, the leader of the group. They then wanted me to do extensive
calculations for them concerning vector boson production, as that would be
needed for analysis of the data. Computer calculations of that type had been
done already by Lee, Markstein and Yang, and when Lee came to

【在 q*d 的大作中提到】
: 我看的是他的nobel lecture里说的.
: 我回头翻翻

q*d
发帖数: 22178
53
嗯,你是对的,
他先要了程序,然后请教

vector
been
make

【在 C********n 的大作中提到】
: At CERN, meanwhile, the experimentalists were gearing up for the CERN
: neutrino experiment. I was asked to speak at one of their meetings on vector
: boson production. I became almost instantly very good friends with
: Bernardini, the leader of the group. They then wanted me to do extensive
: calculations for them concerning vector boson production, as that would be
: needed for analysis of the data. Computer calculations of that type had been
: done already by Lee, Markstein and Yang, and when Lee came to

c****e
发帖数: 2097
54
靠,讨论很活跃。
就是话题老了点。

【在 q*d 的大作中提到】
: 嗯,你是对的,
: 他先要了程序,然后请教
:
: vector
: been
: make

c****e
发帖数: 2097
55
你个NC,洋铁新不是性情中人,cny偏是,服了你个白痴。
不谈这个,老杨咋说也不是性情中人。你舔台胞的本领倒不错。排你去海协会算了。浪
费你个政治人才。
老丘我就不说了,我看Grothendieck,Perelman才是性情中人。你的所谓性情中人,看
来是斤斤计较,全无胸襟。

【在 s*******n 的大作中提到】
: 丘绝对是性情中人,强烈的爱憎分明
: 杨也能算性情中人,不藏着掖着的,好比吴大猷就不是
: 当然,也有可能他指的是杨铁心和丘处机

c****e
发帖数: 2097
56
whatever. yang-lee did have a beautiful paper together.
not CP violation.

【在 d****e 的大作中提到】
: 丘沒什麽城府,爱憎分明,一點不錯。
: 楊也是,看他的散文便知。他若不是性情中人,就不會和李政道吵架了。
: 我對楊映像最深刻的一件事是,楊拿出當年和李合作的手稿,blablabla,告訴大家上面
: 99%的公式是李寫的,只有最後一個公式是他寫的,這個公式最重要,佔90%的功勞。

c****e
发帖数: 2097
57
yang's impact lasts far longer. he could have had a school, if he tried to.
lee tried, but his stuff isn't very put together.

【在 C********n 的大作中提到】
: ....
: 谈不上谁比谁大气吧
: 我看你是没读过几篇李的paper
: 李就是主要做唯象,paper很多过后就不出名了而已

s*******n
发帖数: 1474
58
您老真是性情中人

【在 c****e 的大作中提到】
: 你个NC,洋铁新不是性情中人,cny偏是,服了你个白痴。
: 不谈这个,老杨咋说也不是性情中人。你舔台胞的本领倒不错。排你去海协会算了。浪
: 费你个政治人才。
: 老丘我就不说了,我看Grothendieck,Perelman才是性情中人。你的所谓性情中人,看
: 来是斤斤计较,全无胸襟。

c****e
发帖数: 2097
59
管你屁事,天天有事不做,倒bbs找骂。

【在 s*******n 的大作中提到】
: 您老真是性情中人
T*********r
发帖数: 11175
60
easy easy
李三水都不在这,你们怎么能为他吵起来。。

【在 c****e 的大作中提到】
: 管你屁事,天天有事不做,倒bbs找骂。
相关主题
[合集] 老杨反击了:《李政道传》有不实之处杨振宁先生给吴大猷先生谈论李政道先生的信函
数学系的人完全走入歧途了老杨反击了:《李政道传》有不实之处
【转自水木】some tales of mathematic!ans ①再说李杨——从国人的团结说起
进入Physics版参与讨论
c****e
发帖数: 2097
61
话不投机
跟三水泗水倒没关系

【在 T*********r 的大作中提到】
: easy easy
: 李三水都不在这,你们怎么能为他吵起来。。

1 (共1页)
进入Physics版参与讨论
相关主题
[合集] 老杨反击了:《李政道传》有不实之处李杨恩怨,风云再起--李政道传即将出版
数学系的人完全走入歧途了李政道传里还有这么一段
【转自水木】some tales of mathematic!ans ①斑竹呢
杨振宁先生给吴大猷先生谈论李政道先生的信函[合集] 李瓢把子不就養個情婦麽,沒什麽大不了的,我看比那些黨棍
老杨反击了:《李政道传》有不实之处博士期间2篇PRL一作, 3篇2作,算什么水平?
再说李杨——从国人的团结说起中国人和中国人合作很难阿
开心网上看到的,有的看过,有的没有也来发几个八卦(9)史上的transfer
physics today上有篇说维数正规化的文章[转载] Grothendieck致瑞典皇家科学院的一封信zz
相关话题的讨论汇总
话题: lee话题: veltman话题: yang话题: 性情中人话题: 沒什