l****g
发帖数: 385 | 1 前两天谈到同步辐射的时候突然想起来这个问题，为什么原子轨道中的电子虽然做圆运
动但是没有同步辐射呢? |
s***e
发帖数: 7166 | 2 很简单，不存在原子轨道，电子不作圆周运动。——你不是从1900年穿越过来的吧。
【在 l****g 的大作中提到】
: 前两天谈到同步辐射的时候突然想起来这个问题，为什么原子轨道中的电子虽然做圆运
: 动但是没有同步辐射呢?
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N***m
发帖数: 4460 | 3 那加速运动的中性原子呢？
【在 s***e 的大作中提到】
: 很简单，不存在原子轨道，电子不作圆周运动。——你不是从1900年穿越过来的吧。
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l****g
发帖数: 385 | 4 电子不做圆周运动难道做直线运动？
【在 s***e 的大作中提到】
: 很简单，不存在原子轨道，电子不作圆周运动。——你不是从1900年穿越过来的吧。
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x******i
发帖数: 3022 | 5 费曼表示压力很大。
【在 s***e 的大作中提到】
: 很简单，不存在原子轨道，电子不作圆周运动。——你不是从1900年穿越过来的吧。
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m**n
发帖数: 9010 | 6 其实电子是静止不动的, 原子核才是绕着电子转.
当年哥白尼就是发现了这个才差点儿给烧死的.
【在 l****g 的大作中提到】
: 电子不做圆周运动难道做直线运动？
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C**R
发帖数: 1047 | 7 你太幽默了
【在 m**n 的大作中提到】
: 其实电子是静止不动的, 原子核才是绕着电子转.
: 当年哥白尼就是发现了这个才差点儿给烧死的.
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C**R
发帖数: 1047 | 8 电子以电子云形式存在 period。
【在 l****g 的大作中提到】
: 电子不做圆周运动难道做直线运动？
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p*******g
发帖数: 2976 | |
g*******g
发帖数: 447 | 10 靠 波尔同学不说了吗 这叫定态
大学本科物理就讲了吧 |
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m**n
发帖数: 9010 | 11 对头!
这个定态, 就是我前面说的, 电子固定不动的态.
【在 g*******g 的大作中提到】
: 靠 波尔同学不说了吗 这叫定态
: 大学本科物理就讲了吧
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x******i
发帖数: 3022 | 12
用高中的物理知识解释一下：
1. 电子从高能级跃迁到低能级，放出光子，这个就属于同步辐射。
2. 电子的运动被辐射阻尼影响，这个和电子的所在能级没关系。
3. 在激发态，这个辐射阻尼导致了能级的有限寿命，以及谱线的
自然展宽。
4. 在基态，电子没法跃迁到更低的能级，这个和辐射阻尼貌似有些
矛盾，但是其实并不矛盾，因为辐射场的零点振动（也就是所谓电磁
场场强的真空涨落）对电子的作用力可以使电子的运动保持在零点振
动。
【在 l****g 的大作中提到】
: 前两天谈到同步辐射的时候突然想起来这个问题，为什么原子轨道中的电子虽然做圆运
: 动但是没有同步辐射呢?
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q*d
发帖数: 22178 | 13 1.简单的说,在原子尺度,此时经典力学已不适用,
电子没做圆周运动--圆周运动意味着轨道的存在,而将违反测不准.
2.此时只能用量子力学,量子力学解出来比如氢原子基态波函数
是能量的本征态,根据量子力学它就是不辐射的
【在 l****g 的大作中提到】
: 前两天谈到同步辐射的时候突然想起来这个问题，为什么原子轨道中的电子虽然做圆运
: 动但是没有同步辐射呢?
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x******i
发帖数: 3022 | 14
《量子力学》里面氢原子有好多个所谓的定态，而且不辐射，那是
因为《量子力学》只考虑原子核产生的静电场，而且把这个场当成
经典的外场，不考虑辐射场，也不考虑辐射场的量子涨落。
考虑辐射场以后，如果在无穷远对辐射场使用出射波边条件，氢原子
所有的激发态都有有限寿命，因为这些状态不是原子和电磁场总系
统的能量本征态。这个有限寿命的根本原因可以看成是加速运动
的电子产生了电磁辐射。所以说，”电子加速运动产生辐射“这个
物理概念，在量子电动力学中是有体现的，不能完全否定。
基态虽然不会往无穷远放光子，但是和近场的电磁场也有相互左右，
对电磁场的涨落谱有所影响。数学上看，原子和电磁场总系统的”总
基态“，并不是量子力学中氢原子的基态和自由电磁场真空态的简单
乘积，如果用量子力学中氢原子的能量本征态以及自由电磁场的光
子数本征态来展开，这个总基态就含有多种成分，既含有氢原子的激
发态，也含有光子数不为0的辐射场状态。从物理上看，这就可以看
成电子和辐射场之间不断有相互作用，交换虚光子。
【在 q*d 的大作中提到】
: 1.简单的说,在原子尺度,此时经典力学已不适用,
: 电子没做圆周运动--圆周运动意味着轨道的存在,而将违反测不准.
: 2.此时只能用量子力学,量子力学解出来比如氢原子基态波函数
: 是能量的本征态,根据量子力学它就是不辐射的
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q*d
发帖数: 22178 | 15 把辐射场量子化了,那就是qed了.
楼主的问题,到量子力学即可
【在 x******i 的大作中提到】
:
: 《量子力学》里面氢原子有好多个所谓的定态，而且不辐射，那是
: 因为《量子力学》只考虑原子核产生的静电场，而且把这个场当成
: 经典的外场，不考虑辐射场，也不考虑辐射场的量子涨落。
: 考虑辐射场以后，如果在无穷远对辐射场使用出射波边条件，氢原子
: 所有的激发态都有有限寿命，因为这些状态不是原子和电磁场总系
: 统的能量本征态。这个有限寿命的根本原因可以看成是加速运动
: 的电子产生了电磁辐射。所以说，”电子加速运动产生辐射“这个
: 物理概念，在量子电动力学中是有体现的，不能完全否定。
: 基态虽然不会往无穷远放光子，但是和近场的电磁场也有相互左右，
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x******i
发帖数: 3022 | 16
如果不考虑辐射场，也不考虑辐射场的量子化，
对楼主的问题就只有这么回答：
因为《量子力学》把辐射场给忽略了，所以量子力学中
原子轨道中的电子不辐射光子。
这个答案倒也很符合逻辑。
【在 q*d 的大作中提到】
: 把辐射场量子化了,那就是qed了.
: 楼主的问题,到量子力学即可
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q*d
发帖数: 22178 | 17 量子力学里有能级跃迁
【在 x******i 的大作中提到】
:
: 如果不考虑辐射场，也不考虑辐射场的量子化，
: 对楼主的问题就只有这么回答：
: 因为《量子力学》把辐射场给忽略了，所以量子力学中
: 原子轨道中的电子不辐射光子。
: 这个答案倒也很符合逻辑。
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x******i
发帖数: 3022 | 18
量子力学只能用来近似描述外加经典电场导
致的跃迁，没法描述电子在激发态加速运动
时自发的衰变，也没法解释电子在基态做
加速运动时为啥不会继续衰变。
【在 q*d 的大作中提到】
: 量子力学里有能级跃迁
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g*******g
发帖数: 447 | 19 喜教授你这个过于深刻 比波尔还要深刻
楼主的问题，0级近视就可以了 不觉得楼主有这么深刻
对不起 说得难听了
【在 x******i 的大作中提到】
:
: 量子力学只能用来近似描述外加经典电场导
: 致的跃迁，没法描述电子在激发态加速运动
: 时自发的衰变，也没法解释电子在基态做
: 加速运动时为啥不会继续衰变。
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q*d
发帖数: 22178 | 20 基态往哪"衰变"?
描述跃迁的时候有用加速度的?
拿自旋来说,纵向加均匀静磁场,横向加均匀的交变磁场,
共振频率时引发两个能级的跃迁,
没加速度什么事吧
【在 x******i 的大作中提到】
:
: 量子力学只能用来近似描述外加经典电场导
: 致的跃迁，没法描述电子在激发态加速运动
: 时自发的衰变，也没法解释电子在基态做
: 加速运动时为啥不会继续衰变。
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x******i
发帖数: 3022 | 21
问题就在这里，为啥原子和辐射场作为一个总系统，
会存在一个基态，能量存在下限？
有人可以回答说，基态之所以不衰变，是因为有不确定
原理。
不确定原理的根源在于位置和动量之间的对易关系。
但是如果考虑电子和辐射场的耦合，电子的运动必然
会受到辐射阻尼，而任何有阻尼的运动本身没法在时间
上保持力学量之间的对易关系，除非这个阻尼存在的同
时，系统还受到外界涨落的驱动。
这个就说明，要完全自洽的解释基态的稳定性，必然需
要引入辐射场的量子化。
量子力学有路径积分的描述。在这个图像下，定态下电子
的可能路径也全都是加速运动。既然所有可能的路径都是
加速运动，就必须考虑相应的辐射场。
现在讨论的是氢原子中电子的同步辐射问题。
【在 q*d 的大作中提到】
: 基态往哪"衰变"?
: 描述跃迁的时候有用加速度的?
: 拿自旋来说,纵向加均匀静磁场,横向加均匀的交变磁场,
: 共振频率时引发两个能级的跃迁,
: 没加速度什么事吧
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q*d
发帖数: 22178 | 22 拿自旋举例就是说,辐射不一定有加速度,
辐射一定得有跃迁.
到量子力学里或者到qed里,加速度已经不是一个根本的概念.
罗嗦一点,有加速度不一定辐射--如氢原子基态,
有辐射也不一定有加速度--如自旋反转.
为啥非得用加速度这么过时的经典概念解释辐射?
反过来,辐射一定背后有能级跃迁,这本身说明能级跃迁
在解释辐射这一点比加速度是个更本质的东西.
【在 x******i 的大作中提到】
:
: 问题就在这里，为啥原子和辐射场作为一个总系统，
: 会存在一个基态，能量存在下限？
: 有人可以回答说，基态之所以不衰变，是因为有不确定
: 原理。
: 不确定原理的根源在于位置和动量之间的对易关系。
: 但是如果考虑电子和辐射场的耦合，电子的运动必然
: 会受到辐射阻尼，而任何有阻尼的运动本身没法在时间
: 上保持力学量之间的对易关系，除非这个阻尼存在的同
: 时，系统还受到外界涨落的驱动。
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x******i
发帖数: 3022 | 23 我曾经和楼主有同样的疑惑，后来经过多年的学习和思考，
才对这个问题有一些体会。我认为问题不象以上几位说的
那么简单，所以才多写了一点。
【在 g*******g 的大作中提到】
: 喜教授你这个过于深刻 比波尔还要深刻
: 楼主的问题，0级近视就可以了 不觉得楼主有这么深刻
: 对不起 说得难听了
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x******i
发帖数: 3022 | 24
我本来就是想否定你这个说法。
氢原子的基态虽然不会产生辐射到无穷远的光子，
但是电子的运动同样会导致原子附近辐射场的涨落，
而这种涨落可以看成是原子和辐射场交换虚光子。
从这个角度，就可以看出”加速电子会有辐射“这个
概念在量子情况下同样是有一定意义的。
自旋反转可以看成是角动量和磁矩产生了变化，
可以看成是角加速度导致的磁偶极辐射。
我认为一个问题要多方面考虑。
你要是喜欢避重就轻，我也没办法。
【在 q*d 的大作中提到】
: 拿自旋举例就是说,辐射不一定有加速度,
: 辐射一定得有跃迁.
: 到量子力学里或者到qed里,加速度已经不是一个根本的概念.
: 罗嗦一点,有加速度不一定辐射--如氢原子基态,
: 有辐射也不一定有加速度--如自旋反转.
: 为啥非得用加速度这么过时的经典概念解释辐射?
: 反过来,辐射一定背后有能级跃迁,这本身说明能级跃迁
: 在解释辐射这一点比加速度是个更本质的东西.
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q*d
发帖数: 22178 | 25 静磁场为0的时候,自旋朝上还是朝下,
能量一样.
此刻有你所谓的角加速度也还是没辐射,
所以加速度不是本质.
本质是Hamiltonian以及由之决定的能级,本征态,动力学等.
【在 x******i 的大作中提到】
:
: 我本来就是想否定你这个说法。
: 氢原子的基态虽然不会产生辐射到无穷远的光子，
: 但是电子的运动同样会导致原子附近辐射场的涨落，
: 而这种涨落可以看成是原子和辐射场交换虚光子。
: 从这个角度，就可以看出”加速电子会有辐射“这个
: 概念在量子情况下同样是有一定意义的。
: 自旋反转可以看成是角动量和磁矩产生了变化，
: 可以看成是角加速度导致的磁偶极辐射。
: 我认为一个问题要多方面考虑。
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x******i
发帖数: 3022 | 26
你是先在哈密顿量里把辐射场全抹掉，然后证明辐射没有作用。
这就好比一只青蛙，非要说自己所处的是无限深势井，那当然
就没有跳出来的希望了。
【在 q*d 的大作中提到】
: 静磁场为0的时候,自旋朝上还是朝下,
: 能量一样.
: 此刻有你所谓的角加速度也还是没辐射,
: 所以加速度不是本质.
: 本质是Hamiltonian以及由之决定的能级,本征态,动力学等.
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Q*T
发帖数: 263 | 27 如果研究孤立氢原子的自发辐射，确实需要辐射场，
但是这个自发辐射和带电粒子加速的轫致辐射是两码事。
另外，把路径积分形式和加速度联系起来是肯定说不通的。
LZ原本的问题，量子力学一句话就解释了。
为什么高能级会自发辐射光子是另外一个问题，估计不是LZ的本意。
【在 x******i 的大作中提到】
:
: 你是先在哈密顿量里把辐射场全抹掉，然后证明辐射没有作用。
: 这就好比一只青蛙，非要说自己所处的是无限深势井，那当然
: 就没有跳出来的希望了。
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l****g
发帖数: 385 | 28 看了半天觉得喜教授说的最有道理，如果不用辐射场解释，单纯的量子力学似乎没有更
简单的回答，只有用定态的定义，但那只是个定义，并不是物理的解释。
我还有个问题，为什么在基态的时候电子是辐射虚光子，在激发态就辐射实光子呢？
【在 x******i 的大作中提到】
: 我曾经和楼主有同样的疑惑，后来经过多年的学习和思考，
: 才对这个问题有一些体会。我认为问题不象以上几位说的
: 那么简单，所以才多写了一点。
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s***e
发帖数: 7166 | 29 其实你两方面的观点都没看懂。当然他们俩争论的东西也不是给你看的，特别是
四叉说的那一大堆，基本上是自己说心得体会，说给自己听的。
【在 l****g 的大作中提到】
: 看了半天觉得喜教授说的最有道理，如果不用辐射场解释，单纯的量子力学似乎没有更
: 简单的回答，只有用定态的定义，但那只是个定义，并不是物理的解释。
: 我还有个问题，为什么在基态的时候电子是辐射虚光子，在激发态就辐射实光子呢？
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q*d
发帖数: 22178 | 30 您说四喜教授有自闭症吗?呵呵
有更
【在 s***e 的大作中提到】
: 其实你两方面的观点都没看懂。当然他们俩争论的东西也不是给你看的，特别是
: 四叉说的那一大堆，基本上是自己说心得体会，说给自己听的。
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a****a
发帖数: 5763 | 31 含时微扰算什么？黄金规则算什么？
虽然我同意单纯的量子力学并没有从根本上解决问题，要解决辐射跃迁必须用量子场
【在 l****g 的大作中提到】
: 看了半天觉得喜教授说的最有道理，如果不用辐射场解释，单纯的量子力学似乎没有更
: 简单的回答，只有用定态的定义，但那只是个定义，并不是物理的解释。
: 我还有个问题，为什么在基态的时候电子是辐射虚光子，在激发态就辐射实光子呢？
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x******i
发帖数: 3022 | 32
经典和量子电动力学的共同点在于，作用量是j*A，j是电流，A是电磁势。
在经典电动力学，这个项导致了电子的加速运动放出电磁波，以及电磁场
对电子的洛伦兹力。电磁波可以用Lineard-Wiechert势来计算，而这个势
可以简单的用库仑场加洛伦兹变幻得到。
在量子场论，这个项相应的过程是电子动量的改变放出光子，或者入射光子
被电子吸收改变电子的动量。可以用有一个结点的费曼图表示。虽然这个概
念貌似是从辐射场出发的，这只是因为数学处理的时候在动量空间比较简单。
非相对论电子受到原子核的库伦场，也可以用电子和原子核之间交换光子来
得到。
如果这个费曼图表达了量子电动力学的本质，那“加速电子放出光子”就是个
很本质的过程。
经典和量子的区别在于电子的波动性，还在于不确定原理。电子的波动性导
致了原子能级的分立。不确定原理导致了电磁场的零点振动。
如果忽略电磁场的量子涨落，则电子有多个分立的能量本征态，其波函数是
一些驻波。在数学上，这相当于哈密顿量里面的j*A变成j*Ac，把算符矢量A
变成复数矢量Ac。这个哈密顿量是《量子力学》的出发点。由于Ac是经典电
磁场，它已经没法被电子的量子化的运动所驱动。用这个哈密顿量来解释为
啥电子的定态没有辐射，这个完全就是逻辑循环了。
有些人说，当Ac变化时，也可以考虑电子的跃迁，所以说，量子力学还是可
以考虑电子的辐射。这个也有一定道理，不过要注意的是，这个哈密顿量对
电子的驱动力是经典的，所以只能近似计算受激辐射和受激吸收的某些特点，
没法解释这些过程详细的统计特性，也没法解释电子的自发辐射。既然楼主
问的是“原子轨道上”的电子为啥不辐射，我考虑这个问题主要疑惑在于自发
辐射。
以前中学老师说过，这个电子在定态是以电子云存在的，电流是稳恒的，
所以不辐射。个人认为，这完全就是洗脑式的教学，可以用来教马列，但是
不能用来教物理。在教材的其他部分还讨论不确定原理，现在又来了一个稳
恒电流，难道这个电流没有涨落么？
其实不论是在哪个态，电流都是有涨落的，这个涨落就会导致电磁场的涨落，
而电磁场的涨落就有可能以光子的形式被辐射到无穷远。为啥这个涨落在量
子力学里面不会导致“定态”的衰变呢？原因很简单，量子力学中的电磁场已经
被近似为经典场，所以不会被电子的量子涨落所驱动，电子的能量没地方去，
所以定态就没法衰变了。
当考虑电磁场的量子化以后，在激发态的电流涨落，从能量上允许产生放到无
穷远的光子，因为系统是开放的，所以这个过程是不可逆的（因为在无穷远设
置的是出射波边条件），所以激发态的寿命是有限的，可以放出光子。如果把
原子放在一个圆形腔的中心，而这个腔的内壁是完全反射的，那这个原子会有
一些列新的寿命无穷长的定态。
基态的情况不一样，因为基态是电子－电磁场总系统能量最低的状态。从一个
角度说，这个态是已经是新哈密顿量的真空，所以不含有任何激发态，所以没
有光子。但是从另一个，微扰的角度来说，这个态不同于自由电磁场的真空，
所以如果用自由电磁场的本征态来描述，这个电磁场含有光子。
基态之所以不辐射到无穷远，其实和基态本身的定义有关。如果把量子态放在时
间演化中考虑，那么求解不同的所谓定态（或者近似的定态），就是把系统所有
可能的演化模式做一个分类，把每个类中的过程进行量子叠加，从而形成一系列
（近似）动态平衡的量子态。
在原子－辐射场这个系统，是个开放系统，既含有光子被辐射到无穷远的过程，
也含有光子被发射后又被吸收的过程。前者在原则上不可能是平衡的，而后者
有希望是平衡的。但是出于态空间完备性的考虑，在定义“定态”时，也不得不加
入第一种过程，所以开放系统的定态一般都是近似的，有一定寿命的。一个特例
就是在定义“基态”的时候，只选择了那些光子不被发射到无穷远的过程，所以它
的寿命才无穷长，是稳定的。
【在 l****g 的大作中提到】
: 看了半天觉得喜教授说的最有道理，如果不用辐射场解释，单纯的量子力学似乎没有更
: 简单的回答，只有用定态的定义，但那只是个定义，并不是物理的解释。
: 我还有个问题，为什么在基态的时候电子是辐射虚光子，在激发态就辐射实光子呢？
|
a****a
发帖数: 5763 | 33 实际上在量子力学里，完全可以按照经典的办法引入电磁场，同样可以计算
自由电子在场内运动的加速度，从而给出相应的辐射公式
这个无论对电子是否本身处于另外一个经典势没有影响，如果这个经典势
大于外界的电磁场，那么用含时微绕论能够得出不同定态之间的跃迁几率
量子力学不好解释的是自发辐射
这个东西很多书上应该有详细的讨论，我当年看的是Schiff的书
【在 x******i 的大作中提到】
:
: 经典和量子电动力学的共同点在于，作用量是j*A，j是电流，A是电磁势。
: 在经典电动力学，这个项导致了电子的加速运动放出电磁波，以及电磁场
: 对电子的洛伦兹力。电磁波可以用Lineard-Wiechert势来计算，而这个势
: 可以简单的用库仑场加洛伦兹变幻得到。
: 在量子场论，这个项相应的过程是电子动量的改变放出光子，或者入射光子
: 被电子吸收改变电子的动量。可以用有一个结点的费曼图表示。虽然这个概
: 念貌似是从辐射场出发的，这只是因为数学处理的时候在动量空间比较简单。
: 非相对论电子受到原子核的库伦场，也可以用电子和原子核之间交换光子来
: 得到。
|
x******i
发帖数: 3022 | 34
这个就扯远了。
楼主最开始的问题是“定态”的电子为啥不会辐射。好多人根
据高中课本，回答说稳态的电子云没有辐射。我想否定的是
这一点，所以最自然的就是从真空涨落和自发辐射出发。
这个问题，相当于计算了电子运动的经典部分的平均
辐射流。当外加电磁场很强，而且是相干态时，的确
可以得到很精确的答案。但这还是一个半经典的计算
方法，它不能从第一原理完全描述跃迁过程详细的统计
特点，比如如果原子在振荡电磁场作用下在两个态之
间来回跃迁，跃迁之间时间长度的统计特性，以及发
射出光子之间的统计关联等。这就好比《量子力学》本
身并没法描述为什么外加电磁场的光子是按Poisson过
程到达。
举例而言，如果入射电磁场不是相干态，光子到达本身
就不是Poisson过程，如果涉及的跃迁是双光子过程，
那么跃迁率和光强的关系就会受到影响。
【在 a****a 的大作中提到】
: 实际上在量子力学里，完全可以按照经典的办法引入电磁场，同样可以计算
: 自由电子在场内运动的加速度，从而给出相应的辐射公式
: 这个无论对电子是否本身处于另外一个经典势没有影响，如果这个经典势
: 大于外界的电磁场，那么用含时微绕论能够得出不同定态之间的跃迁几率
: 量子力学不好解释的是自发辐射
: 这个东西很多书上应该有详细的讨论，我当年看的是Schiff的书
|
t**x
发帖数: 20965 | |
b*****n
发帖数: 6324 | |
q*d
发帖数: 22178 | 37 楼主的问题是"原子轨道里电子做圆周运动"为什么不辐射?
首先这个问题里的电子做圆周运动的概念就是错的,
楼主仍然没有挣脱经典力学的图像,如果依然用鸭梨是多德的,
你推桌子桌子就动,不推它就不动的概念去理解F=ma,那当然是矛盾的,
在一个更深的层次上,前者本来就是错的.
量子力学完全是自成体系,在大尺度或者大量子数的条件下,
可以近似出经典力学包括加速度在内的概念,经典力学只算是
量子力学的一个子集
其次,我非常不能理解你一方面用加速度这种经典力学里才重要的
概念,一方面用虚光子这种QED里才有的概念来解释楼主的问题.
前者是一般初学者在量子力学里应该忘掉的概念,后者以氢原子
为例,无论质量重整化还是电荷重整化,都是高阶效应.解释楼主的
问题,不必说把弱项相互作用也包括进去吧
有更
【在 x******i 的大作中提到】
:
: 这个就扯远了。
: 楼主最开始的问题是“定态”的电子为啥不会辐射。好多人根
: 据高中课本，回答说稳态的电子云没有辐射。我想否定的是
: 这一点，所以最自然的就是从真空涨落和自发辐射出发。
: 这个问题，相当于计算了电子运动的经典部分的平均
: 辐射流。当外加电磁场很强，而且是相干态时，的确
: 可以得到很精确的答案。但这还是一个半经典的计算
: 方法，它不能从第一原理完全描述跃迁过程详细的统计
: 特点，比如如果原子在振荡电磁场作用下在两个态之
|
w***3
发帖数: 1469 | |
x******i
发帖数: 3022 | 39 1.电子在“原子轨道”中的运动比圆周运动还复杂，更应该辐射。
2.加速度不重要？偶极辐射场的场强就正比于电子的加速度。
3.很简单的计算就可以证明，由于零点振动，即使是基态，对
外辐射流也不为0.如果不假定原子吸收入射的虚光子，那基态
就没法保持稳定，理论就没法自洽。
【在 q*d 的大作中提到】
: 楼主的问题是"原子轨道里电子做圆周运动"为什么不辐射?
: 首先这个问题里的电子做圆周运动的概念就是错的,
: 楼主仍然没有挣脱经典力学的图像,如果依然用鸭梨是多德的,
: 你推桌子桌子就动,不推它就不动的概念去理解F=ma,那当然是矛盾的,
: 在一个更深的层次上,前者本来就是错的.
: 量子力学完全是自成体系,在大尺度或者大量子数的条件下,
: 可以近似出经典力学包括加速度在内的概念,经典力学只算是
: 量子力学的一个子集
: 其次,我非常不能理解你一方面用加速度这种经典力学里才重要的
: 概念,一方面用虚光子这种QED里才有的概念来解释楼主的问题.
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s*******n
发帖数: 1474 | 40 四喜教授你发这么严肃的帖子，真是叫人捉摸不找头脑阿
【在 x******i 的大作中提到】
: 1.电子在“原子轨道”中的运动比圆周运动还复杂，更应该辐射。
: 2.加速度不重要？偶极辐射场的场强就正比于电子的加速度。
: 3.很简单的计算就可以证明，由于零点振动，即使是基态，对
: 外辐射流也不为0.如果不假定原子吸收入射的虚光子，那基态
: 就没法保持稳定，理论就没法自洽。
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x******i
发帖数: 3022 | 41
我正准备从偶像派走向实力派啊。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 四喜教授你发这么严肃的帖子，真是叫人捉摸不找头脑阿
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x*****d
发帖数: 427 | |
o****u
发帖数: 1299 | 43 没有为什么，试验观测就是这样。然后大家提出不同的理论来解释它。只要自恰然后能
解释绝大部分试验观测的，就行。
【在 l****g 的大作中提到】
: 前两天谈到同步辐射的时候突然想起来这个问题，为什么原子轨道中的电子虽然做圆运
: 动但是没有同步辐射呢?
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