g*******e
发帖数: 4737 | 1 命题：
李四报名去svttc打力格。李四按时到了后，看见了他的排桌。然后李四决定不打走人。
这件事，李四做错了吗？
正方：大木梯，错了
反方：丐帮的，没错 |
W**T
发帖数: 18996 | 2 首先， 开始就不许修改自己的帖子。 错了就错了， 不能像某个人那样，说完话，有
偷偷回去改自己发过的帖子。 |
g*******e
发帖数: 4737 | |
W**T
发帖数: 18996 | 4 尼马， 前贴应该是又回去偷偷改， 错别字也不能修改。 |
g*******e
发帖数: 4737 | 5 你什么意思？如果typo可以改，其他当然不能。
【在 W**T 的大作中提到】
: 首先， 开始就不许修改自己的帖子。 错了就错了， 不能像某个人那样，说完话，有
: 偷偷回去改自己发过的帖子。
|
W**T
发帖数: 18996 | 6 我说你直接就输了， 你先吧。
【在 g*******e 的大作中提到】
: 大木梯，你先说还是我先说。
|
g*******e
发帖数: 4737 | 7 尼玛，你话说清楚，我哪改贴了？？？
【在 W**T 的大作中提到】
: 尼马， 前贴应该是又回去偷偷改， 错别字也不能修改。
|
W**T
发帖数: 18996 | 8 typo另外发帖改。 谁知道你改的是神码？ 国家象棋叫 touch move， 摸子走子， 碰
错了也没办法。
【在 g*******e 的大作中提到】
: 你什么意思？如果typo可以改，其他当然不能。
|
W**T
发帖数: 18996 | 9 我说的不是你， 你去我们吵架贴里看， 居然有两句话一模一样前后出来两次。
神码给差评那个。 这种改贴的行为在争论中属于小人行径， 所以先提出警告。
【在 g*******e 的大作中提到】
: 尼玛，你话说清楚，我哪改贴了？？？
|
W**T
发帖数: 18996 | |
|
|
g*******e
发帖数: 4737 | 11 我在正式tournament比赛中常碰到这些情况就是有人和我分到一组了，然后打之前说
不打了，我default。这样算错吗？ |
W**T
发帖数: 18996 | |
g*******e
发帖数: 4737 | 13 好，落字无悔。
【在 W**T 的大作中提到】
: typo另外发帖改。 谁知道你改的是神码？ 国家象棋叫 touch move， 摸子走子， 碰
: 错了也没办法。
|
W**T
发帖数: 18996 | 14 哈哈哈。 几个问题
1） 那个人分比你高很多吗？
2） 你觉得他那么做是不是特混蛋， 特无理？
【在 g*******e 的大作中提到】
: 我在正式tournament比赛中常碰到这些情况就是有人和我分到一组了，然后打之前说
: 不打了，我default。这样算错吗？
|
W**T
发帖数: 18996 | 15 我觉得我的辩论分大概是2200， 你大概也就1900， 你和我差了300分。 |
g*******e
发帖数: 4737 | 16 那个人的分可以比我高也可以比我低。
就是打之前，他说“我不能打了，这场算default“，这样算错吗？
你不要管我个人的感觉，这个是随当时情况变化的，和此辩论无关。
【在 W**T 的大作中提到】
: 哈哈哈。 几个问题
: 1） 那个人分比你高很多吗？
: 2） 你觉得他那么做是不是特混蛋， 特无理？
|
g*******e
发帖数: 4737 | 17 请你不要扯不相关的话题。
【在 W**T 的大作中提到】
: 我觉得我的辩论分大概是2200， 你大概也就1900， 你和我差了300分。
|
W**T
发帖数: 18996 | 18 我重复一下我的理解：
既然抽象， 我们不妨继续抽象。
一个 A 和人比赛， 到了比赛地点， 看了一眼对手， 没有比赛就转身走了。
我是正方： 通过我的雄辩和博学， 说服你A 做错了。
你是反方： 你要证明这个人没有错。
这样理解对吗？ |
W**T
发帖数: 18996 | 19 我们的辩论直接进入互相提问？ 没有阐述啥的？
【在 g*******e 的大作中提到】
: 那个人的分可以比我高也可以比我低。
: 就是打之前，他说“我不能打了，这场算default“，这样算错吗？
: 你不要管我个人的感觉，这个是随当时情况变化的，和此辩论无关。
|
W**T
发帖数: 18996 | 20 这个有关， 你后面就知道了。
【在 g*******e 的大作中提到】
: 请你不要扯不相关的话题。
|
|
|
g*******e
发帖数: 4737 | 21 命题既然是你我都事先同意的，就不再更改了。请你不要做这么无谓的争论。
【在 W**T 的大作中提到】
: 我重复一下我的理解：
: 既然抽象， 我们不妨继续抽象。
: 一个 A 和人比赛， 到了比赛地点， 看了一眼对手， 没有比赛就转身走了。
: 我是正方： 通过我的雄辩和博学， 说服你A 做错了。
: 你是反方： 你要证明这个人没有错。
: 这样理解对吗？
|
g*******e
发帖数: 4737 | 22 尼玛，你快点，我饭还没吃。
就这速度，再过几小时都扯不上正题了。
【在 W**T 的大作中提到】
: 我们的辩论直接进入互相提问？ 没有阐述啥的？
|
W**T
发帖数: 18996 | 23 发帖速度差太多啊。 我先阐述了：
A 报名参加比赛， 发现对手后不打， 是对对手的不尊重，不礼貌。
是不道德的，不应该的， 不符合体育精神的， 是个很混帐的做法。
除非他是有身体原因， 家里有事等等外因， 他应该事先通报他的对手，并表示歉意。
在你的例题里面： A 转身走了
所以， 他是错的。 |
W**T
发帖数: 18996 | 24 问题，如果我这么抽象的话， 能得出同样的结论吗？
还是一定要是SVTTC离歌这个背景， 不符合这个背景的就要被排除？
【在 g*******e 的大作中提到】
: 命题既然是你我都事先同意的，就不再更改了。请你不要做这么无谓的争论。
|
W**T
发帖数: 18996 | 25 你数数我发了几个帖子， 你才发几个？
【在 g*******e 的大作中提到】
: 尼玛，你快点，我饭还没吃。
: 就这速度，再过几小时都扯不上正题了。
|
Q**J
发帖数: 23283 | 26 既然纯学术就不要用我们league的名字
作为辛辛苦苦run league的，虽然是志愿者
也不希望你拿我们的名字瞎糟蹋
人。
【在 g*******e 的大作中提到】
: 命题：
: 李四报名去svttc打力格。李四按时到了后，看见了他的排桌。然后李四决定不打走人。
: 这件事，李四做错了吗？
: 正方：大木梯，错了
: 反方：丐帮的，没错
|
W**T
发帖数: 18996 | 27 所以我提议进一步抽象了。
【在 Q**J 的大作中提到】
: 既然纯学术就不要用我们league的名字
: 作为辛辛苦苦run league的，虽然是志愿者
: 也不希望你拿我们的名字瞎糟蹋
:
: 人。
|
g*******e
发帖数: 4737 | 28 A在比赛前有权根据自己当时的状况做出打和不打的选择，这点可以与体育精神无关。
没有必要必须表示谦意。
【在 W**T 的大作中提到】
: 发帖速度差太多啊。 我先阐述了：
: A 报名参加比赛， 发现对手后不打， 是对对手的不尊重，不礼貌。
: 是不道德的，不应该的， 不符合体育精神的， 是个很混帐的做法。
: 除非他是有身体原因， 家里有事等等外因， 他应该事先通报他的对手，并表示歉意。
: 在你的例题里面： A 转身走了
: 所以， 他是错的。
|
W**T
发帖数: 18996 | 29 丐帮的是结巴吗？
下面我将对这个命题进行辩论：
一个 A 和人比赛， 到了比赛地点， 看了一眼对手， 没有比赛就转身走了。
达穆提是正方： 证明A 错了。
丐帮的是反方： 证明A没错。 |
g*******e
发帖数: 4737 | 30 好，我同意改成xxx league，但我不能改贴了。
【在 Q**J 的大作中提到】
: 既然纯学术就不要用我们league的名字
: 作为辛辛苦苦run league的，虽然是志愿者
: 也不希望你拿我们的名字瞎糟蹋
:
: 人。
|
|
|
W**T
发帖数: 18996 | 31 好， 双方阐述完毕：
开始交叉提问：
首先，请确认修改过的辩论：
http://www.mitbbs.com/article/Pingpong/31551131_0.html
否则， 需要有SVTTC legaue这个背景， 非SVTTC的例子将是无效的。
【在 g*******e 的大作中提到】
: A在比赛前有权根据自己当时的状况做出打和不打的选择，这点可以与体育精神无关。
: 没有必要必须表示谦意。
|
g*******e
发帖数: 4737 | 32 你为什么要改命题？
你考试拿了考卷你再改题阿？
【在 W**T 的大作中提到】
: 丐帮的是结巴吗？
: 下面我将对这个命题进行辩论：
: 一个 A 和人比赛， 到了比赛地点， 看了一眼对手， 没有比赛就转身走了。
: 达穆提是正方： 证明A 错了。
: 丐帮的是反方： 证明A没错。
|
g*******e
发帖数: 4737 | |
W**T
发帖数: 18996 | 34 我先进行交叉提问：
1） 你说的这个A 通知对手了吗？
2） 你说的这个A 是否因为身体，或其他原因，还是主观罢赛 |
W**T
发帖数: 18996 | 35 请重复题目：
【在 g*******e 的大作中提到】
: 你为什么要改命题？
: 你考试拿了考卷你再改题阿？
|
g*******e
发帖数: 4737 | 36 请你先正面回答我33楼提的11楼的问题。
【在 W**T 的大作中提到】
: 我先进行交叉提问：
: 1） 你说的这个A 通知对手了吗？
: 2） 你说的这个A 是否因为身体，或其他原因，还是主观罢赛
|
Q**J
发帖数: 23283 | 37 你们两个能今天晚上去球馆活人辩论吗？
我给你们开一张桌子 |
g*******e
发帖数: 4737 | 38 题目在一楼，replace svttc with xxx
【在 W**T 的大作中提到】
: 请重复题目：
|
W**T
发帖数: 18996 | 39 正面回答：
大错特错简直是混张王八蛋的行为。
除非那个人打了很多场比赛，因体力原因，如果只是因为对手是你， 简直连垃圾都不
如。
【在 g*******e 的大作中提到】
: 请你正面回答我11楼的问题。
|
g*******e
发帖数: 4737 | 40 那么他才和我打之前，说我累了，这样算错吗？
【在 W**T 的大作中提到】
: 正面回答：
: 大错特错简直是混张王八蛋的行为。
: 除非那个人打了很多场比赛，因体力原因，如果只是因为对手是你， 简直连垃圾都不
: 如。
|
|
|
W**T
发帖数: 18996 | 41 丐帮的这个是以子之矛，攻子之盾。
我是辩论2200的， 丐帮的是辩论1900的， 凭啥让我和这么低分的辩论， 老子不爽，
现在打球去了。 你他妈的爱说啥说啥。 老子就是不道歉， 而且， 我这是对你这种无
聊行为的最好抗议。
我现在就是那个李四，我到了现场， 看了一眼我的对手丐帮的，我转身走了。
丐帮的， 你会很好地辩护我没错吧。对吧， 拜托了。
我去打球了。 88
good night。
【在 Q**J 的大作中提到】
: 你们两个能今天晚上去球馆活人辩论吗？
: 我给你们开一张桌子
|
g*******e
发帖数: 4737 | 42 尼玛，你别走啊。求你了。
我后面还准备了一连串的推论，一环扣一环，尼玛，别走！！！
，
【在 W**T 的大作中提到】
: 丐帮的这个是以子之矛，攻子之盾。
: 我是辩论2200的， 丐帮的是辩论1900的， 凭啥让我和这么低分的辩论， 老子不爽，
: 现在打球去了。 你他妈的爱说啥说啥。 老子就是不道歉， 而且， 我这是对你这种无
: 聊行为的最好抗议。
: 我现在就是那个李四，我到了现场， 看了一眼我的对手丐帮的，我转身走了。
: 丐帮的， 你会很好地辩护我没错吧。对吧， 拜托了。
: 我去打球了。 88
: good night。
|
Q**J
发帖数: 23283 | 43 哈哈哈
你这个命题不就是想证明他现在这个做法没错吗
你还有啥好抱怨的
【在 g*******e 的大作中提到】
: 尼玛，你别走啊。求你了。
: 我后面还准备了一连串的推论，一环扣一环，尼玛，别走！！！
:
: ，
|
g*******e
发帖数: 4737 | 44 我同意他的做法没错。我只是想我和他一起把个辩论做完。
【在 Q**J 的大作中提到】
: 哈哈哈
: 你这个命题不就是想证明他现在这个做法没错吗
: 你还有啥好抱怨的
|
Q**J
发帖数: 23283 | 45 哦
你自己慢慢做吧
我打球去了
【在 g*******e 的大作中提到】
: 我同意他的做法没错。我只是想我和他一起把个辩论做完。
|
g*******e
发帖数: 4737 | 46 大木梯，你现在这样的做法按你的逻辑就是自己骂自己
“大错特错简直是混张王八蛋的行为”
而我想告诉你这样做其实没错。
虽然你没错，但你这样，你就自己default辩论输了。
这就证明你的理论基础崩溃了，你所建立在这个基本理论基础上所有观点都毫无
意义了。
，
【在 W**T 的大作中提到】
: 丐帮的这个是以子之矛，攻子之盾。
: 我是辩论2200的， 丐帮的是辩论1900的， 凭啥让我和这么低分的辩论， 老子不爽，
: 现在打球去了。 你他妈的爱说啥说啥。 老子就是不道歉， 而且， 我这是对你这种无
: 聊行为的最好抗议。
: 我现在就是那个李四，我到了现场， 看了一眼我的对手丐帮的，我转身走了。
: 丐帮的， 你会很好地辩护我没错吧。对吧， 拜托了。
: 我去打球了。 88
: good night。
|
j***w
发帖数: 5379 | 47 Default嘛意思？认输吗？要是我的对手全default，我就第一名了？那样的话，也凑活
可以接受。 |
g*******e
发帖数: 4737 | 48 default就是认输。
【在 j***w 的大作中提到】
: Default嘛意思？认输吗？要是我的对手全default，我就第一名了？那样的话，也凑活
: 可以接受。
|
j***w
发帖数: 5379 | 49 如果高手向我认输，宁愿丢分也不肯和我打，当然不能忍受，大错特错。如果低手认输
，不敢打或者怕耽误了我，当然不能算错。 |
W**T
发帖数: 18996 | 50 哈哈，这正是我要告诉他的。
【在 j***w 的大作中提到】
: 如果高手向我认输，宁愿丢分也不肯和我打，当然不能忍受，大错特错。如果低手认输
: ，不敢打或者怕耽误了我，当然不能算错。
|
|
|
W**T
发帖数: 18996 | 51 对啊 我就是用这种混帐王八蛋的行为告诉你这是一种混帐王八蛋的行为，而你却为了
这种混帐王八蛋的行为辩护，是多么的混帐王八蛋。
【在 g*******e 的大作中提到】
: 大木梯，你现在这样的做法按你的逻辑就是自己骂自己
: “大错特错简直是混张王八蛋的行为”
: 而我想告诉你这样做其实没错。
: 虽然你没错，但你这样，你就自己default辩论输了。
: 这就证明你的理论基础崩溃了，你所建立在这个基本理论基础上所有观点都毫无
: 意义了。
:
: ，
|
B*G
发帖数: 3662 | 52 看了半天热闹，就这个绕口令还有点意思。
【在 W**T 的大作中提到】
: 对啊 我就是用这种混帐王八蛋的行为告诉你这是一种混帐王八蛋的行为，而你却为了
: 这种混帐王八蛋的行为辩护，是多么的混帐王八蛋。
|
g*******e
发帖数: 4737 | 53 你看看你，我们纯学术讨论，你这又莫名其妙地骂我
【在 W**T 的大作中提到】
: 对啊 我就是用这种混帐王八蛋的行为告诉你这是一种混帐王八蛋的行为，而你却为了
: 这种混帐王八蛋的行为辩护，是多么的混帐王八蛋。
|
W**T
发帖数: 18996 | 54 我在骂你？明明骂的是李四这种行为。
【在 g*******e 的大作中提到】
: 你看看你，我们纯学术讨论，你这又莫名其妙地骂我
|
g*******e
发帖数: 4737 | 55 你51楼明明是在骂我，你自己读读。
【在 W**T 的大作中提到】
: 我在骂你？明明骂的是李四这种行为。
|
Q**J
发帖数: 23283 | 56 我觉得你应该检讨下为啥你招人骂？
【在 g*******e 的大作中提到】
: 你51楼明明是在骂我，你自己读读。
|
g*******e
发帖数: 4737 | 57 你这个逻辑很有意思。
就是说如果我在街上给人抢劫了，我不报警，我自己坐那检讨为什么招人抢。
【在 Q**J 的大作中提到】
: 我觉得你应该检讨下为啥你招人骂？
|
Q**J
发帖数: 23283 | 58 看看
还是说别人是强盗
为啥不能是你自己数次在街上随地大小便
结果数次被人抓住痛斥？
不能都是别人错啊
【在 g*******e 的大作中提到】
: 你这个逻辑很有意思。
: 就是说如果我在街上给人抢劫了，我不报警，我自己坐那检讨为什么招人抢。
|
Q**J
发帖数: 23283 | 59 default和输是两个概念好不好
defualt只影响排名，不影响分数
输钱是会影响积分的
【在 g*******e 的大作中提到】
: default就是认输。
|
W**T
发帖数: 18996 | 60 哦， 我没说清楚。
我没骂你混账王八蛋， 我也没骂李四混账王八蛋， 我也没骂A混账王八蛋。
我是说李四这种行为是混账王八蛋的行为， 而你为这种混账王八蛋的行为辩护的行为
是多么的混帐王八蛋的行为。
你是否同意这是混帐王八蛋的行为呢？
【在 g*******e 的大作中提到】
: 你51楼明明是在骂我，你自己读读。
|
|
|
g*******e
发帖数: 4737 | 61 不，我觉得OK。这是规则的露洞，不是人的问题。
【在 W**T 的大作中提到】
: 哦， 我没说清楚。
: 我没骂你混账王八蛋， 我也没骂李四混账王八蛋， 我也没骂A混账王八蛋。
: 我是说李四这种行为是混账王八蛋的行为， 而你为这种混账王八蛋的行为辩护的行为
: 是多么的混帐王八蛋的行为。
: 你是否同意这是混帐王八蛋的行为呢？
|
W**T
发帖数: 18996 | 62 那我对你做的是完全正确的， 你对我是心怀感激的， 而且， 你会为我的行为辩护到
底的， 所有胆敢说我这么做不对的都必须过你这道关， 对吧。
我放心了。
你也别忙着认为你就赢了。因为我要去控告这是一场不公平的辩论， 凭什么让我和一
个低分的辩论， 这辩论根本就没有公信力， 你自己出题， 自己分桌子， 自己 辩论
， 我是因为正义反抗这种不公平才弃赛的。
【在 g*******e 的大作中提到】
: 不，我觉得OK。这是规则的露洞，不是人的问题。
|
g*******e
发帖数: 4737 | 63 你自己同意的。又是你自己弃权认输的。我做了一大堆证明都没用上。
【在 W**T 的大作中提到】
: 那我对你做的是完全正确的， 你对我是心怀感激的， 而且， 你会为我的行为辩护到
: 底的， 所有胆敢说我这么做不对的都必须过你这道关， 对吧。
: 我放心了。
: 你也别忙着认为你就赢了。因为我要去控告这是一场不公平的辩论， 凭什么让我和一
: 个低分的辩论， 这辩论根本就没有公信力， 你自己出题， 自己分桌子， 自己 辩论
: ， 我是因为正义反抗这种不公平才弃赛的。
|
Q**J
发帖数: 23283 | 64 强烈建议你们接着吵
我今天熬夜就全靠你们了
【在 g*******e 的大作中提到】
: 你自己同意的。又是你自己弃权认输的。我做了一大堆证明都没用上。
|
W**T
发帖数: 18996 | 65 是你自己认为我是对的。
我弃权， 是因为这是一场不公平的辩论。 而且这个辩论已经在我眼里没有公信力了，
我是不会再参加wsn辩论会了。 你反复说我弃赛， 怎么不说其他的事实， 明明是有
人辩论不过我， 躲开我， 然后找一个比我低很多分人来辩论， 归根到底就是让组织
者碰不到他不想辩论的人。黑箱作业，然后强迫人认输，还能追着人说骂人，搞笑！
【在 g*******e 的大作中提到】
: 你自己同意的。又是你自己弃权认输的。我做了一大堆证明都没用上。
|
W**T
发帖数: 18996 | 66 明明是你们自己作践wsn辩论会，我有什么不服气。wsn辩论会几年前在我
这儿就没有公信力了。 |
Q**J
发帖数: 23283 | 67 这个。。。。
怎么看起来这么象那个去了火星的？？？？
【在 W**T 的大作中提到】
: 明明是你们自己作践wsn辩论会，我有什么不服气。wsn辩论会几年前在我
: 这儿就没有公信力了。
|
g*******e
发帖数: 4737 | 68 我说你弃权的做法没错，但你辩论输了。
就和这个命题一样，李四不打没错，但他比赛算输了。
【在 W**T 的大作中提到】
: 是你自己认为我是对的。
: 我弃权， 是因为这是一场不公平的辩论。 而且这个辩论已经在我眼里没有公信力了，
: 我是不会再参加wsn辩论会了。 你反复说我弃赛， 怎么不说其他的事实， 明明是有
: 人辩论不过我， 躲开我， 然后找一个比我低很多分人来辩论， 归根到底就是让组织
: 者碰不到他不想辩论的人。黑箱作业，然后强迫人认输，还能追着人说骂人，搞笑！
|
j*g
发帖数: 820 | 69 有些League对这种行为有惩罚措施。比如报名费是预交八次的。如果一次没来，而且没
有事先通知，下次也会被suspend。相当于损失两次报名费。如果来了，看到分组后决
定不打，League Director可以取消你剩下的所有预交了报名费的league比赛的资格.
李四的行为会被大多数常打league的人鄙视。李四如果经常这样做，可能自己也会不好
意思再来打这个League。
有时候小剑宗输了球，哭了，打不下去了，default了剩下的比赛，大家一般都可以接
受。老干部比赛中受了伤，default了剩下的比赛，也是可以接受的。状态不好，打了
一两场，输了就跑了，通常会被鄙视。
Tourment又不一样。如果有可能出线的情况下default，属于可以接受。如果已经和出
线无关的比赛Default，高分的选手会被鄙视。
人。
【在 g*******e 的大作中提到】
: 命题：
: 李四报名去svttc打力格。李四按时到了后，看见了他的排桌。然后李四决定不打走人。
: 这件事，李四做错了吗？
: 正方：大木梯，错了
: 反方：丐帮的，没错
|
g*******e
发帖数: 4737 | 70 我很好奇为什么在没有任何证据的情况下你认为我比你低好多分。
【在 W**T 的大作中提到】
: 是你自己认为我是对的。
: 我弃权， 是因为这是一场不公平的辩论。 而且这个辩论已经在我眼里没有公信力了，
: 我是不会再参加wsn辩论会了。 你反复说我弃赛， 怎么不说其他的事实， 明明是有
: 人辩论不过我， 躲开我， 然后找一个比我低很多分人来辩论， 归根到底就是让组织
: 者碰不到他不想辩论的人。黑箱作业，然后强迫人认输，还能追着人说骂人，搞笑！
|
|
|
W**T
发帖数: 18996 | 71 我讲过很多次，你充耳不闻啊，我从来没觉得我在这件事情上做错了。错在黑箱作业的
人。
你这其实属于大街上小市民的吵架方式，明明没道理，做咄咄逼人状，然后就让大家觉
得你有理了。
我说了，我是因为这比赛组织者不公平才弃赛的， 根本不是认输。
【在 g*******e 的大作中提到】
: 我说你弃权的做法没错，但你辩论输了。
: 就和这个命题一样，李四不打没错，但他比赛算输了。
|
g*******e
发帖数: 4737 | 72 大木梯弃权了，
西瓜，我可以和你辩下去。
请仔细看我的命题，李四只是看了一眼排表，然后不做任何解释就走人。我说的是这种
行为
【在 j*g 的大作中提到】
: 有些League对这种行为有惩罚措施。比如报名费是预交八次的。如果一次没来，而且没
: 有事先通知，下次也会被suspend。相当于损失两次报名费。如果来了，看到分组后决
: 定不打，League Director可以取消你剩下的所有预交了报名费的league比赛的资格.
: 李四的行为会被大多数常打league的人鄙视。李四如果经常这样做，可能自己也会不好
: 意思再来打这个League。
: 有时候小剑宗输了球，哭了，打不下去了，default了剩下的比赛，大家一般都可以接
: 受。老干部比赛中受了伤，default了剩下的比赛，也是可以接受的。状态不好，打了
: 一两场，输了就跑了，通常会被鄙视。
: Tourment又不一样。如果有可能出线的情况下default，属于可以接受。如果已经和出
: 线无关的比赛Default，高分的选手会被鄙视。
|
W**T
发帖数: 18996 | 73 在wsn辩论会中， 你只是个角色， 我就是李四， 我说的话就是李四的话。 你就是李
四的对手， 比李四低很多分， 而被李四拒赛了的。
但是你选择为李四辩护， 可是大部分人都鄙视李四这种行为。 而且，你现在也应该体
会到，这种事情发生在你身上是多么恶心。
【在 g*******e 的大作中提到】
: 我很好奇为什么在没有任何证据的情况下你认为我比你低好多分。
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n***n
发帖数: 1037 | 74 阿三参加总统选举，阿三发现政治对手打压他不择手段
阿三以选举不公为由放弃竞选
阿三错了吗？
人。
【在 g*******e 的大作中提到】
: 命题：
: 李四报名去svttc打力格。李四按时到了后，看见了他的排桌。然后李四决定不打走人。
: 这件事，李四做错了吗？
: 正方：大木梯，错了
: 反方：丐帮的，没错
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g*******e
发帖数: 4737 | 75 请你不要用辩护这样的字眼。我只是跟你谈讨个问题，无意为谁辩护。
被人拒赛的事几年前在我身上发生过，我当时的感觉是不忿，可现在的我觉得是OK的。
【在 W**T 的大作中提到】
: 在wsn辩论会中， 你只是个角色， 我就是李四， 我说的话就是李四的话。 你就是李
: 四的对手， 比李四低很多分， 而被李四拒赛了的。
: 但是你选择为李四辩护， 可是大部分人都鄙视李四这种行为。 而且，你现在也应该体
: 会到，这种事情发生在你身上是多么恶心。
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W**T
发帖数: 18996 | 76 对啊， 我参加辩论， 我发现辩论组织者不公平， 暗箱操作， 我转身走了， 丐帮的
说我没错， 没错为啥算我输？
大家都被丐帮的搅糊涂了。一个运动员认为他受了不公平待遇而罢赛，跟报名参赛
但无故缺赛是有本质区别的。
【在 n***n 的大作中提到】
: 阿三参加总统选举，阿三发现政治对手打压他不择手段
: 阿三以选举不公为由放弃竞选
: 阿三错了吗？
:
: 人。
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g*******e
发帖数: 4737 | 77 你现在逻辑出问题了。一场比赛，两个对手的行为都没错，但比赛分出了胜负。
【在 W**T 的大作中提到】
: 对啊， 我参加辩论， 我发现辩论组织者不公平， 暗箱操作， 我转身走了， 丐帮的
: 说我没错， 没错为啥算我输？
: 大家都被丐帮的搅糊涂了。一个运动员认为他受了不公平待遇而罢赛，跟报名参赛
: 但无故缺赛是有本质区别的。
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W**T
发帖数: 18996 | 78 你不觉得恶心？ 我自己做都觉得恶心了。
尼玛， 自己弃赛， 然后抱怨比赛不公平， 你们最后还特别在理。
见他妈李四的鬼吧， 随你结论是他错也好，不错也好， 我演李四都把自己恶心到了。
【在 g*******e 的大作中提到】
: 请你不要用辩护这样的字眼。我只是跟你谈讨个问题，无意为谁辩护。
: 被人拒赛的事几年前在我身上发生过，我当时的感觉是不忿，可现在的我觉得是OK的。
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g*******e
发帖数: 4737 | 79 你怎么还是控制不住自己呢。
说了多少遍了，我们只是做理论上的探讨。
不要用“恶心”，“见鬼”，“混帐”，“道德”，“王八蛋”等字眼。
你要改成对骂了，就失去理论的意义了。
【在 W**T 的大作中提到】
: 你不觉得恶心？ 我自己做都觉得恶心了。
: 尼玛， 自己弃赛， 然后抱怨比赛不公平， 你们最后还特别在理。
: 见他妈李四的鬼吧， 随你结论是他错也好，不错也好， 我演李四都把自己恶心到了。
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j*g
发帖数: 820 | 80 我说的也是同一种行为。在有些league会被惩罚。会被大多数常打league的人鄙视。至
于对和错，并不绝对，个人有自己的判断标准。如果做一个投票统计，打了50场League
以上的人可以投票，我觉得会有超过80%的认为这种行为是错的。
【在 g*******e 的大作中提到】
: 大木梯弃权了，
: 西瓜，我可以和你辩下去。
: 请仔细看我的命题，李四只是看了一眼排表，然后不做任何解释就走人。我说的是这种
: 行为
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W**T
发帖数: 18996 | 81 好吧， 祝你每次比赛都碰到个李四。
这个辩论谁输谁赢已见分晓， 除了你， 还有谁觉得李四做的对？
【在 g*******e 的大作中提到】
: 你怎么还是控制不住自己呢。
: 说了多少遍了，我们只是做理论上的探讨。
: 不要用“恶心”，“见鬼”，“混帐”，“道德”，“王八蛋”等字眼。
: 你要改成对骂了，就失去理论的意义了。
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g*******e
发帖数: 4737 | 82 那么如果他看了一眼后说“我累了”，这样还算错吗？
League
【在 j*g 的大作中提到】
: 我说的也是同一种行为。在有些league会被惩罚。会被大多数常打league的人鄙视。至
: 于对和错，并不绝对，个人有自己的判断标准。如果做一个投票统计，打了50场League
: 以上的人可以投票，我觉得会有超过80%的认为这种行为是错的。
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n***n
发帖数: 1037 | 83 退赛的例子其实很多-
比如刘翔，林丹
他们和李四的重大区别是他们退赛前都是冠军
【在 g*******e 的大作中提到】
: 你怎么还是控制不住自己呢。
: 说了多少遍了，我们只是做理论上的探讨。
: 不要用“恶心”，“见鬼”，“混帐”，“道德”，“王八蛋”等字眼。
: 你要改成对骂了，就失去理论的意义了。
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j*g
发帖数: 820 | 84 算。事先觉得自己状态不好，可以提前打电话或email给league director。不用到现场
。既方便自己，也方便别人，也避嫌。
【在 g*******e 的大作中提到】
: 那么如果他看了一眼后说“我累了”，这样还算错吗？
:
: League
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Q**J
发帖数: 23283 | 85 退了以后
大家都说被打翔来了啥的
听起来好像不像是表扬哈
【在 n***n 的大作中提到】
: 退赛的例子其实很多-
: 比如刘翔，林丹
: 他们和李四的重大区别是他们退赛前都是冠军
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g*******e
发帖数: 4737 | 86 一个人累了，或其它各种原因不能打了，不想打了，都是OK的。
本来排桌就是现场排的，他说不打了，不影响排桌，无非总数少了一个人。
一个人累了，你还再强迫他打下去难道没有不对的地方吗？
【在 j*g 的大作中提到】
: 算。事先觉得自己状态不好，可以提前打电话或email给league director。不用到现场
: 。既方便自己，也方便别人，也避嫌。
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W**T
发帖数: 18996 | 87 如果是因为对手分比他低呢？ 你怎么认为? 和累了一样？ 反正都是不打。
【在 g*******e 的大作中提到】
: 一个人累了，或其它各种原因不能打了，不想打了，都是OK的。
: 本来排桌就是现场排的，他说不打了，不影响排桌，无非总数少了一个人。
: 一个人累了，你还再强迫他打下去难道没有不对的地方吗？
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Q**J
发帖数: 23283 | 88 你自己昏头了吧，明明是看到排桌才不打的
那个时候各个桌子的表格和排序已经发下去
而且很多桌子都会已经开始打了，再从新排已经不可能了
你们这些人就是站着说话不腰疼
【在 g*******e 的大作中提到】
: 一个人累了，或其它各种原因不能打了，不想打了，都是OK的。
: 本来排桌就是现场排的，他说不打了，不影响排桌，无非总数少了一个人。
: 一个人累了，你还再强迫他打下去难道没有不对的地方吗？
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j*g
发帖数: 820 | 89 本来不累，看了排表后就累了。或者是觉得自己的rating注水，不敢去defend，或者觉
得自己了不起，不屑于和低分的或苦手打。我觉得不管是那种都不可取。打球，打正式
点的比赛，应该也是件快乐的事，太斤斤计较于分数就没意思了。
本来桌已排好了，你来了又说不打，又可能要重排。同组的人也会问，某某来了啊，怎
么不打，League组织者又要解释。其实也造成了很多麻烦。
【在 g*******e 的大作中提到】
: 一个人累了，或其它各种原因不能打了，不想打了，都是OK的。
: 本来排桌就是现场排的，他说不打了，不影响排桌，无非总数少了一个人。
: 一个人累了，你还再强迫他打下去难道没有不对的地方吗？
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g*******e
发帖数: 4737 | 90 你无法判断出一个人是因为什么原因不打，他可以说，也可以乱说或是不说，反正
最终他就是不想打了。这个原因可以是体力上的，精神上的，策略上的，等等。
就像A-〉B-〉C。对于C来说，具体什么原因是A还是其它已经不重要了，因为无从得知。
但是B是肯定的，就是不想打。A就是我说的可忽略性断链，因为A已经无所谓了。
既然不想打了，你强迫他打也没意义。就像林丹，张继克以样，说不打了就不打了，他们
运动员本来全身就都是伤。他要说哪伤了都是对的。那既然因为某种原因不打了也就不
打了，
不存在你还要让林丹张继科认错的事。
当然，如果有好的规则的话，可以适当减少这类事件的发生。
【在 W**T 的大作中提到】
: 如果是因为对手分比他低呢？ 你怎么认为? 和累了一样？ 反正都是不打。
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Q**J
发帖数: 23283 | 91 一个有端正的三观和良好道德水平的人，不会像你说的这样
知。
他们
【在 g*******e 的大作中提到】
: 你无法判断出一个人是因为什么原因不打，他可以说，也可以乱说或是不说，反正
: 最终他就是不想打了。这个原因可以是体力上的，精神上的，策略上的，等等。
: 就像A-〉B-〉C。对于C来说，具体什么原因是A还是其它已经不重要了，因为无从得知。
: 但是B是肯定的，就是不想打。A就是我说的可忽略性断链，因为A已经无所谓了。
: 既然不想打了，你强迫他打也没意义。就像林丹，张继克以样，说不打了就不打了，他们
: 运动员本来全身就都是伤。他要说哪伤了都是对的。那既然因为某种原因不打了也就不
: 打了，
: 不存在你还要让林丹张继科认错的事。
: 当然，如果有好的规则的话，可以适当减少这类事件的发生。
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Q**J
发帖数: 23283 | 92 既然你这么说，那我们引用你自己的逻辑
社会默然规则就是，不能在街上抢别人东西
可是我上街，就是被人抢了，还不止一次，
你现在能说是规则错了吗？
你说是因为没有写下来的条文，所以才有人抢东西的？
可是明明法律在，
为什么还是有人抢东西？
归根结底是因为有不道德的人，不管有什么样的法律规矩
他们都不愿意遵守，只愿意按照自己的意愿行事，
既不遵守法律条文，也不遵守默然社会道德
知。
他们
【在 g*******e 的大作中提到】
: 你无法判断出一个人是因为什么原因不打，他可以说，也可以乱说或是不说，反正
: 最终他就是不想打了。这个原因可以是体力上的，精神上的，策略上的，等等。
: 就像A-〉B-〉C。对于C来说，具体什么原因是A还是其它已经不重要了，因为无从得知。
: 但是B是肯定的，就是不想打。A就是我说的可忽略性断链，因为A已经无所谓了。
: 既然不想打了，你强迫他打也没意义。就像林丹，张继克以样，说不打了就不打了，他们
: 运动员本来全身就都是伤。他要说哪伤了都是对的。那既然因为某种原因不打了也就不
: 打了，
: 不存在你还要让林丹张继科认错的事。
: 当然，如果有好的规则的话，可以适当减少这类事件的发生。
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n***n
发帖数: 1037 | 93 很明显规则有漏洞
李四看见每个对手比他少一千分
他选择退赛因为无损他的积分
如果退赛要扣分的话，他还会退吗
【在 Q**J 的大作中提到】
: 既然你这么说，那我们引用你自己的逻辑
: 社会默然规则就是，不能在街上抢别人东西
: 可是我上街，就是被人抢了，还不止一次，
: 你现在能说是规则错了吗？
: 你说是因为没有写下来的条文，所以才有人抢东西的？
: 可是明明法律在，
: 为什么还是有人抢东西？
: 归根结底是因为有不道德的人，不管有什么样的法律规矩
: 他们都不愿意遵守，只愿意按照自己的意愿行事，
: 既不遵守法律条文，也不遵守默然社会道德
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f*****o
发帖数: 2526 | 94
===============================================
这观点，乍一看，挺崇高，但其实很天真。。。
为什么有人抢东西，这不是道德层面，而是贫富差距，
人与人从生下来就不平等的，郭晶晶生出来的儿子价值上亿，你儿子价值多少？她儿子
如果想学乒乓球，不知道多少顶级教练伸着脖子倒贴吧？
与此同理，有人出身卑贱，注定了只能做放羊娃，家穷受不起足够教育，目不识丁，长
大了买不起房子，娶不上媳妇，除了偷抢，还有别的出路吗？
你真的以为，我嫉妒你才对你这么反驳的？ 你知道你最令人讨厌的地方在哪吗？
-----你缺乏一个妇道人家所必需具备的【同情心和善解人意】。 很多人生下来就注定
了被社会遗弃，被世人忽略，公平吗？你要明白，道德感只适用于丰衣足食的物质基础
，离开了面包和水，所有人都会像狗一样的去争夺食物，甚至动用武器，杀人放火---
动物生存本能。。。。你和你的孩子，饿都快饿死了，哪里还顾得上道德和羞耻。。
我来乒版的第一个星期，是我最脆弱，最痛苦的时候，你给予了强悍和暴烈的打击和鄙
视。。。
我永远都忘不了，你身为一名女性，在别人伤口上洒下一大把盐粒的那段痛楚。。。
你也许认为，一个巴掌拍不响，如果我是好女人，我就不会出那个问题（这是你的观点
吧，就和你前面的那个道德高帽一样的教条），lol，那你知道故事的全部内容吗？ 正
如你知道那些抢劫犯的童年时代如何凄苦吗？ 你不知道吧。 那你知道我放了PK三次鸽
子吗？ 你知道他回回扑空，就已经恼怒吵起来了吗？ 你知道分手的真实原因吗？ 你
什么都不知道！
你（们）就以为，那是ONS，一对男盗女娼，嘻皮笑脸，网上调情，然后就始乱终弃，
女方泼妇般的大闹天宫了？ PK死活不出来解释，你们就理解为躲着我？
我奉劝你一句，对人对事，尤其你也是一位母亲，也是个女人，请多多【怀着一颗善良
的妇人之仁】，哪怕是对杀人犯，你在扣帽子之前，也要先打一个问号，他/她为何要
杀人？有没有过很久的挣扎，难言之隐？
这就是hpzd眼里的我----所谓的【嫉妒你，心理阴暗，小人之心。。。】。 我到今天
都不知道，你有什么值得我嫉妒的，从父母条件，到出身，到学识，到名校，到外貌，
到才华，到财富。至于乒乓版的这些网友，你觉得，3年来，到底是你有兴趣，还是我
有兴趣？你真觉得，我会因为他们而对你吃醋？
-----一个女人，什么毛病都有可能改（不会做饭可以学，不会打扮可以学，不会做人
可以学），但唯一不能改的就是【她的冷血与无情】，这是我对你真正绝望之处。
把话说清楚了，以后如果再有误会，那就是智商问题了。
OVER
【在 Q**J 的大作中提到】
: 既然你这么说，那我们引用你自己的逻辑
: 社会默然规则就是，不能在街上抢别人东西
: 可是我上街，就是被人抢了，还不止一次，
: 你现在能说是规则错了吗？
: 你说是因为没有写下来的条文，所以才有人抢东西的？
: 可是明明法律在，
: 为什么还是有人抢东西？
: 归根结底是因为有不道德的人，不管有什么样的法律规矩
: 他们都不愿意遵守，只愿意按照自己的意愿行事，
: 既不遵守法律条文，也不遵守默然社会道德
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j*g
发帖数: 820 | 95 少一千分和少240分，输了的话都是丢50分。
既然如此，最坏情况是每个对手都比你少240分。都少一千分的话，league和
tournament里分桌和分组都可以算好签了。
打tournament的话，分组里经常会有两个人是比你低200到500分的，难道你都退赛？
你拿到一个分数，你自己都不敢defend，这个分数有什么意义？它只是个包袱。
【在 n***n 的大作中提到】
: 很明显规则有漏洞
: 李四看见每个对手比他少一千分
: 他选择退赛因为无损他的积分
: 如果退赛要扣分的话，他还会退吗
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f*****o
发帖数: 2526 | 96 有些人是情绪化动物，真的是看完了一个东西，突然就没情绪了，瞬间万变。
没看这个东西的时候，也真的没打算抵触。
大母体其实就是这种性情，，，我很了解他，他如果情绪不好，真的是什么也干不下去
了；情绪稳定的时候，也真的打算干的，不要动不动就上升到【人品和道德】，很多事
情就是人性的nature，哪有那么多高贵的围着你转。。。
要说规则呢，任何leagure事先制定好了，就照着做是了；至于有什么负面影响，个人
去承担就行了。
别忘了，前几年发生过某湾区明星当场罢赛事件（好像是2400的），就因为球拍/胶皮
规则出现分歧，那个明星就认为这有辱他的尊严，宁可default，也要维持自尊-----
jxg你看，高手也一样的有情绪反应。
结论：我赞同帮主的思路，要看到whole image.
【在 j*g 的大作中提到】
: 本来不累，看了排表后就累了。或者是觉得自己的rating注水，不敢去defend，或者觉
: 得自己了不起，不屑于和低分的或苦手打。我觉得不管是那种都不可取。打球，打正式
: 点的比赛，应该也是件快乐的事，太斤斤计较于分数就没意思了。
: 本来桌已排好了，你来了又说不打，又可能要重排。同组的人也会问，某某来了啊，怎
: 么不打，League组织者又要解释。其实也造成了很多麻烦。
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W**T
发帖数: 18996 | 97 我没有弃权， 相反， 我认为是我赢得了辩论。
理由详细如下：
http://www.mitbbs.com/article/Pingpong/31551343_0.html
希望组织者仔细审查， 给与正确的判断。
【在 g*******e 的大作中提到】
: 我说你弃权的做法没错，但你辩论输了。
: 就和这个命题一样，李四不打没错，但他比赛算输了。
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n***n
发帖数: 1037 | 98 关键是没有意义再打下去了。
王励勤全运会选择退赛
为什么
因为拿不到冠军了
【在 j*g 的大作中提到】
: 少一千分和少240分，输了的话都是丢50分。
: 既然如此，最坏情况是每个对手都比你少240分。都少一千分的话，league和
: tournament里分桌和分组都可以算好签了。
: 打tournament的话，分组里经常会有两个人是比你低200到500分的，难道你都退赛？
: 你拿到一个分数，你自己都不敢defend，这个分数有什么意义？它只是个包袱。
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b****g
发帖数: 7311 | 99 不是的，是尿血了。刘国梁说的。
【在 n***n 的大作中提到】
: 关键是没有意义再打下去了。
: 王励勤全运会选择退赛
: 为什么
: 因为拿不到冠军了
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s*********k
发帖数: 4144 | 100 母体兄真乃辩才也，绕了这么多，思路还贼清晰。
Btw，爬楼真累。 |
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v***v
发帖数: 5504 | 101 你太小瞧大力了。据说这是大力最后一次出山，前面的成绩拼得俺好感动。看你这么说
真想揍你一顿（不知道打得赢不。。。）
【在 n***n 的大作中提到】
: 关键是没有意义再打下去了。
: 王励勤全运会选择退赛
: 为什么
: 因为拿不到冠军了
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v***v
发帖数: 5504 | 102 不能同意太多。。。还别说这个正儿八经的league分，看达穆提的酱油league分大家也
都那么上心，还哪场算哪场不算都要吵一吵的。。。
【在 j*g 的大作中提到】
: 少一千分和少240分，输了的话都是丢50分。
: 既然如此，最坏情况是每个对手都比你少240分。都少一千分的话，league和
: tournament里分桌和分组都可以算好签了。
: 打tournament的话，分组里经常会有两个人是比你低200到500分的，难道你都退赛？
: 你拿到一个分数，你自己都不敢defend，这个分数有什么意义？它只是个包袱。
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W**T
发帖数: 18996 | 103 退赛和退赛也不一样吧。
王励勤尽力了， 打了团体， 个人比赛， 也发挥的很好， 后面体力，身体有问题才退
赛。
为啥那么多人骂刘翔的退赛啊， 当然也有很多人为刘辩护。 一个道理。
李四的退赛和王励勤的退赛在你眼里能是一回事？ 这逻辑也真够有问题的。
【在 n***n 的大作中提到】
: 关键是没有意义再打下去了。
: 王励勤全运会选择退赛
: 为什么
: 因为拿不到冠军了
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l*******y
发帖数: 3987 | 104 只能说你们真闲啊，偶还木有时间来爬这个楼啊。。。。。。。。。。 |
j*****n
发帖数: 3052 | 105 打不赢就跑，他追不上你的。
【在 v***v 的大作中提到】
: 你太小瞧大力了。据说这是大力最后一次出山，前面的成绩拼得俺好感动。看你这么说
: 真想揍你一顿（不知道打得赢不。。。）
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n***n
发帖数: 1037 | 106 发信站: BBS 未名空间站 (这乒版真是奇人辈出啊
辩不过就给对方上纲上线，还要威胁恐吓
尽管放马过来吧
这世道谁怕谁
【在 v***v 的大作中提到】
: 你太小瞧大力了。据说这是大力最后一次出山，前面的成绩拼得俺好感动。看你这么说
: 真想揍你一顿（不知道打得赢不。。。）
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W**T
发帖数: 18996 | 107 发信站: BBS 未名空间站 (
注意 ZS 朋友， 他那是玩笑，好不好。
倒是你想说神马我一直没看明白。 你想说， 爱赛不赛关别人神马事是吗？
【在 n***n 的大作中提到】
: 发信站: BBS 未名空间站 (这乒版真是奇人辈出啊
: 辩不过就给对方上纲上线，还要威胁恐吓
: 尽管放马过来吧
: 这世道谁怕谁
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n***n
发帖数: 1037 | 108 发信站: BBS 未名空间站 (我的意思是，
如果李四坚信比赛被操纵了，他就有充足理由退赛
【在 W**T 的大作中提到】
: 发信站: BBS 未名空间站 (
: 注意 ZS 朋友， 他那是玩笑，好不好。
: 倒是你想说神马我一直没看明白。 你想说， 爱赛不赛关别人神马事是吗？
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W**T
发帖数: 18996 | 109 发信站: BBS 未名空间站 (
你的行为，想法，确实和李四相近。以后， 我碰到你都default就是。
【在 n***n 的大作中提到】
: 发信站: BBS 未名空间站 (我的意思是，
: 如果李四坚信比赛被操纵了，他就有充足理由退赛
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W**T
发帖数: 18996 | 110 我觉得这句话可以几乎做总结性发言。
确实， 在打过很多比赛的人眼里， 马上就觉得李四这种行为是错的。
对于那些比赛打的少的人， 他们会认为比赛只是他个人的事情， 打不打和别人无关。
如果他觉得身体也好，对规则不认可也好， 不公平也好， 都是他自己个人的事情。
那种你报名了不打比赛对别人有影响的意识没建立起来。
所以，争论让所有人都体会一些对方的感觉， 只要不是触及三观的底线， 还是有益的
。如果三观不同， 就没得辩论了。
League
【在 j*g 的大作中提到】
: 我说的也是同一种行为。在有些league会被惩罚。会被大多数常打league的人鄙视。至
: 于对和错，并不绝对，个人有自己的判断标准。如果做一个投票统计，打了50场League
: 以上的人可以投票，我觉得会有超过80%的认为这种行为是错的。
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