S*********e
发帖数: 3006 | 1 所有我爱的落花
都从这一棵树上飘落，
所有我爱的风景
都在这一个季节里路过，
我爱一百种柔软的雨滴
我爱一千种芳香的水果。
一刹那、一个眼神
生出三千世界
我愿自己化身三千
就选定在这一个小小的世界
反复死亡、生活。。。
而这世界上唯一的月亮
已经为我升起于天边，
在蓝色的月光里我不再出声
童年的梦想就这样实现。 |
h*******2
发帖数: 734 | 2 ‘小小的世界’嗯，QM做的比较顺了？呵呵。。。这首有点抽象啊。。。
【在 S*********e 的大作中提到】
: 所有我爱的落花
: 都从这一棵树上飘落，
: 所有我爱的风景
: 都在这一个季节里路过，
: 我爱一百种柔软的雨滴
: 我爱一千种芳香的水果。
: 一刹那、一个眼神
: 生出三千世界
: 我愿自己化身三千
: 就选定在这一个小小的世界
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S*******t
发帖数: 3956 | 3 喜欢这首，特别是开头和结尾。看起来，最近正在一个小小世界里甜蜜着吧 |
S*********e
发帖数: 3006 | 4 多谢欣赏。把一些用字Polish了一下。现在看起来更顺了些。:-） |
w******g
发帖数: 10018 | 5 突然想起这一段：
先生（指王阳明）游南镇，一友指岩中花树问曰：“天下无心外之物，如此花树，在深
山中自开自落，于我心亦何相关？”先生曰：“你未看此花时，此花与汝心同归于寂。
你来看此花时，则此花颜色一时明白起来。便知此花不在你的心外。” |
s**t
发帖数: 17016 | 6 ^_^，有味道。很喜欢后面四句。
【在 S*********e 的大作中提到】
: 所有我爱的落花
: 都从这一棵树上飘落，
: 所有我爱的风景
: 都在这一个季节里路过，
: 我爱一百种柔软的雨滴
: 我爱一千种芳香的水果。
: 一刹那、一个眼神
: 生出三千世界
: 我愿自己化身三千
: 就选定在这一个小小的世界
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l*r
发帖数: 79569 | 7 为何我土人想到了功夫熊猫
【在 w******g 的大作中提到】
: 突然想起这一段：
: 先生（指王阳明）游南镇，一友指岩中花树问曰：“天下无心外之物，如此花树，在深
: 山中自开自落，于我心亦何相关？”先生曰：“你未看此花时，此花与汝心同归于寂。
: 你来看此花时，则此花颜色一时明白起来。便知此花不在你的心外。”
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S*********e
发帖数: 3006 | 8 这段让我想起Plato的囚徒：一队囚徒被反向关在洞里，从小只能看到外界在洞壁的二维投影；某囚徒忽然出去看到外面活泼的世界，那才是真实。这里Plato明确地分析了观念（idea)，认知（impression)，和现实（reality)。而陆王心学把这三者混为一谈，处在原始和感性的思辨阶段。
概略来说，墨子大概相当于Achelaus但是深度不如；老子大概相当于Anaxagoras（试图解决同一个问题但是观点各异，老子的“道”比较玄乎而Anaxagoras的Cosmological theory比较朴实）；孔子+程朱理学相当于Socrates但是成就远逊 -- 都认为宇宙万物包括人类社会遵循真“理”，了解了“理”就明白了一切；陆王心学相当于Plato但是成就远逊 -- 都思考认知和真“理”的关系。但是陆王陷入语言陷阱从而循环论证，他们的观点是如果你能正确认识真理，那么你的理念就反映了真理。不过陆王能天才地跳跃式地提出“知行合一”，比程朱原始模糊的“天人合一”酷得多，可操作性也强得多。
中国不幸从来没有一个类似Aristotle的人物来把对“理”和“心”的思考集大成 -- Aristotle把原始模糊的“理”的概念清晰而深刻地分离为科学，宗教，艺术等等，而且明确地提出了four causes来论证宇宙万物的互动。于是Galileo，Bacon，Decartes不可能在中国出现，更别提Newton（现代科学），Locke(现代政治），和Hume（现代宗教）。。。
Ancient Greece一个城邦大概就只有现代中国一个乡的人口，伟大的哲人却比肩而立。比如Socrates, Plate, Aristotle基本是同时代的，君住村这头他住村那头，吃个饭溜个弯随随便便就讨论一下纯粹爱情和终极动力（final cause)的关系什么的，实在太容易互相继承，激励，启发深刻的思考 ---- 顺便说一下，Plato的纯粹爱情太牛掰了，居然出现在野蛮的奴隶制的3000年前，实在象穿越人；前面说“中国的Plato”大概可以比拟为程朱，结果他们一个弄出“存天理灭人欲”另一个干脆就是桃色事件的主角，一点身为某伟大文明的伟大哲人的觉悟都没有。于是中国传统的爱情观就是相好，就是举案齐眉三从四德，就是三妻四妾。连红楼梦里爱“情”和性生活都不分家。
在中国，孔子和程朱隔了一千年多，程朱和陆王（主要是王）又差了几百年。。。孔子好点，处在百家争鸣的时代，但是中国太大，百家分散在祖国各地，当时交通又不方便，老子孔子这么重要的俩哲人据说一辈子就见过一次面。程朱陆王更惨，简直太孤独了，同时代基本没有相趁的对手或者同志。孤军奋战，自然成就不及古希腊的同行。奇怪的是他们学生很多，却不象Socrates--Plato--Aristotle那样能青出于蓝，学生往往比老师的成就差非常远，不知为何。比如作为帝国，蒙古显然比Macedon成功，但是成吉思汗本人的武功却远不如Alexander the great, 关键是蒙古连着三代很牛，而Alexander the great没有继承人。古希腊哲学也是，连着三代出现伟大的哲人（而且三个哲人的深刻程度是其他任何文明里的任何哲人无法相比），于是永远站在人类文明的顶点。
【在 w******g 的大作中提到】
: 突然想起这一段：
: 先生（指王阳明）游南镇，一友指岩中花树问曰：“天下无心外之物，如此花树，在深
: 山中自开自落，于我心亦何相关？”先生曰：“你未看此花时，此花与汝心同归于寂。
: 你来看此花时，则此花颜色一时明白起来。便知此花不在你的心外。”
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w******g
发帖数: 10018 | 9 这一点见仁见智。但是古希腊哲学最终向政治学的发展居然是哲人王，这多少反映了古
希腊哲学的薄弱处。如果没有罗马的政治实践，古希腊哲学算不得个啥。
儒家学说的最大威力在于塑造了一大批文官，这一点在维系国家的存在上太重要了。
二维投影；某囚徒忽然出去看到外面活泼的世界，那才是真实。这里Plato明确地分析
了观念（idea)，认知（impression)，和现实（reality)。而陆王心学把这三者混为一
谈，处在原始和感性的思辨阶段。
图解决同一个问题但是观点各异，老子的“道”比较玄乎而Anaxagoras的Cosmological
theory比较朴实）；孔子+程朱理学相当于Socrates但是成就远逊 -- 都认为宇宙万物
包括人类社会遵循真“理”，了解了“理”就明白了一切；陆王心学相当于Plato但是
成就远逊 -- 都思考认知和真“理”的关系。但是陆王陷入语言陷阱从而循环论证，他
们的观点是如果你能正确认识真理，那么你的理念就反映了真理。不过陆王能天才地跳
跃式地提出“知行合一”，比程朱原始模糊的“天人: 合一”酷得多，可操作性也强得
多。
Aristotle把原始模糊的“理”的概念清晰而深刻地分离为科学，宗教，艺术等等，而
且明确地提出了four causes来论证宇宙万物的互动。于是Galileo，Bacon，Decartes
不可能在中国出现，更别提Newton（现代科学），Locke(现代政治），和Hume（现代宗
教）。。。
。比如Socrates, Plate, Aristotle基本是同时代的，君住村这头他住村那头，吃个饭
溜个弯随随便便就讨论一下纯粹爱情和终极动力（final cause)的关系什么的，实在太
容易互相继承，激励，启发深刻的思考 ---- 顺便说一下，Plato的纯粹爱情太牛掰了
，居然出现在野蛮的奴隶制的3000年前，实在象穿越人；前面说“中国的Plato”大概
可以比拟为程朱，结果他们一个弄出“存天理灭人欲”另一个干脆就是桃色事件的主角
，一点身为某伟大文明的伟大哲人的觉悟都没有。于: 侵泄车陌楣劬褪窍嗪茫
褪蔷侔钙朊既铀牡拢褪侨匏逆Ａ炻ッ卫锇扒椤焙托陨疃疾环旨摇
子好点，处在百家争鸣的时代，但是中国太大，百家分散在祖国各地，当时交通又不方
便，老子孔子这么重要的俩哲人据说一辈子就见过一次面。程朱陆王更惨，简直太孤独
了，同时代基本没有相趁的对手或者同志。孤军奋战，自然成就不及古希腊的同行。奇
怪的是他们学生很多，却不象Socrates--Plato--Aristotle那样能青出于蓝，学生往往
比老师的成就差非常远，不知为何。比如作为帝国，蒙古显然比Macedon成功，但是成
吉思汗本人的武功却远不如Alexander the great, : 丶敲晒帕湃芘＃鳤
lexander the great没有继承人。古希腊哲学也是，连着三代出现伟大的哲人（而且三
个哲人的深刻程度是其他任何文明里的任何哲人无法相比），于是永远站在人类文明的
顶点。
【在 S*********e 的大作中提到】
: 这段让我想起Plato的囚徒：一队囚徒被反向关在洞里，从小只能看到外界在洞壁的二维投影；某囚徒忽然出去看到外面活泼的世界，那才是真实。这里Plato明确地分析了观念（idea)，认知（impression)，和现实（reality)。而陆王心学把这三者混为一谈，处在原始和感性的思辨阶段。
: 概略来说，墨子大概相当于Achelaus但是深度不如；老子大概相当于Anaxagoras（试图解决同一个问题但是观点各异，老子的“道”比较玄乎而Anaxagoras的Cosmological theory比较朴实）；孔子+程朱理学相当于Socrates但是成就远逊 -- 都认为宇宙万物包括人类社会遵循真“理”，了解了“理”就明白了一切；陆王心学相当于Plato但是成就远逊 -- 都思考认知和真“理”的关系。但是陆王陷入语言陷阱从而循环论证，他们的观点是如果你能正确认识真理，那么你的理念就反映了真理。不过陆王能天才地跳跃式地提出“知行合一”，比程朱原始模糊的“天人合一”酷得多，可操作性也强得多。
: 中国不幸从来没有一个类似Aristotle的人物来把对“理”和“心”的思考集大成 -- Aristotle把原始模糊的“理”的概念清晰而深刻地分离为科学，宗教，艺术等等，而且明确地提出了four causes来论证宇宙万物的互动。于是Galileo，Bacon，Decartes不可能在中国出现，更别提Newton（现代科学），Locke(现代政治），和Hume（现代宗教）。。。
: Ancient Greece一个城邦大概就只有现代中国一个乡的人口，伟大的哲人却比肩而立。比如Socrates, Plate, Aristotle基本是同时代的，君住村这头他住村那头，吃个饭溜个弯随随便便就讨论一下纯粹爱情和终极动力（final cause)的关系什么的，实在太容易互相继承，激励，启发深刻的思考 ---- 顺便说一下，Plato的纯粹爱情太牛掰了，居然出现在野蛮的奴隶制的3000年前，实在象穿越人；前面说“中国的Plato”大概可以比拟为程朱，结果他们一个弄出“存天理灭人欲”另一个干脆就是桃色事件的主角，一点身为某伟大文明的伟大哲人的觉悟都没有。于是中国传统的爱情观就是相好，就是举案齐眉三从四德，就是三妻四妾。连红楼梦里爱“情”和性生活都不分家。
: 在中国，孔子和程朱隔了一千年多，程朱和陆王（主要是王）又差了几百年。。。孔子好点，处在百家争鸣的时代，但是中国太大，百家分散在祖国各地，当时交通又不方便，老子孔子这么重要的俩哲人据说一辈子就见过一次面。程朱陆王更惨，简直太孤独了，同时代基本没有相趁的对手或者同志。孤军奋战，自然成就不及古希腊的同行。奇怪的是他们学生很多，却不象Socrates--Plato--Aristotle那样能青出于蓝，学生往往比老师的成就差非常远，不知为何。比如作为帝国，蒙古显然比Macedon成功，但是成吉思汗本人的武功却远不如Alexander the great, 关键是蒙古连着三代很牛，而Alexander the great没有继承人。古希腊哲学也是，连着三代出现伟大的哲人（而且三个哲人的深刻程度是其他任何文明里的任何哲人无法相比），于是永远站在人类文明的顶点。
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S*********e
发帖数: 3006 | 10 Philosopher king是龙种，你总不至于要Plato对金正恩即位负责。况且现在说Utopia
彻底失败还为时过早。
再说回来，中国的“德人王”又何尝好半点。
另外，古典哲学要跟古典哲学比而不是看它们的具体细节（在今天看来，那简直充满“
错误”）。岂止Plato，连Aristotle的具体主张在现代科学和政治体系里都快被扬弃光
了，但这不妨碍古希腊三贤者站在人类现代文明源头这一事实。
儒家跟文官有什么关系？确立文官体系的是李斯，法家。
Cosmological
【在 w******g 的大作中提到】
: 这一点见仁见智。但是古希腊哲学最终向政治学的发展居然是哲人王，这多少反映了古
: 希腊哲学的薄弱处。如果没有罗马的政治实践，古希腊哲学算不得个啥。
: 儒家学说的最大威力在于塑造了一大批文官，这一点在维系国家的存在上太重要了。
:
: 二维投影；某囚徒忽然出去看到外面活泼的世界，那才是真实。这里Plato明确地分析
: 了观念（idea)，认知（impression)，和现实（reality)。而陆王心学把这三者混为一
: 谈，处在原始和感性的思辨阶段。
: 图解决同一个问题但是观点各异，老子的“道”比较玄乎而Anaxagoras的Cosmological
: theory比较朴实）；孔子+程朱理学相当于Socrates但是成就远逊 -- 都认为宇宙万物
: 包括人类社会遵循真“理”，了解了“理”就明白了一切；陆王心学相当于Plato但是
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w******g
发帖数: 10018 | 11 儒家跟法家本来就是一回事。历代儒者大多内儒外法。
中国的“内圣外王”这个说法是庄子说的，不是儒家的真正思想。真正的大儒者是保持
和君权的一种疏离感，那些儒者谁真正把皇帝当回事？相权和君权之争是中国历史的一
条基本脉络。
Utopia
【在 S*********e 的大作中提到】
: Philosopher king是龙种，你总不至于要Plato对金正恩即位负责。况且现在说Utopia
: 彻底失败还为时过早。
: 再说回来，中国的“德人王”又何尝好半点。
: 另外，古典哲学要跟古典哲学比而不是看它们的具体细节（在今天看来，那简直充满“
: 错误”）。岂止Plato，连Aristotle的具体主张在现代科学和政治体系里都快被扬弃光
: 了，但这不妨碍古希腊三贤者站在人类现代文明源头这一事实。
: 儒家跟文官有什么关系？确立文官体系的是李斯，法家。
:
: Cosmological
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S*********e
发帖数: 3006 | 12 好吧。勉强同意“儒家和法家”是一回事 -- 如果中国有个真正的Socrates当老子和孔
子的老师，它们俩还真可能是同归一门。
如果你说的“文官体系”是指知识阶层相对与世俗政权（王权）的独立性 --- 非常不
幸，中国历史上的独立知识分子很少（汉和北朝似乎颇有一些大儒，唐以后就几乎没有
了，姜夔之流不算哲人）；相权从来没有独立于君权，君权相权之争似乎也从来不是哲
学之争。不过这不是我们讨论的重点。重点是“文官体系”在哲学上有多重要。所谓“
文官体系”是以道德高尚的人（对儒家之“理”理解深刻的人）为官。道德（儒家学说
的核心）和政治纠缠，其坏处不用我重复了吧。
【在 w******g 的大作中提到】
: 儒家跟法家本来就是一回事。历代儒者大多内儒外法。
: 中国的“内圣外王”这个说法是庄子说的，不是儒家的真正思想。真正的大儒者是保持
: 和君权的一种疏离感，那些儒者谁真正把皇帝当回事？相权和君权之争是中国历史的一
: 条基本脉络。
:
: Utopia
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w******g
发帖数: 10018 | 13 相权在很大程度上是独立于君权的。这是中国如何能够维持这一个庞大帝国运作成本的
来源。没有这一个文官系统，可能早就分崩离析了。
历代以来，皇帝都是不断地想剥夺相权，但是他自身又支持不了这样一套行政运作的资
源。这是中国朝代为什么往往在数代以后就开始下滑的原因之一。
文官体系所培养的不仅仅是道德高尚的君子，尽管这也是很重要的，而是秉承同一套行
政理念的标准化公务员队伍。这个太牛了。
【在 S*********e 的大作中提到】
: 好吧。勉强同意“儒家和法家”是一回事 -- 如果中国有个真正的Socrates当老子和孔
: 子的老师，它们俩还真可能是同归一门。
: 如果你说的“文官体系”是指知识阶层相对与世俗政权（王权）的独立性 --- 非常不
: 幸，中国历史上的独立知识分子很少（汉和北朝似乎颇有一些大儒，唐以后就几乎没有
: 了，姜夔之流不算哲人）；相权从来没有独立于君权，君权相权之争似乎也从来不是哲
: 学之争。不过这不是我们讨论的重点。重点是“文官体系”在哲学上有多重要。所谓“
: 文官体系”是以道德高尚的人（对儒家之“理”理解深刻的人）为官。道德（儒家学说
: 的核心）和政治纠缠，其坏处不用我重复了吧。
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S*********e
发帖数: 3006 | 14 你是说中国古来是集体领导？如果中国都算集体领导，世界上就很少有不是的了。毕竟
Louis XIV或者秦皇汉武那样的雄主是少数。这点已经被Machiavelli说透了。
“秉承同一套行政理念的标准化公务员队伍”是指官僚的职业化，这点确实中国很发达
，不过我还是没看出来跟儒家（或者法家）有什么关系。任何一个哲学流派或者文明，
如果连这点凝聚力都没有那就太悲剧了。基督教，佛家，道家都有自己的“秉承同一套
行政理念的”管理者；再比如古希腊内部雅典也好斯巴达也好，也都不缺“秉承同一套
行政理念的”官员。中国的规模大一些，所以看起来更壮观吧。
【在 w******g 的大作中提到】
: 相权在很大程度上是独立于君权的。这是中国如何能够维持这一个庞大帝国运作成本的
: 来源。没有这一个文官系统，可能早就分崩离析了。
: 历代以来，皇帝都是不断地想剥夺相权，但是他自身又支持不了这样一套行政运作的资
: 源。这是中国朝代为什么往往在数代以后就开始下滑的原因之一。
: 文官体系所培养的不仅仅是道德高尚的君子，尽管这也是很重要的，而是秉承同一套行
: 政理念的标准化公务员队伍。这个太牛了。
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w******g
发帖数: 10018 | 15 这一套文官制度绝无仅有，是中国的原创，古典历史上的唯一例子。尤其是唐代以后，
打碎了门阀制度，这一套制度更彰显其威力。宋朝那么虚弱，愣是抗了这么久时间。
不是说集体领导，而是行政权力的分割。中国没有议事制度，那是古罗马元老院的传统
。中国古典政治的特点是行政，不是议政。古代中国行政能力之强，举世无双。
【在 S*********e 的大作中提到】
: 你是说中国古来是集体领导？如果中国都算集体领导，世界上就很少有不是的了。毕竟
: Louis XIV或者秦皇汉武那样的雄主是少数。这点已经被Machiavelli说透了。
: “秉承同一套行政理念的标准化公务员队伍”是指官僚的职业化，这点确实中国很发达
: ，不过我还是没看出来跟儒家（或者法家）有什么关系。任何一个哲学流派或者文明，
: 如果连这点凝聚力都没有那就太悲剧了。基督教，佛家，道家都有自己的“秉承同一套
: 行政理念的”管理者；再比如古希腊内部雅典也好斯巴达也好，也都不缺“秉承同一套
: 行政理念的”官员。中国的规模大一些，所以看起来更壮观吧。
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h*******2
发帖数: 734 | 16 ‘古代中国行政能力之强，举世无双。' 精辟！ 只是好奇古希腊文化这么发达，为啥
没算进文明古国？不够大？久？
【在 w******g 的大作中提到】
: 这一套文官制度绝无仅有，是中国的原创，古典历史上的唯一例子。尤其是唐代以后，
: 打碎了门阀制度，这一套制度更彰显其威力。宋朝那么虚弱，愣是抗了这么久时间。
: 不是说集体领导，而是行政权力的分割。中国没有议事制度，那是古罗马元老院的传统
: 。中国古典政治的特点是行政，不是议政。古代中国行政能力之强，举世无双。
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w******g
发帖数: 10018 | 17 因为不是“国”，而且历史也不够久远。
【在 h*******2 的大作中提到】
: ‘古代中国行政能力之强，举世无双。' 精辟！ 只是好奇古希腊文化这么发达，为啥
: 没算进文明古国？不够大？久？
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S*********e
发帖数: 3006 | 18 希腊历史其实不短，比如Argos号称建城7000年。不算陶器时代，从Helladic ages开始计，4千几百年总有。基本和中国同步 -- 大致Minoan age相当于夏、Mycenaean Age(Trojan war时代)相当于商。
关键希腊文明是(不同批次的)西亚殖民者建立的，不算独立文明，是西亚文明(Fertile Crescent)的扩张。就好像日本韩国不算古文明一样。
【在 w******g 的大作中提到】
: 因为不是“国”，而且历史也不够久远。
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