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Poetry版 - 冰河期
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话题: 冰河期话题: 现代诗话题: 评论话题: 商榷话题: 境界
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1 (共1页)
d******e
发帖数: 84
1
冰河期
我就象是自己想象力空间里
最后一个拒绝消失的公民
砍伐, 滥用, 恣意焚烧
妄图用有限的文字污染
无限期地推迟
下一个冰河期的到来
2004/03/24
v*******e
发帖数: 1715
2
现代诗的另一个好处是:如果写古诗,说爱做红楼梦,都能被seman批评,
而现代诗,叫嚣要推迟冰河期,seman都不敢轻举妄动,说你根本没这么
打算或想象过,别为了写诗就这么胡扯了!---因为现代诗都是这么写的 :)
现代诗里的词和意的关系,是以佛落艺德的方法,而不是文字本身,相连的。
这就令人无限头大了。。 (这是不是说那做红楼梦的,从某个角度
也不该太恶心)
在象征和通感之上,这种表达,也许可以叫通意?当北岛提好望角的时候,千万
不要以为他对那个地方有任何了解。
但如果通意可以被接受,这首的“现代意境“还是呆板单薄了点。壳子太大,更显
意境单薄。 --而北岛就算扯到好望角,其大侠派头还是能支起这气球,并继续气冲
牛斗。
拒绝和推迟两个词,也太显空洞,是空洞里的空洞。空空洞。

【在 d******e 的大作中提到】
: 冰河期
: 我就象是自己想象力空间里
: 最后一个拒绝消失的公民
: 砍伐, 滥用, 恣意焚烧
: 妄图用有限的文字污染
: 无限期地推迟
: 下一个冰河期的到来
: 2004/03/24

x****u
发帖数: 4
3
嘿嘿,总有这样的人,不管抓到什么就开始长篇大论,
也不管是不是离题万里。venusfire在这个版上就是典型的这种表现。
这个境界实在是不高--其实是低得很。
v*******e
发帖数: 1715
4
我很佩服人间诗话这样的文章,把文艺批评提升到理性,并试图寻找规律。
而我也是做这个努力。也是我兴趣所在。
这个版上大部分批评,都如你这篇类似,结论下的很快,评论下的很快,
很多人,感觉敏锐,结论评论大部分是对的。但我看来,依然是文艺批评的
初级--哪怕结论正确。
长篇大论--这是一个评论么?
离题万里,是个评论。但错了。
境界不高--文艺批评不求境界高,只求准确。而没有错误。
另外,你说不高,应该有所标准。
(但对这篇,我承认yymeory的批评是对的。我的确没细读,甚至没读,
只是承接上面摆积木那篇,找个例子(冰河)说点没说完的话,现在看来是错的。
冰河期的确只是象征,而非什么其他,象征的意义如yymeory所说,我同意)

【在 x****u 的大作中提到】
: 嘿嘿,总有这样的人,不管抓到什么就开始长篇大论,
: 也不管是不是离题万里。venusfire在这个版上就是典型的这种表现。
: 这个境界实在是不高--其实是低得很。

x****u
发帖数: 4
5

我不搞文艺评论,只评价你的评论是否切题,这个差别你要弄清楚。
长篇大论不算评价,加上离题万里就是对你的评论的评论了。你那篇也算“借题发挥”,
但是和原诗几乎没有任何关系,所以说你离题万里。
你的批评正好是和准确二字相去何止千里。要说这文艺批评,并非摆弄实验数据,
“准确”实在是没有个具体标准来衡量,但是切题是基本的。你的态度流于浮华,
下笔千言,看不到多少诚恳商榷的态度,所以说境界不高。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 我很佩服人间诗话这样的文章,把文艺批评提升到理性,并试图寻找规律。
: 而我也是做这个努力。也是我兴趣所在。
: 这个版上大部分批评,都如你这篇类似,结论下的很快,评论下的很快,
: 很多人,感觉敏锐,结论评论大部分是对的。但我看来,依然是文艺批评的
: 初级--哪怕结论正确。
: 长篇大论--这是一个评论么?
: 离题万里,是个评论。但错了。
: 境界不高--文艺批评不求境界高,只求准确。而没有错误。
: 另外,你说不高,应该有所标准。
: (但对这篇,我承认yymeory的批评是对的。我的确没细读,甚至没读,

v*******e
发帖数: 1715
6

这没问题。
正确的说法是没看懂。。或说我理解错误。。。在我原来的错误理解下,
我的确是针对原诗评论,离题什么了?
这篇评错了,不必多说了。
原来这就是境界不高??? 我的确是表达我的看法,而不是商榷。
但我的确重视又根据的不同看法。 比如我虽然不是商榷,但yymemory说我理解错,
并告诉我错在哪里,我就会回去看,--哦,的确错了。
我的境界在于乐意听,并认真对待反面意见。而非一张嘴就要请您指教,大家商榷。
诚恳,商榷--缺了就缺了吧。 这篇是错了。
其他地方还有错,请布林赐教就好。
至于浮华,或有此问题,不够诚恳朴实。但我既然本有内容,一点态度上自我
娱乐,又有何大碍?..... 当然。。这点是问题,但如果您实在觉得不舒服,
我宁可闭嘴,也懒得事事诚恳端庄。。。。 看各位的宽容力了。

【在 x****u 的大作中提到】
:
: 我不搞文艺评论,只评价你的评论是否切题,这个差别你要弄清楚。
: 长篇大论不算评价,加上离题万里就是对你的评论的评论了。你那篇也算“借题发挥”,
: 但是和原诗几乎没有任何关系,所以说你离题万里。
: 你的批评正好是和准确二字相去何止千里。要说这文艺批评,并非摆弄实验数据,
: “准确”实在是没有个具体标准来衡量,但是切题是基本的。你的态度流于浮华,
: 下笔千言,看不到多少诚恳商榷的态度,所以说境界不高。

v*******e
发帖数: 1715
7

^^^^^^^^^^^^^^^是我的看法,和理由。
^^^^^^^^^^^^^^我可没吵,你说有错,我承认理解错。
哪里有吵? 你觉得受刺激,告诉我我什么方式,表达了什么自我意识,
而且这个意识不仅让你觉得错误,还觉得受刺激?
当然,发表这些看法,并非我极大兴趣所在,如果看官都有不满,我闭嘴也不是大事。
v*******e
发帖数: 1715
8

well, that is the way I write things. If people are sentive to something
else in my post. I just stop.
I don't have an urge to air my view. tHIS is not big things.
I know I am not perfect, but this 可惜, if any , is due to the weakness of
both sides. I don't want to make effort first.
v*******e
发帖数: 1715
9

oh, that shows good attitude right? But it mean nothing to me, it is correct
so I say both. it is not 难得, it is just correct.
I'd like to ruin my atitude to point this out.
... I have no much interestigs on sharing opinions with those who pay
more attention to attitude . No big deal.
but thanks for your sugestionss
l*****k
发帖数: 5933
10
不用酱紫吧。。。。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 现代诗的另一个好处是:如果写古诗,说爱做红楼梦,都能被seman批评,
: 而现代诗,叫嚣要推迟冰河期,seman都不敢轻举妄动,说你根本没这么
: 打算或想象过,别为了写诗就这么胡扯了!---因为现代诗都是这么写的 :)
: 现代诗里的词和意的关系,是以佛落艺德的方法,而不是文字本身,相连的。
: 这就令人无限头大了。。 (这是不是说那做红楼梦的,从某个角度
: 也不该太恶心)
: 在象征和通感之上,这种表达,也许可以叫通意?当北岛提好望角的时候,千万
: 不要以为他对那个地方有任何了解。
: 但如果通意可以被接受,这首的“现代意境“还是呆板单薄了点。壳子太大,更显
: 意境单薄。 --而北岛就算扯到好望角,其大侠派头还是能支起这气球,并继续气冲

s***n
发帖数: 821
11

ft. 敢动啊。。。当初多少意兴风发的现代诗人被我骂的一败涂地,
其实我的办法往往很简单:
我的要求只有两个字:解释。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 现代诗的另一个好处是:如果写古诗,说爱做红楼梦,都能被seman批评,
: 而现代诗,叫嚣要推迟冰河期,seman都不敢轻举妄动,说你根本没这么
: 打算或想象过,别为了写诗就这么胡扯了!---因为现代诗都是这么写的 :)
: 现代诗里的词和意的关系,是以佛落艺德的方法,而不是文字本身,相连的。
: 这就令人无限头大了。。 (这是不是说那做红楼梦的,从某个角度
: 也不该太恶心)
: 在象征和通感之上,这种表达,也许可以叫通意?当北岛提好望角的时候,千万
: 不要以为他对那个地方有任何了解。
: 但如果通意可以被接受,这首的“现代意境“还是呆板单薄了点。壳子太大,更显
: 意境单薄。 --而北岛就算扯到好望角,其大侠派头还是能支起这气球,并继续气冲

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