w***g
发帖数: 5958 | 1 用区块链p2p翻墙。把洋葱网络和区块链两大黑科技结合起来。 |
l**********0
发帖数: 150 | |
w***g
发帖数: 5958 | 3 洋葱层数太多，以匿名为优化目标，再加上免费，所以慢。
如果去掉匿名约束，加上经济利益，速度应该还可以提高。
区块链怎么加速是个问题。
【在 l**********0 的大作中提到】
: 洋葱速度有点慢啊，再加上区块链，慢上加慢。
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f******2
发帖数: 2455 | 4 洋葱网络是个什么东东，给介绍介绍。
听着像一个p2p网络，具有匿名功能。这东西我记得mit的一个哥们11年左右搞过，我觉
得概念很牛逼，后来加入Google做小广告去了。
总的来说p2p没有商业价值，捐款或许是一个进项。 |
l**********0
发帖数: 150 | 5 就是所谓的暗网
【在 f******2 的大作中提到】
: 洋葱网络是个什么东东，给介绍介绍。
: 听着像一个p2p网络，具有匿名功能。这东西我记得mit的一个哥们11年左右搞过，我觉
: 得概念很牛逼，后来加入Google做小广告去了。
: 总的来说p2p没有商业价值，捐款或许是一个进项。
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f******2
发帖数: 2455 | 6 如果那样的话，格调太低了。
当年mit那哥们做的还是B格很好的，可以让广大人民自由评论袁世凯。
: 就是所谓的暗网
【在 l**********0 的大作中提到】
: 就是所谓的暗网
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T********i
发帖数: 2416 | 7 本来做成一个路由器插件也就几天的功夫。预期推广你那玩意儿还不如直接推广预装插
件的路由器。
点对点就好了。海外的提供给亲朋好友，信任已经足够分布式了。
话说迄今为止俺也不知道区块链到底解决了啥问题？不就是俺那个计数器加个签名么？
这东西要是未来能大规模推广才见了他娘的鬼
【在 w***g 的大作中提到】
: 用区块链p2p翻墙。把洋葱网络和区块链两大黑科技结合起来。
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l**********0
发帖数: 150 | 8 解决交易过程中的信任机制问题，比如现在PayPal作为第三方有仲裁性质，将来就不用
这个第三方了，同理，相关的金融机构的类似属性也将被替代。如果说ecommerce拉近
了买家和卖家的距离而减少中间成本，区块链将拉近交易的距离而相关的中间机构也被
取代。这需要不同行业的系统化合作来达到，比如物流与支付的紧密结合来确定交易的
完整。
【在 T********i 的大作中提到】
: 本来做成一个路由器插件也就几天的功夫。预期推广你那玩意儿还不如直接推广预装插
: 件的路由器。
: 点对点就好了。海外的提供给亲朋好友，信任已经足够分布式了。
: 话说迄今为止俺也不知道区块链到底解决了啥问题？不就是俺那个计数器加个签名么？
: 这东西要是未来能大规模推广才见了他娘的鬼
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w***g
发帖数: 5958 | 9 洗钱是刚需。
【在 T********i 的大作中提到】
: 本来做成一个路由器插件也就几天的功夫。预期推广你那玩意儿还不如直接推广预装插
: 件的路由器。
: 点对点就好了。海外的提供给亲朋好友，信任已经足够分布式了。
: 话说迄今为止俺也不知道区块链到底解决了啥问题？不就是俺那个计数器加个签名么？
: 这东西要是未来能大规模推广才见了他娘的鬼
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g****t
发帖数: 31659 | 10 交易不被泄漏，所以还可以逃税，也是刚需
: 洗钱是刚需。
【在 w***g 的大作中提到】
: 洗钱是刚需。
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g****t
发帖数: 31659 | 11 所有的文本框今后采用繁体字竖行写作
自然就不会被敏感字检查了
防火墙屏蔽的也就会少很多 |
f******2
发帖数: 2455 | 12 你把防火墙想的太简单了……
: 所有的文本框今后采用繁体字竖行写作
: 自然就不会被敏感字检查了
: 防火墙屏蔽的也就会少很多
【在 g****t 的大作中提到】
: 所有的文本框今后采用繁体字竖行写作
: 自然就不会被敏感字检查了
: 防火墙屏蔽的也就会少很多
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T********i
发帖数: 2416 | 13 这他妈的纯粹是瞎鸡巴忽悠。
这玩意儿除了能验证一个公钥连接的计数器做了多少次加减法外，还能证明个啥？
一切目的就是为了忽悠传销那些代币token。比特币和马勒戈币区别在什么地方啊？
我卖一个包子给你，区块链能证明我收你钱了。谁能证明那个包子是被我吃了还是被你
吃了？
你咋证明区块链交易成本比阿里腾讯交易成本低？
【在 l**********0 的大作中提到】
: 解决交易过程中的信任机制问题，比如现在PayPal作为第三方有仲裁性质，将来就不用
: 这个第三方了，同理，相关的金融机构的类似属性也将被替代。如果说ecommerce拉近
: 了买家和卖家的距离而减少中间成本，区块链将拉近交易的距离而相关的中间机构也被
: 取代。这需要不同行业的系统化合作来达到，比如物流与支付的紧密结合来确定交易的
: 完整。
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l**********0
发帖数: 150 | 14 吃个包子是没办法证明，但是今后将有越来越多的数字财产，以及物质财产在数字上的
延伸，比如合同，比如游戏装备。这些都是有实际意义的。成本明显低，因为没有额外
的人为维护了。
【在 T********i 的大作中提到】
: 这他妈的纯粹是瞎鸡巴忽悠。
: 这玩意儿除了能验证一个公钥连接的计数器做了多少次加减法外，还能证明个啥？
: 一切目的就是为了忽悠传销那些代币token。比特币和马勒戈币区别在什么地方啊？
: 我卖一个包子给你，区块链能证明我收你钱了。谁能证明那个包子是被我吃了还是被你
: 吃了？
: 你咋证明区块链交易成本比阿里腾讯交易成本低？
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g****t
发帖数: 31659 | 15 这就是个账本。假如我在给你5刀做个计数器。不是还要交税吗。咱们走比特币，然后
各自换美元怎么样？假设比特币和美元的交易损失稳定。那么你我双方就有共赢的可能
。就会用的人越来越多。
: 这他妈的纯粹是瞎鸡巴忽悠。
: 这玩意儿除了能验证一个公钥连接的计数器做了多少次加减法外，还能证
明个啥？
: 一切目的就是为了忽悠传销那些代币token。比特币和马勒戈币区别在什
么地方
啊？
: 我卖一个包子给你，区块链能证明我收你钱了。谁能证明那个包子是被我
吃了还
是被你
: 吃了？
: 你咋证明区块链交易成本比阿里腾讯交易成本低？
【在 T********i 的大作中提到】
: 这他妈的纯粹是瞎鸡巴忽悠。
: 这玩意儿除了能验证一个公钥连接的计数器做了多少次加减法外，还能证明个啥？
: 一切目的就是为了忽悠传销那些代币token。比特币和马勒戈币区别在什么地方啊？
: 我卖一个包子给你，区块链能证明我收你钱了。谁能证明那个包子是被我吃了还是被你
: 吃了？
: 你咋证明区块链交易成本比阿里腾讯交易成本低？
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T********i
发帖数: 2416 | 16 啥叫没有额外的人为维护了。难道所有的需求就是查一个余额？难道你不需要传统数据
库了？所有人带着全世界所有交易满地走？
你说这玩意儿解决了什么传统数据库没解决的问题？人家维护一个数据库，你要维护成
千上万数据库。凭什么成本明显低？
我还没说这玩意儿一旦私钥丢了，就等着倾家荡产家破人亡呢。
说白了，就是极少数良心被狗吃了的，去忽悠一大堆智商被狗吃了的。
【在 l**********0 的大作中提到】
: 吃个包子是没办法证明，但是今后将有越来越多的数字财产，以及物质财产在数字上的
: 延伸，比如合同，比如游戏装备。这些都是有实际意义的。成本明显低，因为没有额外
: 的人为维护了。
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g****t
发帖数: 31659 | 17 这东西跟开个投资公司帮人逃税一样的道理
: 啥叫没有额外的人为维护了。难道所有的需求就是查一个余额？难道你不需要传
统数据
: 库了？所有人带着全世界所有交易满地走？
: 你说这玩意儿解决了什么传统数据库没解决的问题？人家维护一个数据库，你要
维护成
: 千上万数据库。凭什么成本明显低？
: 我还没说这玩意儿一旦私钥丢了，就等着倾家荡产家破人亡呢。
: 说白了，就是极少数良心被狗吃了的，去忽悠一大堆智商被狗吃了的。
【在 T********i 的大作中提到】
: 啥叫没有额外的人为维护了。难道所有的需求就是查一个余额？难道你不需要传统数据
: 库了？所有人带着全世界所有交易满地走？
: 你说这玩意儿解决了什么传统数据库没解决的问题？人家维护一个数据库，你要维护成
: 千上万数据库。凭什么成本明显低？
: 我还没说这玩意儿一旦私钥丢了，就等着倾家荡产家破人亡呢。
: 说白了，就是极少数良心被狗吃了的，去忽悠一大堆智商被狗吃了的。
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T********i
发帖数: 2416 | 18 别闹了，区块链和隐私一毛钱关系都没有。
区块链所有交易可追溯。如果不小心，被定位了一笔交易，整个交易历史都可能会泄露。 |
l**********0
发帖数: 150 | 19 空间换时间，空间换人为成本，这个交换不稀奇吧。空间将来只会越来越便宜。有些技
术攻关处，这正是机会所在。
【在 T********i 的大作中提到】
: 啥叫没有额外的人为维护了。难道所有的需求就是查一个余额？难道你不需要传统数据
: 库了？所有人带着全世界所有交易满地走？
: 你说这玩意儿解决了什么传统数据库没解决的问题？人家维护一个数据库，你要维护成
: 千上万数据库。凭什么成本明显低？
: 我还没说这玩意儿一旦私钥丢了，就等着倾家荡产家破人亡呢。
: 说白了，就是极少数良心被狗吃了的，去忽悠一大堆智商被狗吃了的。
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T********i
发帖数: 2416 | 20 你还是没回答我的问题。如果都是数据库，凭啥维护区块链比维护其他数据库便宜？凭
啥啊？
【在 l**********0 的大作中提到】
: 空间换时间，空间换人为成本，这个交换不稀奇吧。空间将来只会越来越便宜。有些技
: 术攻关处，这正是机会所在。
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n*********2
发帖数: 357 | 21 这个问题问得好.
不说你不懂, 那些极力鼓吹"区块链"和"去中心化"的人也不懂. 但是这个并不妨碍那些
人继续鼓吹; 他们不停地鼓吹他们自己的公司（估计是他们自己投资的）在中国的区块
链的公司中排第几. 我就在几个这种微信群里; 问过他们几个问题(像"去中心化"是怎
么实现的, 成本是多少, 风险如何). 一问三不知。
那些所谓的没有维护的成本，隐私什么的理由，其实是站不住脚的。
我的感觉就是大伙都想搭比特币这个东风发财， 发布自己的货币， 然后变成法币卷钱
跑人。
露。
【在 T********i 的大作中提到】
: 别闹了，区块链和隐私一毛钱关系都没有。
: 区块链所有交易可追溯。如果不小心，被定位了一笔交易，整个交易历史都可能会泄露。
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w***g
发帖数: 5958 | 22 "所有人带着全世界所有交易满地走？" 一针见血。
【在 T********i 的大作中提到】
: 啥叫没有额外的人为维护了。难道所有的需求就是查一个余额？难道你不需要传统数据
: 库了？所有人带着全世界所有交易满地走？
: 你说这玩意儿解决了什么传统数据库没解决的问题？人家维护一个数据库，你要维护成
: 千上万数据库。凭什么成本明显低？
: 我还没说这玩意儿一旦私钥丢了，就等着倾家荡产家破人亡呢。
: 说白了，就是极少数良心被狗吃了的，去忽悠一大堆智商被狗吃了的。
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T********i
发帖数: 2416 | 23 整个币圈加上所有搞区块链的，一枪一个都崩了，这个世界没有任何损失。
【在 w***g 的大作中提到】
: "所有人带着全世界所有交易满地走？" 一针见血。
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T********i
发帖数: 2416 | 24 谁说我不懂？我懂得很！
无关年龄，感觉和有些人简直就是两个世界的人。都这么大人了，也都一辈子搞技术的
，咋能那么轻易被人忽悠？这才是我真正搞不懂的！
【在 n*********2 的大作中提到】
: 这个问题问得好.
: 不说你不懂, 那些极力鼓吹"区块链"和"去中心化"的人也不懂. 但是这个并不妨碍那些
: 人继续鼓吹; 他们不停地鼓吹他们自己的公司（估计是他们自己投资的）在中国的区块
: 链的公司中排第几. 我就在几个这种微信群里; 问过他们几个问题(像"去中心化"是怎
: 么实现的, 成本是多少, 风险如何). 一问三不知。
: 那些所谓的没有维护的成本，隐私什么的理由，其实是站不住脚的。
: 我的感觉就是大伙都想搭比特币这个东风发财， 发布自己的货币， 然后变成法币卷钱
: 跑人。
:
: 露。
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l**********0
发帖数: 150 | 25 很简单，比特币网络和区块链数据本身的维护要比传统银行转账中心的维护简单得多，
consensus算法本身就是生产力。就算每人都背着数据满世界跑怕什么呢？空间是越来
越便宜的。银行会倒闭，会做假账，数据块可不会消失，不会说谎。
【在 T********i 的大作中提到】
: 你还是没回答我的问题。如果都是数据库，凭啥维护区块链比维护其他数据库便宜？凭
: 啥啊？
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p*u
发帖数: 2454 | 26 这话适用于世上99.999%的人。
【在 T********i 的大作中提到】
: 整个币圈加上所有搞区块链的，一枪一个都崩了，这个世界没有任何损失。
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T********i
发帖数: 2416 | 27 扯淡啊扯淡，银行转帐中心要满足所有regulatory requirements。你做一个出来给我
瞧瞧。
consensus算法算个屁啊？就做一个计数器算一余额需要费这么大的劲么？
说白了，这帮孙子费这么大劲，只算了一个余额。就是做了分布式一个计数器。
Nothing more! 你说还有啥？
慢不说银行远远不仅仅是计数器。仅仅比较计数器。你这个计数器怎么就能比中心化计
数器便宜？
空间越来越便宜，每人就可以背着数据满世界跑了么？存储密度是多少啊？成本是多少
啊？
一肚子浆糊。
【在 l**********0 的大作中提到】
: 很简单，比特币网络和区块链数据本身的维护要比传统银行转账中心的维护简单得多，
: consensus算法本身就是生产力。就算每人都背着数据满世界跑怕什么呢？空间是越来
: 越便宜的。银行会倒闭，会做假账，数据块可不会消失，不会说谎。
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p*u
发帖数: 2454 | 28 前两天不是有人说了吗，这是人家小年轻掀你们老梆菜桌子的机会。
【在 T********i 的大作中提到】
: 谁说我不懂？我懂得很！
: 无关年龄，感觉和有些人简直就是两个世界的人。都这么大人了，也都一辈子搞技术的
: ，咋能那么轻易被人忽悠？这才是我真正搞不懂的！
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h**c
发帖数: 1979 | 29 没听说过SPV吗
【在 w***g 的大作中提到】
: "所有人带着全世界所有交易满地走？" 一针见血。
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T********i
发帖数: 2416 | 30 那是，年轻人遍地都是机会，对社会有好处。
即使有一批作死的，社会也没啥大损失。
【在 p*u 的大作中提到】
: 前两天不是有人说了吗，这是人家小年轻掀你们老梆菜桌子的机会。
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h**c
发帖数: 1979 | 31 银行也会倒闭
【在 T********i 的大作中提到】
: 啥叫没有额外的人为维护了。难道所有的需求就是查一个余额？难道你不需要传统数据
: 库了？所有人带着全世界所有交易满地走？
: 你说这玩意儿解决了什么传统数据库没解决的问题？人家维护一个数据库，你要维护成
: 千上万数据库。凭什么成本明显低？
: 我还没说这玩意儿一旦私钥丢了，就等着倾家荡产家破人亡呢。
: 说白了，就是极少数良心被狗吃了的，去忽悠一大堆智商被狗吃了的。
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l**********0
发帖数: 150 | 32 你现在的手机，再加上你在线时的个人的云数据，就是你每天背的数据，觉出累了，觉
得贵了？
你所担心的事情，技术上也迟早会解决的，这也是正在进行中的事情。
你适合的工作是经过几十年证明过准确无误的技术，我也不必再解释了，解释通了反而
是我的损失。
【在 T********i 的大作中提到】
: 扯淡啊扯淡，银行转帐中心要满足所有regulatory requirements。你做一个出来给我
: 瞧瞧。
: consensus算法算个屁啊？就做一个计数器算一余额需要费这么大的劲么？
: 说白了，这帮孙子费这么大劲，只算了一个余额。就是做了分布式一个计数器。
: Nothing more! 你说还有啥？
: 慢不说银行远远不仅仅是计数器。仅仅比较计数器。你这个计数器怎么就能比中心化计
: 数器便宜？
: 空间越来越便宜，每人就可以背着数据满世界跑了么？存储密度是多少啊？成本是多少
: 啊？
: 一肚子浆糊。
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h**c
发帖数: 1979 | 33 难道银行运行的成本只是维护数据库的成本？
【在 T********i 的大作中提到】
: 你还是没回答我的问题。如果都是数据库，凭啥维护区块链比维护其他数据库便宜？凭
: 啥啊？
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h**c
发帖数: 1979 | 34 Crypto交易所也要做KYC/AML，怎么不满足regulation了
【在 T********i 的大作中提到】
: 扯淡啊扯淡，银行转帐中心要满足所有regulatory requirements。你做一个出来给我
: 瞧瞧。
: consensus算法算个屁啊？就做一个计数器算一余额需要费这么大的劲么？
: 说白了，这帮孙子费这么大劲，只算了一个余额。就是做了分布式一个计数器。
: Nothing more! 你说还有啥？
: 慢不说银行远远不仅仅是计数器。仅仅比较计数器。你这个计数器怎么就能比中心化计
: 数器便宜？
: 空间越来越便宜，每人就可以背着数据满世界跑了么？存储密度是多少啊？成本是多少
: 啊？
: 一肚子浆糊。
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T********i
发帖数: 2416 | 35 跟银行有啥关系？你做一个系统，可以叫银行，也可以叫支付宝，或者任何乱七八糟的
名字。你要完成该有的功能，你要有正确的成本评估。你现在仅仅一个计数器，就需要
成千上万服务器参与，你就敢扯这么多蛋？
【在 h**c 的大作中提到】
: 银行也会倒闭
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T********i
发帖数: 2416 | 36 交易所不是中心？慢不说你交易的那些都是屎。还有哪个交易所一笔交易要好几个小时
才能确认？还接二连三被人黑掉？
【在 h**c 的大作中提到】
: Crypto交易所也要做KYC/AML，怎么不满足regulation了
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T********i
发帖数: 2416 | 37 那些维护区块链的都是为人民服务？
都是维护，凭啥你的系统维护成本就比别人低？而且你的冗余浪费成本是人家几个数量
级，也就是总成本比人家高几个数量级。
脑袋被驴踢了LOL。
【在 h**c 的大作中提到】
: 难道银行运行的成本只是维护数据库的成本？
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f*******t
发帖数: 7549 | 38 区块链技术有一些可能的应用场景，随便搜一下就有，分布式计数器的认识太肤浅了。
https://www.zhihu.com/question/27687960 |
p*u
发帖数: 2454 | 39 回到这个原话题：这不就是深洋葱吗？
【在 w***g 的大作中提到】
: 用区块链p2p翻墙。把洋葱网络和区块链两大黑科技结合起来。
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h**c
发帖数: 1979 | 40 人民代表大会也就是个计数器，解散算了
【在 T********i 的大作中提到】
: 这他妈的纯粹是瞎鸡巴忽悠。
: 这玩意儿除了能验证一个公钥连接的计数器做了多少次加减法外，还能证明个啥？
: 一切目的就是为了忽悠传销那些代币token。比特币和马勒戈币区别在什么地方啊？
: 我卖一个包子给你，区块链能证明我收你钱了。谁能证明那个包子是被我吃了还是被你
: 吃了？
: 你咋证明区块链交易成本比阿里腾讯交易成本低？
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T********i
发帖数: 2416 | 41 说来说去还是计数器。关键的是物理实体之间怎么转换的问题。
口口声声去中心化的，他那些所谓代币token就是中心。你接受它那JB玩意儿，风险呢？
说来说去，你只能交易数字，不能交易包子，因为谁吃了没法证明。
你交易的那一串数字，谁发行？如何enforce？还不是要靠刀枪炮？要靠监管？这些不
是成本？
发行和enforce货币的，就是中心！
【在 f*******t 的大作中提到】
: 区块链技术有一些可能的应用场景，随便搜一下就有，分布式计数器的认识太肤浅了。
: https://www.zhihu.com/question/27687960
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f*******t
发帖数: 7549 | 42 洋葱网络早就不好使了，另外马上要白名单制，靠行政手段掐断政府无法控制的信息传
播渠道，区块链翻不了墙
【在 w***g 的大作中提到】
: 用区块链p2p翻墙。把洋葱网络和区块链两大黑科技结合起来。
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x****u
发帖数: 44466 | 43 穿墙不是计算密集问题啊
【在 w***g 的大作中提到】
: 用区块链p2p翻墙。把洋葱网络和区块链两大黑科技结合起来。
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x****u
发帖数: 44466 | 44 区块链就是精准定位广大赌徒的数学模型
【在 T********i 的大作中提到】
: 本来做成一个路由器插件也就几天的功夫。预期推广你那玩意儿还不如直接推广预装插
: 件的路由器。
: 点对点就好了。海外的提供给亲朋好友，信任已经足够分布式了。
: 话说迄今为止俺也不知道区块链到底解决了啥问题？不就是俺那个计数器加个签名么？
: 这东西要是未来能大规模推广才见了他娘的鬼
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x****u
发帖数: 44466 | 45 不好洗啊，交易所不敢做来路不明的大笔折现
【在 w***g 的大作中提到】
: 洗钱是刚需。
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x****u
发帖数: 44466 | 46 比特币这个垃圾早就该崩了，无奈现在它就是整个区块链的法币和储备，被其它传销币
给对冲风险了
【在 n*********2 的大作中提到】
: 这个问题问得好.
: 不说你不懂, 那些极力鼓吹"区块链"和"去中心化"的人也不懂. 但是这个并不妨碍那些
: 人继续鼓吹; 他们不停地鼓吹他们自己的公司（估计是他们自己投资的）在中国的区块
: 链的公司中排第几. 我就在几个这种微信群里; 问过他们几个问题(像"去中心化"是怎
: 么实现的, 成本是多少, 风险如何). 一问三不知。
: 那些所谓的没有维护的成本，隐私什么的理由，其实是站不住脚的。
: 我的感觉就是大伙都想搭比特币这个东风发财， 发布自己的货币， 然后变成法币卷钱
: 跑人。
:
: 露。
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x****u
发帖数: 44466 | 47 赌徒对人类进化有积极意义
【在 T********i 的大作中提到】
: 整个币圈加上所有搞区块链的，一枪一个都崩了，这个世界没有任何损失。
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x****u
发帖数: 44466 | 48 你low了，我党根本不会白名单，党甚至不屑于封锁信息
我党最近10年做的事情就是不让海外反华网站挣钱而已
老外不听话，我就让你广告卖不出去。所以国内人特别喜欢谷歌和油管，因为你万一穿
墙出去人家啥广告也不打，没人买。。。
【在 f*******t 的大作中提到】
: 洋葱网络早就不好使了，另外马上要白名单制，靠行政手段掐断政府无法控制的信息传
: 播渠道，区块链翻不了墙
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f*******t
发帖数: 7549 | 49 你仔细想想，这不就是白名单制吗。技术手段不用做到极致，比如对网游加速器网开一
面，而从经济上打击敢不自我审查的公司，效果非常好
【在 x****u 的大作中提到】
: 你low了，我党根本不会白名单，党甚至不屑于封锁信息
: 我党最近10年做的事情就是不让海外反华网站挣钱而已
: 老外不听话，我就让你广告卖不出去。所以国内人特别喜欢谷歌和油管，因为你万一穿
: 墙出去人家啥广告也不打，没人买。。。
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x****u
发帖数: 44466 | 50 不是白名单，是逐个击毙制
举个例子，我开个vpn只给亲戚用一般没事，如果在网上卖钱，被发现后会被封杀
【在 f*******t 的大作中提到】
: 你仔细想想，这不就是白名单制吗。技术手段不用做到极致，比如对网游加速器网开一
: 面，而从经济上打击敢不自我审查的公司，效果非常好
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n*********2
发帖数: 357 | 51 区块链这个东西， 如果从纯技术角度和解决实际问题的角度，你会失望的。Hash
chain, secure distributed computing, 这些都是几十年前的东西。 Proof of work
是后来加进来的， 但是计算和存储代价太大。这几天在看 proof of stake; 完全就是
为了拯救区块链而提出来的牵强的东西。就像你说的，区块链远远不如一个中心数据库
方案来得简洁， 高效。区块链根本就不有效地解决实际问题， 几乎没有技术优势。
但是， 把区块链这个东东放到更大的背景里来考虑， 你就不会对这个泡泡的出现惊奇
了。说白了就是资本在制造热点和泡泡， 好来圈傻瓜大众的钱。你的中心数据库方案
也许更实际， 有效， 但是它不 sexy, 不能用来很快的，大规模地圈钱； 它不能给傻
瓜大众一个热点来自愿掏钱。而比特币就不一样， 它能让任意一个普通大众参与感，
给人快速发财的希望。而且确实有一小部分人发了财。
现在这个区块链就是比特币泡泡的延伸。 现在天朝不再鼓励挖矿，不许设立比特币交
易平台。资本就变着法子来发行二级电子货币，说白了就是二级比特币。你看那些区块
链应用都不解决实际问题； 就是硬凑着来发行二级货币。 反正是空手套白狼， 用电
子垃圾来换真金实银。
【在 T********i 的大作中提到】
: 谁说我不懂？我懂得很！
: 无关年龄，感觉和有些人简直就是两个世界的人。都这么大人了，也都一辈子搞技术的
: ，咋能那么轻易被人忽悠？这才是我真正搞不懂的！
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l**********0
发帖数: 150 | 52 不用去交易所，比特币现在可以直接匿名买兰博基尼
【在 x****u 的大作中提到】
: 不好洗啊，交易所不敢做来路不明的大笔折现
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x****u
发帖数: 44466 | 53 你这个叫线下，只能走小额，一两次交易
一个普通上班族突然开了兰博基尼，马上就被缉毒局和税务局盯上了
【在 l**********0 的大作中提到】
: 不用去交易所，比特币现在可以直接匿名买兰博基尼
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b*******s
发帖数: 5216 | 54 现在的交易数还是比较少的，如果全世界都走某种区块链法币就好玩了
【在 l**********0 的大作中提到】
: 很简单，比特币网络和区块链数据本身的维护要比传统银行转账中心的维护简单得多，
: consensus算法本身就是生产力。就算每人都背着数据满世界跑怕什么呢？空间是越来
: 越便宜的。银行会倒闭，会做假账，数据块可不会消失，不会说谎。
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x****u
发帖数: 44466 | 55 在可预见的将来是不可能的，现在99.99%的人买区块链都是为了升值，这是人类历史上
最纯粹的传销
什么时候你为了方便，把rmb换成btc去楼下买油条，这才是真正的交易
【在 b*******s 的大作中提到】
: 现在的交易数还是比较少的，如果全世界都走某种区块链法币就好玩了
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a9
发帖数: 21638 | 56 就这确认交易就得需要好几天了，全走区块链基本没法交易了吧
多，
越来
【在 b*******s 的大作中提到】
: 现在的交易数还是比较少的，如果全世界都走某种区块链法币就好玩了
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c********l
发帖数: 125 | 57 闪电网络和ltc支付早就在做了。
【在 x****u 的大作中提到】
: 在可预见的将来是不可能的，现在99.99%的人买区块链都是为了升值，这是人类历史上
: 最纯粹的传销
: 什么时候你为了方便，把rmb换成btc去楼下买油条，这才是真正的交易
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h**c
发帖数: 1979 | 58 追求生殖有错吗？难道非得像津巴布韦币一样你才愿意？
【在 x****u 的大作中提到】
: 在可预见的将来是不可能的，现在99.99%的人买区块链都是为了升值，这是人类历史上
: 最纯粹的传销
: 什么时候你为了方便，把rmb换成btc去楼下买油条，这才是真正的交易
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n*********2
发帖数: 357 | 59 比特币从理论上说， 应当是个长期的东西， 不然没有意义。
但是从长期的角度来说， 谁敢保证ECDSA-256到2040年还安全？ 我帝安局现在就已经
不推荐这个东东了。这个东东要是破了，整个比特币就要玩玩。
这个特性决定了比特币就是个短期的投机的东西。
你有什么好的解决办法？
【在 h**c 的大作中提到】
: 追求生殖有错吗？难道非得像津巴布韦币一样你才愿意？
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h**c
发帖数: 1979 | 60 那是因为你帝安了后门，估计土鳖国的银行都中招了。然而比特币用的是Koblitz曲线
，就是不受影响。
【在 n*********2 的大作中提到】
: 比特币从理论上说， 应当是个长期的东西， 不然没有意义。
: 但是从长期的角度来说， 谁敢保证ECDSA-256到2040年还安全？ 我帝安局现在就已经
: 不推荐这个东东了。这个东东要是破了，整个比特币就要玩玩。
: 这个特性决定了比特币就是个短期的投机的东西。
: 你有什么好的解决办法？
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n*********2
发帖数: 357 | 61 你没有跟踪最新的进展吧？
还是在用比特币设计那个时候（2009年时）的结论？
【在 h**c 的大作中提到】
: 那是因为你帝安了后门，估计土鳖国的银行都中招了。然而比特币用的是Koblitz曲线
: ，就是不受影响。
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l**********0
发帖数: 150 | 62 比特币将来很可能被量子计算挑翻马下，不过到时候会有基于量子计算的加密解密的新
型虚拟币，和相应的区块链技术应用。不必纠缠比特币的成败。
【在 n*********2 的大作中提到】
: 比特币从理论上说， 应当是个长期的东西， 不然没有意义。
: 但是从长期的角度来说， 谁敢保证ECDSA-256到2040年还安全？ 我帝安局现在就已经
: 不推荐这个东东了。这个东东要是破了，整个比特币就要玩玩。
: 这个特性决定了比特币就是个短期的投机的东西。
: 你有什么好的解决办法？
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n*********2
发帖数: 357 | 63 两个问题：
（1）如果ECDSA-256破了， 现有的比特币怎么办？喝西北风去？
（2） “基于量子计算的加密解密的新型虚拟币”： 你的这个说法就是个虚的泡泡。
现在，连我帝局都不知道下一步的出路在哪，您老一句活就给大伙安心了。
【在 l**********0 的大作中提到】
: 比特币将来很可能被量子计算挑翻马下，不过到时候会有基于量子计算的加密解密的新
: 型虚拟币，和相应的区块链技术应用。不必纠缠比特币的成败。
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h**c
发帖数: 1979 | 64 不会比银行更差。
到时候土鳖银行被攻破，土鳖国回到以物易物时代。
。
【在 n*********2 的大作中提到】
: 两个问题：
: （1）如果ECDSA-256破了， 现有的比特币怎么办？喝西北风去？
: （2） “基于量子计算的加密解密的新型虚拟币”： 你的这个说法就是个虚的泡泡。
: 现在，连我帝局都不知道下一步的出路在哪，您老一句活就给大伙安心了。
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l**********0
发帖数: 150 | 65 比特币破了就破了，该喝西北风就认，这没什么不敢承认的。如果算法破了，现有所有
的基于非对称的加密都得改，这是个大事情，不仅影响比特币，区块链。现在的https
就也是废材。
而且要有前瞻技术的能力，相信世界会更好，量子计算只能用解密不能用来加密么？
。
【在 n*********2 的大作中提到】
: 两个问题：
: （1）如果ECDSA-256破了， 现有的比特币怎么办？喝西北风去？
: （2） “基于量子计算的加密解密的新型虚拟币”： 你的这个说法就是个虚的泡泡。
: 现在，连我帝局都不知道下一步的出路在哪，您老一句活就给大伙安心了。
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n*********2
发帖数: 357 | 66 所以就不要吹什么比特币是长期的东西。（这玩意很可能比美元崩得早得多。）
投机没有什么不好的； 投机发财就很好。 非要吹出一个高大上的长期东西就是扯淡。
https
【在 l**********0 的大作中提到】
: 比特币破了就破了，该喝西北风就认，这没什么不敢承认的。如果算法破了，现有所有
: 的基于非对称的加密都得改，这是个大事情，不仅影响比特币，区块链。现在的https
: 就也是废材。
: 而且要有前瞻技术的能力，相信世界会更好，量子计算只能用解密不能用来加密么？
:
: 。
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l**********0
发帖数: 150 | 67 不知道谁吹过，在本版我一直讨论的是区块链技术本身，可惜总有人往比特币上扯，这
是两件事好么
【在 n*********2 的大作中提到】
: 所以就不要吹什么比特币是长期的东西。（这玩意很可能比美元崩得早得多。）
: 投机没有什么不好的； 投机发财就很好。 非要吹出一个高大上的长期东西就是扯淡。
:
: https
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n*********2
发帖数: 357 | 68 我的回帖就是跟着别人的在这个链接里的讲比特币帖子的。
至于区块链， “TeacherWei (TW)”已经在这个链接里把它扁了一遍了。
【在 l**********0 的大作中提到】
: 不知道谁吹过，在本版我一直讨论的是区块链技术本身，可惜总有人往比特币上扯，这
: 是两件事好么
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l**********0
发帖数: 150 | 69 看来魏老师在你心目中是权威的象征，好。
【在 n*********2 的大作中提到】
: 我的回帖就是跟着别人的在这个链接里的讲比特币帖子的。
: 至于区块链， “TeacherWei (TW)”已经在这个链接里把它扁了一遍了。
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n*********2
发帖数: 357 | 70 感情用事地说话对技术讨论不好吧。
我前面的，在这个链接里帖子已经讲了我的区域块的观点。你不读帖子就回帖吗？
魏老师的区块链的帖子更激进些， 都接近开骂了。读起来有趣些。
【在 l**********0 的大作中提到】
: 看来魏老师在你心目中是权威的象征，好。
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x****u
发帖数: 44466 | 71 再做没用，买的人还是为了升值
不说别的，油条标价汇率秒变，人家老板就没时间和面了
史上
【在 c********l 的大作中提到】
: 闪电网络和ltc支付早就在做了。
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x****u
发帖数: 44466 | 72 追求升值的不是货币啊
你买油条还要换成货币，所有人都想着出来就是传销币
【在 h**c 的大作中提到】
: 追求生殖有错吗？难道非得像津巴布韦币一样你才愿意？
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h**c
发帖数: 1979 | 73 反正在你眼里升值就不对呗
【在 x****u 的大作中提到】
: 追求升值的不是货币啊
: 你买油条还要换成货币，所有人都想着出来就是传销币
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x****u
发帖数: 44466 | 74 货币的目的是为了交换，而不是通过持有盈利
鼓励持有的东西都天然的不适合被交换，如果此物没有价值就必然崩盘
【在 h**c 的大作中提到】
: 反正在你眼里升值就不对呗
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b*******s
发帖数: 5216 | 75 that's what Im saying... LOL
【在 a9 的大作中提到】
: 就这确认交易就得需要好几天了，全走区块链基本没法交易了吧
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: 多，
: 越来
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