n*********2
发帖数: 357 | 1 最近在看几个不同子领域的大牛（就是图灵奖级别）的访谈， 他们都不约而同地说道
，现在需要发现新的数学了。言外之意就是现有的数学工具比如代数，数论，概率的应
用已经被推到了极致，很难再做出新意。
这个新的的数学会是什么？ |
s********f
发帖数: 3924 | 2 人工智能？
应用已经被推到了极致，很难再做出新意。
【在 n*********2 的大作中提到】
: 最近在看几个不同子领域的大牛（就是图灵奖级别）的访谈， 他们都不约而同地说道
: ，现在需要发现新的数学了。言外之意就是现有的数学工具比如代数，数论，概率的应
: 用已经被推到了极致，很难再做出新意。
: 这个新的的数学会是什么？
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n******t
发帖数: 4406 | 3 別扯了。老老實實幹點自己感興趣的事情，突破自然就有了。
成天next big thing，這些所謂大牛也就是學術界的網紅而已。
【在 n*********2 的大作中提到】
: 最近在看几个不同子领域的大牛（就是图灵奖级别）的访谈， 他们都不约而同地说道
: ，现在需要发现新的数学了。言外之意就是现有的数学工具比如代数，数论，概率的应
: 用已经被推到了极致，很难再做出新意。
: 这个新的的数学会是什么？
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n*********2
发帖数: 357 | 4 这个还真不是瞎掰或者网红信口胡说。都是深思熟虑之口说出来的， 而且是至少两个
几乎风牛马不相及的计算机领域的人， 在不同年头和不同的场合的总结。（其中之一
是Hamming说出来的，他的总结肯定是参考了多个例子， 包括Shannon的例子说的。另
外一个就不点名了。）
听到这个感觉不是偶然的。 回头检查了一下应用数学的基本模块，觉得这个说法很有
些道理。所以来这里问问。
【在 n******t 的大作中提到】
: 別扯了。老老實實幹點自己感興趣的事情，突破自然就有了。
: 成天next big thing，這些所謂大牛也就是學術界的網紅而已。
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g****t
发帖数: 31659 | 5 你看着电视的指导买股票吗？
【在 n*********2 的大作中提到】
: 这个还真不是瞎掰或者网红信口胡说。都是深思熟虑之口说出来的， 而且是至少两个
: 几乎风牛马不相及的计算机领域的人， 在不同年头和不同的场合的总结。（其中之一
: 是Hamming说出来的，他的总结肯定是参考了多个例子， 包括Shannon的例子说的。另
: 外一个就不点名了。）
: 听到这个感觉不是偶然的。 回头检查了一下应用数学的基本模块，觉得这个说法很有
: 些道理。所以来这里问问。
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C*****l
发帖数: 1 | 6 应用领域创造新数学越来越难了，数学专门程度越来越高，比方说大部物理学家只懂19
世纪的数学。 |
n*********2
发帖数: 357 | 7 这个用看电视来股票来比喻不合适。
这个更像采金者在分享采金直觉和经验。他们自己采了一个大的金块， 然后在继续采
的时候发现采不动了。他们建议找一个新的矿去采。这个直觉还是可信的。
【在 g****t 的大作中提到】
: 你看着电视的指导买股票吗？
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n*********2
发帖数: 357 | 8 这个有可能。
回过头来看， 有好几个很大的突破就是一些很简单的数学（高中生就学到了的）的应
用。如果这条路要完蛋了， 那个是很可惜的。
19
【在 C*****l 的大作中提到】
: 应用领域创造新数学越来越难了，数学专门程度越来越高，比方说大部物理学家只懂19
: 世纪的数学。
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C*****l
发帖数: 1 | |
n*********2
发帖数: 357 | 10 我可能说夸张了。应当是高中生就能觉得 accessible。
当然，能创造这些应用需要大学的知识。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 高中生能搞定的数学问题就是些边角料了
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g****t
发帖数: 31659 | 11 这不是我说的更接近了吗。
电视上指导人买股票的，好多也都赚了很多钱，正是你说的挖到真金白银的人。你听他
们的吗？他们的直觉正确？
【在 n*********2 的大作中提到】
: 我可能说夸张了。应当是高中生就能觉得 accessible。
: 当然，能创造这些应用需要大学的知识。
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n*********2
发帖数: 357 | 12 这两者之间的不同， 尽管有些微妙， 还是很实在的。
股票这种游戏经常有随机性。影响股市的因素太多， 导致股票走向常有随机， 很难精
确预测。 但是那些做电视节目教人买卖股票的，不能这么说。他们必须立场明确，为
说而说。这样广大股民才能买他们的节目。
而“有些”学术上的采金者，是很深思熟虑的。 这些人不会为了说而说。 他们的直觉
还是很可信的。 而且我们听者自己还能找到例子来确认/反驳这种直觉经验。
这个讨论已经有些跑题了。
下一个非“代数，数论，概率”的应用数学会是什么？
【在 g****t 的大作中提到】
: 这不是我说的更接近了吗。
: 电视上指导人买股票的，好多也都赚了很多钱，正是你说的挖到真金白银的人。你听他
: 们的吗？他们的直觉正确？
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w*****r
发帖数: 197 | 13 曾经对compressive sensing看好，但是也没搞的太明白
不知到这里有没有信号处理的大牛，信息论方面有可能实现突破。5G一上，数据量会爆
表的，看到着的就是数据的压缩和存储的问题。 |
w***g
发帖数: 5958 | 14 大家都在这么说，但是所有的人都有自己的难处，都有眼前的事情要处理。
【在 n*********2 的大作中提到】
: 最近在看几个不同子领域的大牛（就是图灵奖级别）的访谈， 他们都不约而同地说道
: ，现在需要发现新的数学了。言外之意就是现有的数学工具比如代数，数论，概率的应
: 用已经被推到了极致，很难再做出新意。
: 这个新的的数学会是什么？
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g****t
发帖数: 31659 | 15 學術的進展和突破，比股票還隨機。政府投資學術方向，往往只能非常分散的去投資。
成功率還非常可疑。例如
DL是加拿大投資取得突破的。
【在 n*********2 的大作中提到】
: 这两者之间的不同， 尽管有些微妙， 还是很实在的。
: 股票这种游戏经常有随机性。影响股市的因素太多， 导致股票走向常有随机， 很难精
: 确预测。 但是那些做电视节目教人买卖股票的，不能这么说。他们必须立场明确，为
: 说而说。这样广大股民才能买他们的节目。
: 而“有些”学术上的采金者，是很深思熟虑的。 这些人不会为了说而说。 他们的直觉
: 还是很可信的。 而且我们听者自己还能找到例子来确认/反驳这种直觉经验。
: 这个讨论已经有些跑题了。
: 下一个非“代数，数论，概率”的应用数学会是什么？
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g****t
发帖数: 31659 | 16 這些說法是非常可疑的，甚至可以說是毫無道理的。
数学最高一级的分类是代数，几何，分析三个部分。
这几个部分的区别，比足球，篮球，排球还要大。
“代数，数论，概率”本身就不是并列的同一层概念。
就算并列，当世并不存在跨行业可以鸟瞰全局的专家。
断言这些分支都如何如何，颇有民间科学家的风范。
: 大家都在这么说，但是所有的人都有自己的难处，都有眼前的事情要处理。
【在 w***g 的大作中提到】
: 大家都在这么说，但是所有的人都有自己的难处，都有眼前的事情要处理。
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g****t
发帖数: 31659 | 17 写个过硬的手机app也要半年。更别说更难的东西了。讲究啥突破，都是纸上谈兵容易。
要想有真的突破，首先还是要有足够资源。但是现在社会资源分配是极度不合理的。
08年到今天，股市涨了一倍多。中产收入的增加可以忽略不计。这是个巧取豪夺的体制。
對個人來說，setup好一個科研環境，我認為極其困難。衣食住行都安排不了，怎麼突
破。靠卖血突破科研，让群众看笑话，我认为不可取。
DL的突破，最关键的一步是辛顿搬家到加拿大。修仙炼药。财侣法地，缺一不可。
: 曾经对compressive sensing看好，但是也没搞的太明白
: 不知到这里有没有信号处理的大牛，信息论方面有可能实现突破。5G一上
，数据
量会爆
: 表的，看到着的就是数据的压缩和存储的问题。
【在 w*****r 的大作中提到】
: 曾经对compressive sensing看好，但是也没搞的太明白
: 不知到这里有没有信号处理的大牛，信息论方面有可能实现突破。5G一上，数据量会爆
: 表的，看到着的就是数据的压缩和存储的问题。
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w***g
发帖数: 5958 | 18 是这么回事。这个事情最近让我很痛苦。
因为在目前这个经济情况下，收益最高的不是干实业而是画大饼骗人。
不光收益高还能得到尊重。而且不光是赚钱，别的事情和场合，
似乎也是说违心话做违心事能活得更好。
话没说好，干的事情都白干，最后还落得一身屎。
之前我基本上已经有了觉悟，不管干了什么事情，只要工资到位了，
credit都可以不要。但是现在的情况是，我还不能不要，因为我不要还有团队。
真是心乱如麻。
所有的关系都用管理学那套来manage，也不是不能，就是真心感觉没意思。
就是真发了点财，最后看到的全是非人了，那还有什么意思。
【在 g****t 的大作中提到】
: 写个过硬的手机app也要半年。更别说更难的东西了。讲究啥突破，都是纸上谈兵容易。
: 要想有真的突破，首先还是要有足够资源。但是现在社会资源分配是极度不合理的。
: 08年到今天，股市涨了一倍多。中产收入的增加可以忽略不计。这是个巧取豪夺的体制。
: 對個人來說，setup好一個科研環境，我認為極其困難。衣食住行都安排不了，怎麼突
: 破。靠卖血突破科研，让群众看笑话，我认为不可取。
: DL的突破，最关键的一步是辛顿搬家到加拿大。修仙炼药。财侣法地，缺一不可。
:
:
: 曾经对compressive sensing看好，但是也没搞的太明白
:
: 不知到这里有没有信号处理的大牛，信息论方面有可能实现突破。5G一上
: ，数据
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w*****r
发帖数: 197 | 19 要真开干了，确实要先立好规矩。请个职业经理人操持这些更合适，创始人通常有更重
要的事情要做。
: 是这么回事。这个事情最近让我很痛苦。
: 因为在目前这个经济情况下，收益最高的不是干实业而是画大饼骗人。
: 不光收益高还能得到尊重。而且不光是赚钱，别的事情和场合，
: 似乎也是说违心话做违心事能活得更好。
: 话没说好，干的事情都白干，最后还落得一身屎。
: 之前我基本上已经有了觉悟，不管干了什么事情，只要工资到位了，
: credit都可以不要。但是现在的情况是，我还不能不要，因为我不要还有团队。
: 真是心乱如麻。
: 所有的关系都用管理学那套来manage，也不是不能，就是真心感觉没意思。
: 就是真发了点财，最后看到的全是非人了，那还有什么意思。
【在 w***g 的大作中提到】
: 是这么回事。这个事情最近让我很痛苦。
: 因为在目前这个经济情况下，收益最高的不是干实业而是画大饼骗人。
: 不光收益高还能得到尊重。而且不光是赚钱，别的事情和场合，
: 似乎也是说违心话做违心事能活得更好。
: 话没说好，干的事情都白干，最后还落得一身屎。
: 之前我基本上已经有了觉悟，不管干了什么事情，只要工资到位了，
: credit都可以不要。但是现在的情况是，我还不能不要，因为我不要还有团队。
: 真是心乱如麻。
: 所有的关系都用管理学那套来manage，也不是不能，就是真心感觉没意思。
: 就是真发了点财，最后看到的全是非人了，那还有什么意思。
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c*******v
发帖数: 2599 | 20 话说回来。做技术就算发不了财，借助对自然律和道德律的了解，
可以得到更多的创作自由。多少风浪都在键盘上实战过.未来也没啥风险。
【在 w***g 的大作中提到】
: 是这么回事。这个事情最近让我很痛苦。
: 因为在目前这个经济情况下，收益最高的不是干实业而是画大饼骗人。
: 不光收益高还能得到尊重。而且不光是赚钱，别的事情和场合，
: 似乎也是说违心话做违心事能活得更好。
: 话没说好，干的事情都白干，最后还落得一身屎。
: 之前我基本上已经有了觉悟，不管干了什么事情，只要工资到位了，
: credit都可以不要。但是现在的情况是，我还不能不要，因为我不要还有团队。
: 真是心乱如麻。
: 所有的关系都用管理学那套来manage，也不是不能，就是真心感觉没意思。
: 就是真发了点财，最后看到的全是非人了，那还有什么意思。
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r****t
发帖数: 10904 | 21 画大饼收益高也只能在短时间有用，wework一破这风潮会收敛些。
但我一直不理解你只要工资到位不要 credit 的做法 ，credit 是一个business能
scale的部分，
你把自己放在固定成本端，那不是自绝于 upside 么，还是打工的想法，但坐在老板的
位置，
在其位不谋其政，才会有痛苦把。
【在 w***g 的大作中提到】
: 是这么回事。这个事情最近让我很痛苦。
: 因为在目前这个经济情况下，收益最高的不是干实业而是画大饼骗人。
: 不光收益高还能得到尊重。而且不光是赚钱，别的事情和场合，
: 似乎也是说违心话做违心事能活得更好。
: 话没说好，干的事情都白干，最后还落得一身屎。
: 之前我基本上已经有了觉悟，不管干了什么事情，只要工资到位了，
: credit都可以不要。但是现在的情况是，我还不能不要，因为我不要还有团队。
: 真是心乱如麻。
: 所有的关系都用管理学那套来manage，也不是不能，就是真心感觉没意思。
: 就是真发了点财，最后看到的全是非人了，那还有什么意思。
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g****t
发帖数: 31659 | 22 Credit哪里是那么好拿的。社会环境恶劣的情况下，拿credit这事会变得与
intellectual honest基本上不兼容。
2008到今日，sp500涨了那么多。美国积累了惊人的财富。但是谁给中产阶级credit了。
这么多年中产的收入涨幅几近0。有没有赶上通
胀还是疑问。
简单说，礼崩乐坏的环境里，即使赚到钱，也没有意思。这就叫，春秋无义战。
: 画大饼收益高也只能在短时间有用，wework一破这风潮会收敛些。
: 但我一直不理解你只要工资到位不要 credit 的做法 ，credit 是一个
business
能
: scale的部分，
: 你把自己放在固定成本端，那不是自绝于 upside 么，还是打工的想法，
但坐在
老板的
: 位置，
: 在其位不谋其政，才会有痛苦把。
【在 r****t 的大作中提到】
: 画大饼收益高也只能在短时间有用，wework一破这风潮会收敛些。
: 但我一直不理解你只要工资到位不要 credit 的做法 ，credit 是一个business能
: scale的部分，
: 你把自己放在固定成本端，那不是自绝于 upside 么，还是打工的想法，但坐在老板的
: 位置，
: 在其位不谋其政，才会有痛苦把。
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C*****l
发帖数: 1 | 23 是的最近关注了一个新闻，英国的一个航天公司做云霄塔空天飞机，最困难的一个难点
是高效率热交换器，要在不到十分之一秒把1000度空气冷却到零下100度，英国人几个
老头从70年代开始做了30多年，直到前几年才做出来。现在几大巨头公司都进来投资。
易。
制。
【在 g****t 的大作中提到】
: 写个过硬的手机app也要半年。更别说更难的东西了。讲究啥突破，都是纸上谈兵容易。
: 要想有真的突破，首先还是要有足够资源。但是现在社会资源分配是极度不合理的。
: 08年到今天，股市涨了一倍多。中产收入的增加可以忽略不计。这是个巧取豪夺的体制。
: 對個人來說，setup好一個科研環境，我認為極其困難。衣食住行都安排不了，怎麼突
: 破。靠卖血突破科研，让群众看笑话，我认为不可取。
: DL的突破，最关键的一步是辛顿搬家到加拿大。修仙炼药。财侣法地，缺一不可。
:
:
: 曾经对compressive sensing看好，但是也没搞的太明白
:
: 不知到这里有没有信号处理的大牛，信息论方面有可能实现突破。5G一上
: ，数据
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g****t
发帖数: 31659 | 24 我以前在同一个职位，同一件事干过9年。
要有难以想象的本事和运气，才能在公司里维持住固定的工作环境30年的。
: 是的最近关注了一个新闻，英国的一个航天公司做云霄塔空天飞机，最困
难的一
个难点
: 是高效率热交换器，要在不到十分之一秒把1000度空气冷却到零下100度
，英国
人几个
: 老头从70年代开始做了30多年，直到前几年才做出来。现在几大巨头公司
都进来
投资。
: 易。
: 制。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 是的最近关注了一个新闻，英国的一个航天公司做云霄塔空天飞机，最困难的一个难点
: 是高效率热交换器，要在不到十分之一秒把1000度空气冷却到零下100度，英国人几个
: 老头从70年代开始做了30多年，直到前几年才做出来。现在几大巨头公司都进来投资。
:
: 易。
: 制。
|
C*****l
发帖数: 1 | 25 扎实干活的人在公司基本都是混的很惨，因为慢工出细活，扎实干活意味着干活
慢，estimation保守。还不如胡吹一通，最后搞点短平快混过去。牛逼的公司都是上面
还是有少量明白人做ass hole，不给混的人面子。
【在 w***g 的大作中提到】
: 是这么回事。这个事情最近让我很痛苦。
: 因为在目前这个经济情况下，收益最高的不是干实业而是画大饼骗人。
: 不光收益高还能得到尊重。而且不光是赚钱，别的事情和场合，
: 似乎也是说违心话做违心事能活得更好。
: 话没说好，干的事情都白干，最后还落得一身屎。
: 之前我基本上已经有了觉悟，不管干了什么事情，只要工资到位了，
: credit都可以不要。但是现在的情况是，我还不能不要，因为我不要还有团队。
: 真是心乱如麻。
: 所有的关系都用管理学那套来manage，也不是不能，就是真心感觉没意思。
: 就是真发了点财，最后看到的全是非人了，那还有什么意思。
|
l*******m
发帖数: 1096 | 26 画大饼骗人的，人家也有难处。在事业是如果不能有提升，大家都会抑郁。钱争的多，
花的也多，要保持一定的生活水准不容易。所以什么都有继续努力。
比如川普税改，加州的地产税基本不能地税了，以前刚刚收支平衡的（所为的富裕的）
家庭都很艰难
【在 w***g 的大作中提到】
: 是这么回事。这个事情最近让我很痛苦。
: 因为在目前这个经济情况下，收益最高的不是干实业而是画大饼骗人。
: 不光收益高还能得到尊重。而且不光是赚钱，别的事情和场合，
: 似乎也是说违心话做违心事能活得更好。
: 话没说好，干的事情都白干，最后还落得一身屎。
: 之前我基本上已经有了觉悟，不管干了什么事情，只要工资到位了，
: credit都可以不要。但是现在的情况是，我还不能不要，因为我不要还有团队。
: 真是心乱如麻。
: 所有的关系都用管理学那套来manage，也不是不能，就是真心感觉没意思。
: 就是真发了点财，最后看到的全是非人了，那还有什么意思。
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n*********2
发帖数: 357 | 27 你不会牛到是一个计算机界里的一个全才吧？ 只有是全才你才有权力给人“民间科学
家”的头衔。
你的这种搞法是Hamming 都没有干过的。 你看Hamming纵论计算机里面的各个分支，
包括硬件， 软件，人工智能， 编码， 纠错码， 信息论， 数字滤波器， 仿真， 光
纤通讯， 计算机辅助设计， 数学，量子理论， 数据采集和可靠性， 专家， 系统工
程。 即使这样，也还是至少有一个计算机的领域， Hamming没有涉及过。
你要是学习一下你不懂的，你就会发现你现在的view 只是非常局限于你的领域。
你看看，都是因为你， 这个楼已经歪了。本来是要讨论应用科学和技术的问题。给搞
成了怎么挣钱和争功的了， 变成了牢骚贴。
【在 g****t 的大作中提到】
: 這些說法是非常可疑的，甚至可以說是毫無道理的。
: 数学最高一级的分类是代数，几何，分析三个部分。
: 这几个部分的区别，比足球，篮球，排球还要大。
: “代数，数论，概率”本身就不是并列的同一层概念。
: 就算并列，当世并不存在跨行业可以鸟瞰全局的专家。
: 断言这些分支都如何如何，颇有民间科学家的风范。
:
:
: 大家都在这么说，但是所有的人都有自己的难处，都有眼前的事情要处理。
:
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g****t
发帖数: 31659 | 28 在你下文中，数学当成了被计算机的一个分支。这是个entry level错误。
另外你得分清楚类和类的属性。例如,我讲:"这个球打的不错，有专业人员的风范。"不
是在说，你够去打NBA.
【在 n*********2 的大作中提到】
: 你不会牛到是一个计算机界里的一个全才吧？ 只有是全才你才有权力给人“民间科学
: 家”的头衔。
: 你的这种搞法是Hamming 都没有干过的。 你看Hamming纵论计算机里面的各个分支，
: 包括硬件， 软件，人工智能， 编码， 纠错码， 信息论， 数字滤波器， 仿真， 光
: 纤通讯， 计算机辅助设计， 数学，量子理论， 数据采集和可靠性， 专家， 系统工
: 程。 即使这样，也还是至少有一个计算机的领域， Hamming没有涉及过。
: 你要是学习一下你不懂的，你就会发现你现在的view 只是非常局限于你的领域。
: 你看看，都是因为你， 这个楼已经歪了。本来是要讨论应用科学和技术的问题。给搞
: 成了怎么挣钱和争功的了， 变成了牢骚贴。
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R******e
发帖数: 623 | 29 代数和由几何和分析合并成的一部分，两部分吧。
【在 g****t 的大作中提到】
: 這些說法是非常可疑的，甚至可以說是毫無道理的。
: 数学最高一级的分类是代数，几何，分析三个部分。
: 这几个部分的区别，比足球，篮球，排球还要大。
: “代数，数论，概率”本身就不是并列的同一层概念。
: 就算并列，当世并不存在跨行业可以鸟瞰全局的专家。
: 断言这些分支都如何如何，颇有民间科学家的风范。
:
:
: 大家都在这么说，但是所有的人都有自己的难处，都有眼前的事情要处理。
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