c**r
发帖数: 10001 | 1 最近在看《Passionate Marriage》这本书，关于Keeping love and intimacy alive
in committed relationships的，有些比较好的文字或者看到某些文字的感想，跟有兴
趣的朋友分享一下。
<> by David Schnarch
Page 56
When I was a graduate student studying clinical psychology, I came acrosss
the writings of Helmuth Kaiser, a relatively unknown psychiatrist of the
1940s. He described a figure skating performance by identical-twins he'd
seen as a young boy in pre-war Germany. What captured his attention was not
the impeccably choreographe | c**r
发帖数: 10001 | 2 此书作者反复强调的一个最重要概念就是differentiation, 这个词从biology里来，
就是细胞分化的那个differentiation, 他认为要保持great intimacy in
relationship,
个人的differentiation是必须的，就是你能够在高度intimacy的relationship中
仍然保持自我的能力。前面讲的fusion fantasy算是differentiation的一个反面。
Page 74:
<> by David Schnarch
Page 74
No one ever wants to differentiate. You'll probably do it for the same
reasons most people do: differentiating eventually becomes less painful than
other alternatives.
看这句的时候忽然想到，其实用在fighting procrastination上也许同样适用，fight
【在 c**r 的大作中提到】
: 最近在看《Passionate Marriage》这本书，关于Keeping love and intimacy alive
: in committed relationships的，有些比较好的文字或者看到某些文字的感想，跟有兴
: 趣的朋友分享一下。
: <> by David Schnarch
: Page 56
: When I was a graduate student studying clinical psychology, I came acrosss
: the writings of Helmuth Kaiser, a relatively unknown psychiatrist of the
: 1940s. He described a figure skating performance by identical-twins he'd
: seen as a young boy in pre-war Germany. What captured his attention was not
: the impeccably choreographe
| A*********r
发帖数: 564 | 3 发现自己最近很少看书，惭愧啊。。
not
wild
【在 c**r 的大作中提到】
: 最近在看《Passionate Marriage》这本书，关于Keeping love and intimacy alive
: in committed relationships的，有些比较好的文字或者看到某些文字的感想，跟有兴
: 趣的朋友分享一下。
: <> by David Schnarch
: Page 56
: When I was a graduate student studying clinical psychology, I came acrosss
: the writings of Helmuth Kaiser, a relatively unknown psychiatrist of the
: 1940s. He described a figure skating performance by identical-twins he'd
: seen as a young boy in pre-war Germany. What captured his attention was not
: the impeccably choreographe
| c**r
发帖数: 10001 | 4 我是最近才开始看书，以前几乎不看，:D
【在 A*********r 的大作中提到】
: 发现自己最近很少看书，惭愧啊。。
:
: not
: wild
| t*******n
发帖数: 4445 | 5 这个分化，就是心理学里的保持personal boundary吧
反面是enmeshed couple
一个有了毛病，另一个会成为co-dependent...
【在 c**r 的大作中提到】
: 此书作者反复强调的一个最重要概念就是differentiation, 这个词从biology里来，
: 就是细胞分化的那个differentiation, 他认为要保持great intimacy in
: relationship,
: 个人的differentiation是必须的，就是你能够在高度intimacy的relationship中
: 仍然保持自我的能力。前面讲的fusion fantasy算是differentiation的一个反面。
: Page 74:
: <> by David Schnarch
: Page 74
: No one ever wants to differentiate. You'll probably do it for the same
: reasons most people do: differentiating eventually becomes less painful than
| c**r
发帖数: 10001 | 6 嗯, 不太熟悉这个概念, 不过听上去是很像.
【在 t*******n 的大作中提到】
: 这个分化，就是心理学里的保持personal boundary吧
: 反面是enmeshed couple
: 一个有了毛病，另一个会成为co-dependent...
| t******1
发帖数: 61 | 7 so are we asking too much to be spiritually connected to our spouse? maybe
it depends who you ask... | c**r
发帖数: 10001 | 8 正相反，作者认为differentiation必须是在connected的情况下的，否则就只是
individualism, 只有既存在emotional conneted，又能保持自我，才算是
differentiation。
但是emotional connected不等于emotional fusion, 举个例子吧，我是有点
emotional fusion倾向的，当我不开心的时候，LD有时也会跟着不开心，可是有
时还能振作起来安慰我开解我哄我开心，可是当LD不开心的时候，我几乎无一例外
的跟着就不开心了，这个就是emotional fusion。以前自己也很困惑啊，觉得
emotional connected的intimate的人就是会这样啊，我有什么办法呢，我自己很
不开心的时候也的确没有余力再去安慰别人了啊，我能怎么样呢？最近渐渐在想，
我就是把emotional fusion当成了emotional connected, 把dependency当成了
intimacy，才会面临这些问题的。
【在 t******1 的大作中提到】
: so are we asking too much to be spiritually connected to our spouse? maybe
: it depends who you ask...
| t******1
发帖数: 61 | 9 总感觉"心心相映","心有灵犀"是可遇不可求的. | c**r
发帖数: 10001 | 10 我倒觉得去求它本身就是问题所在, 就是因为我们的文化一直教给这些东西,
才让我们以为两个人要像一个人一样才是真爱, 所以就去追求它, 所以才出
那么多婚姻问题呢. Ever stop and ask yourself, why do you want to pursue
this?
我这么说是因为我们文化中的心心相映和心有灵犀很大程度上是在讲emotional
fusion, 是放弃自我的一直binding, 如果你用的不是这种意思, 而只是说两
人的相知交融, 那我上面那段就不apply了, 不过这个东西就是可求的了, 可以
去努力发展出来的.
【在 t******1 的大作中提到】
: 总感觉"心心相映","心有灵犀"是可遇不可求的.
| t******1
发帖数: 61 | 11 所以两个人如果在人生观价值观,处世原则,兴趣爱好,理财育儿等诸方面的overlap越
多则婚姻越和谐.否则就要么努力converge,要么就把眼睛闭起来"难得糊涂"去.一个比
较tough的case:一方爱较真,一方carefree,不知如何是好 | c**r
发帖数: 10001 | 12 两方都需要发展, 爱较真的那方是emotional fusion的, 他/她认为只有一个真理,
一个truth, 所以对方如果不表示同意自己的那个reality, 对方就是反对自己, 也
就是自己reflected self收到损害, 而由于他/她过于依赖reflected self, 所以他/
她的自我也就受损, 自然会有被伤害的感觉, 他/她需要发展的是一个solid self,
不会因为对方不迎合就伤心/暴跳/茫然的一个self; 完全不care的那方也许是不知
道如何达到intimacy, 也需要慢慢学习.
【在 t******1 的大作中提到】
: 所以两个人如果在人生观价值观,处世原则,兴趣爱好,理财育儿等诸方面的overlap越
: 多则婚姻越和谐.否则就要么努力converge,要么就把眼睛闭起来"难得糊涂"去.一个比
: 较tough的case:一方爱较真,一方carefree,不知如何是好
| c**r
发帖数: 10001 | 13 其实这样的case, 身边就是样板, 两人都学到对方的一些特点, 也许就都成熟
了, 呵呵.
【在 c**r 的大作中提到】
: 两方都需要发展, 爱较真的那方是emotional fusion的, 他/她认为只有一个真理,
: 一个truth, 所以对方如果不表示同意自己的那个reality, 对方就是反对自己, 也
: 就是自己reflected self收到损害, 而由于他/她过于依赖reflected self, 所以他/
: 她的自我也就受损, 自然会有被伤害的感觉, 他/她需要发展的是一个solid self,
: 不会因为对方不迎合就伤心/暴跳/茫然的一个self; 完全不care的那方也许是不知
: 道如何达到intimacy, 也需要慢慢学习.
| t******1
发帖数: 61 | 14 所言极是,多谢指点.
【在 c**r 的大作中提到】
: 两方都需要发展, 爱较真的那方是emotional fusion的, 他/她认为只有一个真理,
: 一个truth, 所以对方如果不表示同意自己的那个reality, 对方就是反对自己, 也
: 就是自己reflected self收到损害, 而由于他/她过于依赖reflected self, 所以他/
: 她的自我也就受损, 自然会有被伤害的感觉, 他/她需要发展的是一个solid self,
: 不会因为对方不迎合就伤心/暴跳/茫然的一个self; 完全不care的那方也许是不知
: 道如何达到intimacy, 也需要慢慢学习.
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