r****e
发帖数: 211 | 1 按旁人的眼光,留学生其实是很成功的一群人.但自己知道井底之蛙的自得其乐也就是在
井底的时候才有.
刚来美国的时候还颇有自信,时间越久,自信越少.可能因为更加了解西方文明和我以前
受到的教育的差距.这种教育的差距不仅是课本知识层次上的,还有道德,价值观,人品等
很多方面的教育.
常常会觉得自己很猥琐,不是外表上的,而是内心世界的.因为我已经是个成人了,(30岁)
,我对自身的自以为是了解认识,对周围世界的狭隘了解观念,对身边人的骨子里的缺乏
尊重都让我觉得与自己不成熟,甚至弱智.以前常觉得自己是个正直有同情心善良的人,
来美国了以后发现,其实见风使舵,爱走捷径,欺下媚上,冷漠势利的都是深深的在我的骨
头血液里.
作为一个学习人文科学,且在服务行业的人,我深深的感到,对身边人的尊重--不根据他
们的地位,外貌,跟我的关系远近而改变这种尊重和对同类的爱和同情,是我从来没有的,
也最需要学习的.
我很庆幸出国让我自己有机会能够更深刻的看到自己.自卑与沮丧虽然是我现今生活当
中的一个大问题,但我庆幸我不再是只井底之蛙.
进一步的问题是怎么样可以走过这片自卑的阴影?需要看专家吗?
BTW,我自己是 | c*****0
发帖数: 84 | 2 别这样，海外风气是有点差异，但你可以这样想证明你也是个有知觉的好人呀！
岁)
【在 r****e 的大作中提到】
: 按旁人的眼光,留学生其实是很成功的一群人.但自己知道井底之蛙的自得其乐也就是在
: 井底的时候才有.
: 刚来美国的时候还颇有自信,时间越久,自信越少.可能因为更加了解西方文明和我以前
: 受到的教育的差距.这种教育的差距不仅是课本知识层次上的,还有道德,价值观,人品等
: 很多方面的教育.
: 常常会觉得自己很猥琐,不是外表上的,而是内心世界的.因为我已经是个成人了,(30岁)
: ,我对自身的自以为是了解认识,对周围世界的狭隘了解观念,对身边人的骨子里的缺乏
: 尊重都让我觉得与自己不成熟,甚至弱智.以前常觉得自己是个正直有同情心善良的人,
: 来美国了以后发现,其实见风使舵,爱走捷径,欺下媚上,冷漠势利的都是深深的在我的骨
: 头血液里.
| M****M
发帖数: 1445 | 3 自我认识是自我改进的必经阶段. YOU ARE ON THE RIGHT TRACK! YOU WILL BE A
BETTER PERSON - JUST BELIEVE IN YOURSELF. | x****5
发帖数: 13 | | q****6
发帖数: 837 | 5 来美国了以后发现,其实见风使舵,爱走捷径,欺下媚上,冷漠势利的都是深深的在我的骨
头血液里. -- This is in American's blood too, especially those working for
corporations. They are just better in covering it up. | o*****t
发帖数: 72 | | c***z
发帖数: 6348 | 7 美国人更虚伪而已
当然,也可以说更文明
但是正直同情善良就不见得了
岁)
【在 r****e 的大作中提到】
: 按旁人的眼光,留学生其实是很成功的一群人.但自己知道井底之蛙的自得其乐也就是在
: 井底的时候才有.
: 刚来美国的时候还颇有自信,时间越久,自信越少.可能因为更加了解西方文明和我以前
: 受到的教育的差距.这种教育的差距不仅是课本知识层次上的,还有道德,价值观,人品等
: 很多方面的教育.
: 常常会觉得自己很猥琐,不是外表上的,而是内心世界的.因为我已经是个成人了,(30岁)
: ,我对自身的自以为是了解认识,对周围世界的狭隘了解观念,对身边人的骨子里的缺乏
: 尊重都让我觉得与自己不成熟,甚至弱智.以前常觉得自己是个正直有同情心善良的人,
: 来美国了以后发现,其实见风使舵,爱走捷径,欺下媚上,冷漠势利的都是深深的在我的骨
: 头血液里.
| q********3
发帖数: 1 | 8 我不认为你需要看专家。这是一个正常得过程。由于西方人比东方人成熟，你来的这里
自然就看到自己得不是。 | m********2
发帖数: 3 | 9 不要总是在矛盾中徘徊,那样你只会更矛盾.既然知道哪里不好,就去做你认为好的,不要
总是用中国人的思维去看待问题. | s***f
发帖数: 38 | 10 我也有一些类似的感受
但我不想把这种感受定义为心理疾病
“差异” 的成分更多一些吧，我想。
到了新的环境，有新的视角能够更多认识自己
这对自己是个好的事情，如果能够“正确”对待这样的“差异”
认清楚什么是自己追求，什么是自己认为美好的，
努力做就是了
大家共勉 | | | c******g
发帖数: 300 | 11 建议做TA去
我做了一段时间TA，看不起美国人说不上，至少不会自卑。美国跟中国一样什么人都有
，就算在好学校，垃圾的一塌糊涂的人也多的是，接触的样本大了就知道了 | m****z
发帖数: 3 | 12 人不该和垃圾比。
【在 c******g 的大作中提到】
: 建议做TA去
: 我做了一段时间TA，看不起美国人说不上，至少不会自卑。美国跟中国一样什么人都有
: ，就算在好学校，垃圾的一塌糊涂的人也多的是，接触的样本大了就知道了
| t*******e
发帖数: 440 | 13 你就是不自信，把自己看低了。觉着自己就该什么都向美国人做。 | d**e
发帖数: 9591 | 14 ###此帖已应当事人要求删除###
【在 c***z 的大作中提到】
: 美国人更虚伪而已
: 当然,也可以说更文明
: 但是正直同情善良就不见得了
:
: 岁)
| d**e
发帖数: 9591 | 15 ###此帖已应当事人要求删除###
【在 m****z 的大作中提到】
: 人不该和垃圾比。
| D*******g
发帖数: 364 | 16 年龄大了,到了美国和当地不配套,心理自然会出问题 | a*****o
发帖数: 1 | 17 中国的教育习惯用成绩肯定一切，所以出现了一大批智商高，情商低的人。有时候，一
个平凡得不能再平凡的人身上的品质要比所谓的成功人士更值得尊重。
岁)
【在 r****e 的大作中提到】
: 按旁人的眼光,留学生其实是很成功的一群人.但自己知道井底之蛙的自得其乐也就是在
: 井底的时候才有.
: 刚来美国的时候还颇有自信,时间越久,自信越少.可能因为更加了解西方文明和我以前
: 受到的教育的差距.这种教育的差距不仅是课本知识层次上的,还有道德,价值观,人品等
: 很多方面的教育.
: 常常会觉得自己很猥琐,不是外表上的,而是内心世界的.因为我已经是个成人了,(30岁)
: ,我对自身的自以为是了解认识,对周围世界的狭隘了解观念,对身边人的骨子里的缺乏
: 尊重都让我觉得与自己不成熟,甚至弱智.以前常觉得自己是个正直有同情心善良的人,
: 来美国了以后发现,其实见风使舵,爱走捷径,欺下媚上,冷漠势利的都是深深的在我的骨
: 头血液里.
| A***a
发帖数: 9 | 18 非常赞同, 不怕肉麻的说一句， 这是这个bbs上不多的清醒之谈.
我也是在25岁之后才慢慢开始反省自己的一切的. 从很小的生活习惯到生长其中并引以
为傲的所谓"中华文化". 越想越汗流浃背.
但看清楚总比迷糊好, 迟到好过不到. 而且毫不奇怪的发现， 我的这些反省， 其实五
四时期开始(甚至更早)就已经有人系统化的进行了阐述比如胡适/鲁迅等， 他们已经说
得很清楚. 不过他们的话由于某些原因被误读或者无视了。
现在的状况是， 我认同人类是有原罪的, 不是宗教的原因， 是生物上的天性. 作为社
会组织, 后天的教育决定了某些特定团体对这个原罪的认识程度和控制范围.
美国人当然也是人, 但是整体上, 他们的文化比中国先进, 对小孩的教育也是如此. 所
以美国是个真小人的社会， 通过一套繁复的法律系统加以制约， 辅以不多的道德和宗
教点缀。 但法律是主体, nice的人也比mean的人为多。
中国人也是人, 但总体上来讲相当虚伪, 几千来的文化腐烂发臭但还是死抱着不放。只
有伪君子才能在中国人的社会里面升官发财. 原因很简单：中国人归根到底喜欢通过权
势来得到其他的东西, 而权势是要通过一些
【在 r****e 的大作中提到】
: 按旁人的眼光,留学生其实是很成功的一群人.但自己知道井底之蛙的自得其乐也就是在
: 井底的时候才有.
: 刚来美国的时候还颇有自信,时间越久,自信越少.可能因为更加了解西方文明和我以前
: 受到的教育的差距.这种教育的差距不仅是课本知识层次上的,还有道德,价值观,人品等
: 很多方面的教育.
: 常常会觉得自己很猥琐,不是外表上的,而是内心世界的.因为我已经是个成人了,(30岁)
: ,我对自身的自以为是了解认识,对周围世界的狭隘了解观念,对身边人的骨子里的缺乏
: 尊重都让我觉得与自己不成熟,甚至弱智.以前常觉得自己是个正直有同情心善良的人,
: 来美国了以后发现,其实见风使舵,爱走捷径,欺下媚上,冷漠势利的都是深深的在我的骨
: 头血液里.
| c**********8
发帖数: 835 | 19 咋那么复杂深奥呢？
尤其楼上的。。看不明白。动不动就上升到中国制度怎么样，中国文化怎么样。
再说了，楼主为什么在国内觉得自己正直有同情心善良，到了美国就觉得自己见风使舵
,爱走捷径,欺下媚上,冷漠势利？
正直善良这些都不应该是本性吗？
其实我觉的楼主想太多。 | x****4
发帖数: 6 | 20 能有这样的自省其实是很好的，愿搂主能坚守住内心对良善的追求。
岁)
【在 r****e 的大作中提到】
: 按旁人的眼光,留学生其实是很成功的一群人.但自己知道井底之蛙的自得其乐也就是在
: 井底的时候才有.
: 刚来美国的时候还颇有自信,时间越久,自信越少.可能因为更加了解西方文明和我以前
: 受到的教育的差距.这种教育的差距不仅是课本知识层次上的,还有道德,价值观,人品等
: 很多方面的教育.
: 常常会觉得自己很猥琐,不是外表上的,而是内心世界的.因为我已经是个成人了,(30岁)
: ,我对自身的自以为是了解认识,对周围世界的狭隘了解观念,对身边人的骨子里的缺乏
: 尊重都让我觉得与自己不成熟,甚至弱智.以前常觉得自己是个正直有同情心善良的人,
: 来美国了以后发现,其实见风使舵,爱走捷径,欺下媚上,冷漠势利的都是深深的在我的骨
: 头血液里.
| | | x****4
发帖数: 6 | 21 人有罪性，从小孩子身上更容易看出。从来不用教，小小孩天生就知道自私。当然，他
们不会掩饰自己的自私。
【在 A***a 的大作中提到】
: 非常赞同, 不怕肉麻的说一句， 这是这个bbs上不多的清醒之谈.
: 我也是在25岁之后才慢慢开始反省自己的一切的. 从很小的生活习惯到生长其中并引以
: 为傲的所谓"中华文化". 越想越汗流浃背.
: 但看清楚总比迷糊好, 迟到好过不到. 而且毫不奇怪的发现， 我的这些反省， 其实五
: 四时期开始(甚至更早)就已经有人系统化的进行了阐述比如胡适/鲁迅等， 他们已经说
: 得很清楚. 不过他们的话由于某些原因被误读或者无视了。
: 现在的状况是， 我认同人类是有原罪的, 不是宗教的原因， 是生物上的天性. 作为社
: 会组织, 后天的教育决定了某些特定团体对这个原罪的认识程度和控制范围.
: 美国人当然也是人, 但是整体上, 他们的文化比中国先进, 对小孩的教育也是如此. 所
: 以美国是个真小人的社会， 通过一套繁复的法律系统加以制约， 辅以不多的道德和宗
| y*****n
发帖数: 85 | 22 I think every race, nationality has similar types of people - good, bad,
kind, evil, etc, we are all made the same way. But the society's focus are
different because of cultural influence.
We are all evolving. Chinese culture/philosophy had great moments too. We
are just need to catch up a bit. The key is that there are people like you
who are willing to think and reflect. Only with constant self-searching
will we [all of us humans] be able to elevate ourselves to the next level.
With Warm | r*********k
发帖数: 3 | 23 我也有一些类似的反省。
希望大家都能通过踏实和努力，一点点进步，重获自信。 | A***a
发帖数: 9 | 24 同意第一段, 很踏实的说法.
第二段可以有不同的读法, 正面一点, 可以说是自信. 负面一点, 我觉得是对差距的估
计不足.
西欧的平等/人权不是天生的, 也不是一蹴而就. 从法国开始,对自由, 平等和民主观念
也是一天天修正和进步, 才达到目前的水准, 是很多人艰苦和长时间的努力.
国内目前还没有这样的趋势, 所以我年纪越大,内心越是悲观. 抱大腿的奴才太多(可以
理解, 学得文武艺, 货与帝王/公产家, crap!), 独立思考(这样的人不少可惜没有话语
权利)并且能推动民智开化的, 很少.
are
We
you
【在 y*****n 的大作中提到】
: I think every race, nationality has similar types of people - good, bad,
: kind, evil, etc, we are all made the same way. But the society's focus are
: different because of cultural influence.
: We are all evolving. Chinese culture/philosophy had great moments too. We
: are just need to catch up a bit. The key is that there are people like you
: who are willing to think and reflect. Only with constant self-searching
: will we [all of us humans] be able to elevate ourselves to the next level.
: With Warm
| b*****g
发帖数: 200 | 25 深不以为然也
【在 A***a 的大作中提到】
: 非常赞同, 不怕肉麻的说一句， 这是这个bbs上不多的清醒之谈.
: 我也是在25岁之后才慢慢开始反省自己的一切的. 从很小的生活习惯到生长其中并引以
: 为傲的所谓"中华文化". 越想越汗流浃背.
: 但看清楚总比迷糊好, 迟到好过不到. 而且毫不奇怪的发现， 我的这些反省， 其实五
: 四时期开始(甚至更早)就已经有人系统化的进行了阐述比如胡适/鲁迅等， 他们已经说
: 得很清楚. 不过他们的话由于某些原因被误读或者无视了。
: 现在的状况是， 我认同人类是有原罪的, 不是宗教的原因， 是生物上的天性. 作为社
: 会组织, 后天的教育决定了某些特定团体对这个原罪的认识程度和控制范围.
: 美国人当然也是人, 但是整体上, 他们的文化比中国先进, 对小孩的教育也是如此. 所
: 以美国是个真小人的社会， 通过一套繁复的法律系统加以制约， 辅以不多的道德和宗
| w*********g
发帖数: 1055 | 26 一个骨子里正常的人决不会因为环境的改变而变的不正常。
你现今有些自卑，觉得自己比西方人低人一等。这种心态的产生是因为你对中国和中国
人太熟悉了，认识太全面了，对米国还是雾里看花，不知道很多的龌龊事，只看到表面
上的好。
一旦你为自己的身份而深深的自豪你就会觉得如上你所述的都是扯淡。 | r******s
发帖数: 2155 | 27 呵呵，总算还有明白人。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 一个骨子里正常的人决不会因为环境的改变而变的不正常。
: 你现今有些自卑，觉得自己比西方人低人一等。这种心态的产生是因为你对中国和中国
: 人太熟悉了，认识太全面了，对米国还是雾里看花，不知道很多的龌龊事，只看到表面
: 上的好。
: 一旦你为自己的身份而深深的自豪你就会觉得如上你所述的都是扯淡。
| y******g
发帖数: 317 | 28 恩，赞！
【在 w*********g 的大作中提到】
: 一个骨子里正常的人决不会因为环境的改变而变的不正常。
: 你现今有些自卑，觉得自己比西方人低人一等。这种心态的产生是因为你对中国和中国
: 人太熟悉了，认识太全面了，对米国还是雾里看花，不知道很多的龌龊事，只看到表面
: 上的好。
: 一旦你为自己的身份而深深的自豪你就会觉得如上你所述的都是扯淡。
| l*****x
发帖数: 33 | 29 上面的很多发言有一个特点：
就是身为中国人却缺乏作为中国人的一种归属感。当今西方文化是强势文化，从你们的
发言中更多的看到的是一种文化上的从众。你们缺乏一种对自己身份的认同感。难怪会
不正常啊。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 一个骨子里正常的人决不会因为环境的改变而变的不正常。
: 你现今有些自卑，觉得自己比西方人低人一等。这种心态的产生是因为你对中国和中国
: 人太熟悉了，认识太全面了，对米国还是雾里看花，不知道很多的龌龊事，只看到表面
: 上的好。
: 一旦你为自己的身份而深深的自豪你就会觉得如上你所述的都是扯淡。
| e***e
发帖数: 3872 | 30
一个正常人放到疯人院里住两年还正常么？怎么说这里还是心理学版啊，骨子
里正常这个提法太不实验/实证了吧。
只要‘三个代表’，即崇拜进步的价值评判标准还在，越认识得清就越自卑。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 一个骨子里正常的人决不会因为环境的改变而变的不正常。
: 你现今有些自卑，觉得自己比西方人低人一等。这种心态的产生是因为你对中国和中国
: 人太熟悉了，认识太全面了，对米国还是雾里看花，不知道很多的龌龊事，只看到表面
: 上的好。
: 一旦你为自己的身份而深深的自豪你就会觉得如上你所述的都是扯淡。
| | | w*********g
发帖数: 1055 | 31
理学的
怎么说这里还是心理学版啊，骨子
给大众听下不需要实证，而且最重要的一点是偶灌水不想查paper
这个就不知道和我说的又什么关系了，离题万里吧
【在 e***e 的大作中提到】
:
: 一个正常人放到疯人院里住两年还正常么？怎么说这里还是心理学版啊，骨子
: 里正常这个提法太不实验/实证了吧。
: 只要‘三个代表’，即崇拜进步的价值评判标准还在，越认识得清就越自卑。
| e***e
发帖数: 3872 | 32
我没说我是学心理学的，如果你能从心理学的角度给我讲讲所谓骨子里正常的人，
我会很高兴受教的，谢谢了先
给大众听的东西可以信口开河，common sense的东西也要查paper，这大概也不是
学心理学的特征吧，否则我觉得学看相还更有意思些
我要是也有，而且能保持井底之蛙的自信，可能也确实换什么环境都不会自卑。
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 理学的
: 怎么说这里还是心理学版啊，骨子
: 给大众听下不需要实证，而且最重要的一点是偶灌水不想查paper
: 这个就不知道和我说的又什么关系了，离题万里吧
| w*********g
发帖数: 1055 | 33
你如果真想了解，你google下绝对能找到，其实别把心理学想的那么神秘，偶只是尝试
用通俗的语言说这个问题罢了。最后只是想说一句，人与人间肯定有individual
difference（注意：这个也是常识，我不需要查paper）
我说的不需要实证的意思不是指信口开河，因为我觉得我说的东西就是很常识的东西，
你如果想用心理学上的语言理解，可以google或者查paper。但我不觉得我有义务帮你
查。还有，不用讲到心理学就提看相，不然你显得太外行了，当然你如果不想显示自己
的外行，也无所谓了，呵呵
你不要偷换概念，井底之蛙和自信本来就是两回事，无知者无畏讲的通，但不是放之四
海而皆准，不是说见多识广的人就不自信，他们只是不会盲目地自信，这个扯远了，打
住了，你自己想想吧
【在 e***e 的大作中提到】
:
: 我没说我是学心理学的，如果你能从心理学的角度给我讲讲所谓骨子里正常的人，
: 我会很高兴受教的，谢谢了先
: 给大众听的东西可以信口开河，common sense的东西也要查paper，这大概也不是
: 学心理学的特征吧，否则我觉得学看相还更有意思些
: 我要是也有，而且能保持井底之蛙的自信，可能也确实换什么环境都不会自卑。
| m*******s
发帖数: 758 | 34 没看懂，自己胡说几句
1、个人接受的教育和中国文明文化的关系。
并不否认这种根深蒂固的纽带，但是为什么有些中国人，包括海外的人，身上就没有所
谓的中国文化带来的负面效果呢？在海外的人，不要过于夸大民族文化背景对个人的影
响力，一个人的性格、价值观、等是家庭、学校、个人经历综合作用的，在海外虽然在
生活、工作、娱乐、社交上都会遇到至少制度上、形式上的差异，但是不要过于看中大
文化背景差异，特别是对爱反思爱抽象思考的人，如果老是从挖中国文化的根入手思考
，看到的只会不断放大加深的差异从而有更多的悲剧感。
我觉得人是有天性的，只是生在中国，先导入了一些中国文化，在这里了，其实是很好
的机会再次发掘和照顾自己的天性，让它自由，在重新穿上新的外衣。个人的性格品性
也许是最
根本的,基于人类彼此之间有些共性，超越具体文化表现的共性这个前提，那么无论接
触怎样的文化，都是有助于发挥自己的天性。好比不论用fortran还是c语言，这个不是
根本，只是习惯而已，背后的算法结构思想，好比人的天性，是宝贵的，值得呵护的。
把二者剥离开来，也许会认识的更加清楚。
2、如果更深刻的认识自己，只是看到了“自卑”和
【在 r****e 的大作中提到】
: 按旁人的眼光,留学生其实是很成功的一群人.但自己知道井底之蛙的自得其乐也就是在
: 井底的时候才有.
: 刚来美国的时候还颇有自信,时间越久,自信越少.可能因为更加了解西方文明和我以前
: 受到的教育的差距.这种教育的差距不仅是课本知识层次上的,还有道德,价值观,人品等
: 很多方面的教育.
: 常常会觉得自己很猥琐,不是外表上的,而是内心世界的.因为我已经是个成人了,(30岁)
: ,我对自身的自以为是了解认识,对周围世界的狭隘了解观念,对身边人的骨子里的缺乏
: 尊重都让我觉得与自己不成熟,甚至弱智.以前常觉得自己是个正直有同情心善良的人,
: 来美国了以后发现,其实见风使舵,爱走捷径,欺下媚上,冷漠势利的都是深深的在我的骨
: 头血液里.
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