S**b
发帖数: 1883 | 1 有人看了跳出来了，说“你的思维落后，现在是信息社会，服务性经济，blah blah
blah". 他好像以为我的思维是停留在50，60年代的工业经济时代。其实马克思当年就
说的清清楚楚，社会上不参与生产，搞服务业的，绝对不能成为经济支柱。搞投机的金
融衍生品之类的，更是抓住就该枪毙。
一个社会，经济体，大多数人在搞facebook, twitter, 搞股票，债券，搞consulting,
搞广告策划，搞服装设计，只有少数人参与生产，参与这个社会运作所需的物质科技
基础。而后者的工资待遇远远不如前者。你说这个结构正常吗？
你给我通俗的解释一下，facebook 这个ipo搞得这么热闹，人人关心。这个过程，包括
这些investor, morgan stanley, facebook做的事情， 对社会有什么贡献，对提高生
产力，提高人民生活水平，提高国家竞争力，有什么意义？ |
c***z
发帖数: 6348 | 2 FB当然有意义了，年轻人沉迷于这种无聊的玩意，就不会上街，闹革命什么的了。于是
和谐社会就成立了啊。 |
c***z
发帖数: 6348 | 3 ＬＺ的思维很像一个人：朱元璋
除了士人和农民，其他人都是贱民 |
v********8
发帖数: 8 | 4 价值与价格是完全不同的两回事，不少人把两者混淆。价值是因为个人与社会的needs
与wants，价格是供需关系决定的，两者并不一定有正比关系。价值高低的评价因人而
异，价格是明码标价很透明。好价值的东西不一定有好价格，水很有价值，但是很便宜
。没有iPad，生活一点不受影响，但是大家愿意付500美金。一些人工作高价值，低价
格。另一些人刚好是“低”价值，高价格。Not fair, but that is the way it is.
发达国家发展到现在这个程度，价值很高的基本需求（basic needs)好像都已解决了吧
。商家是想方设法在人们心目中创造wants，然后把wants推升到needs，让大家花钱。
这也是社会发展吧。
FB既然有那么多人喜欢，就说明有价值。LZ一定有一些钱在指数基金，ETFs吧，那些也
是金融衍生产品，这是否也说明你认同其价值呢？ |
k****y
发帖数: 4083 | 5 你使用过的钞票，之前和以后一定也会被毒贩摸过，是否说明你认同毒品业？以及毒品
业的高利润？
needs
【在 v********8 的大作中提到】
: 价值与价格是完全不同的两回事，不少人把两者混淆。价值是因为个人与社会的needs
: 与wants，价格是供需关系决定的，两者并不一定有正比关系。价值高低的评价因人而
: 异，价格是明码标价很透明。好价值的东西不一定有好价格，水很有价值，但是很便宜
: 。没有iPad，生活一点不受影响，但是大家愿意付500美金。一些人工作高价值，低价
: 格。另一些人刚好是“低”价值，高价格。Not fair, but that is the way it is.
: 发达国家发展到现在这个程度，价值很高的基本需求（basic needs)好像都已解决了吧
: 。商家是想方设法在人们心目中创造wants，然后把wants推升到needs，让大家花钱。
: 这也是社会发展吧。
: FB既然有那么多人喜欢，就说明有价值。LZ一定有一些钱在指数基金，ETFs吧，那些也
: 是金融衍生产品，这是否也说明你认同其价值呢？
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G*****9
发帖数: 3225 | 6 窃以为，金融衍生品相关的行业，应该瘦身。LZ这么激进，弄不好被人买凶办掉。我也
支持这个观点：美国目前分配制度不合理，打着“看不见的手”的旗号做坏事。
实体经济离不开金融，但回报率应该相当会比较合理。
consulting,
【在 S**b 的大作中提到】
: 有人看了跳出来了，说“你的思维落后，现在是信息社会，服务性经济，blah blah
: blah". 他好像以为我的思维是停留在50，60年代的工业经济时代。其实马克思当年就
: 说的清清楚楚，社会上不参与生产，搞服务业的，绝对不能成为经济支柱。搞投机的金
: 融衍生品之类的，更是抓住就该枪毙。
: 一个社会，经济体，大多数人在搞facebook, twitter, 搞股票，债券，搞consulting,
: 搞广告策划，搞服装设计，只有少数人参与生产，参与这个社会运作所需的物质科技
: 基础。而后者的工资待遇远远不如前者。你说这个结构正常吗？
: 你给我通俗的解释一下，facebook 这个ipo搞得这么热闹，人人关心。这个过程，包括
: 这些investor, morgan stanley, facebook做的事情， 对社会有什么贡献，对提高生
: 产力，提高人民生活水平，提高国家竞争力，有什么意义？
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v********8
发帖数: 8 | 7 Killcy: 你提出了两个不同的概念（东西）：钞票与毒品,然后你替换了概念。
价值的评价因人而异，只要一样东西满足一个人生理心理的needs与wants，那这样的东
西对那人就是有价值的。另一个人不认同其价值，是因为这东西不符合他的needs与
wants。你我都喜欢钞票，那说明钞票对你我是有价值的。你我都不喜欢毒品，并且是
厌恶的，那毒品对你我是无价值，并且是负价值的。但不可否认，毒瘾者喜欢毒品，那
毒品对毒瘾者是有价值的。
至于价格，是一个客观存在的供需关系的交接点，我们大可不必与我们自己心中的价值
直接挂钩。 |
d*****1
发帖数: 8618 | 8 怕啥
党共一天不倒台 美帝搞金融的就能多吸一天血 |
m******8
发帖数: 38 | 9 MJmorgan这次算是聪明一世 糊涂一时了
也难怪 这么高的杠杆 要我是交易员也要赌一把
我倒觉得从资本运作方面 金融衍生品是人类奇迹
这次最开心的应该是奥巴马
过去一直咋呼金融监管 叫嚣华尔街巨头
现在好了 20亿的竞选筹码啊啊啊啊啊！ |
p*****3
发帖数: 49 | |
e*****r
发帖数: 700 | 11 说个很简单的产品，关系到千家万户．房屋贷款的定价是根据两房证券的Ｆｏｒｗａｒ
ｄ定价的，没有这个衍生品，银行贷款利率要高几个百分点，而且量也做不到这么大。
工资待遇是市场决定的，供小于求，或者门槛高，待遇就高。有些基础行业的职位薪水
比华尔街普通员工高多了。 |
