H***h
发帖数: 299 | 1 水版现在正刮着反同风。看了些其中的讨论，谈谈一些个人的不一定靠谱的看法吧。当
然，我也希望我们能够一鼓作气所向披靡摧枯拉朽的让别人丢盔卸甲。不过希望和现实
总有差距。所以不妨从一些稍微中立一点的立场来考虑一下。
第一是我发现我们这边的一些战斗力很强的id都比较的理想主义。从理论上来说，同性
恋和异性恋在社会所能赋予的权利和义务上应该是完全平等的。但现实的角度并非如此
。所以对于一些反方和尤其是中立方在言论上一些隐形的俯视和居高临下的心态，从现
实的角度考虑，就未必需要争锋相对了。毕竟我们在要求别人包容，那么对于别人没能
够做到我们所期望他们能做到的程度，我们也可以同样的展现自己的包容的一面。人同
此心，心同此理，毕竟不能要求所有人在境界上都能达到友同人士的高度。(从另一个
角度，这个是不是有点投降主义呢？还是要战斗到所有人都变成友同人士。要不要分个
几步走呢？现在是不是大同主义的初级阶段呢？搞几个五年规划？大家展开一下批评和
讨论，适当的话，考虑建个党啊啥滴吧，也比较应景。)
第二是建议区分一下辩论的对象。对于某些一上来就情绪化发那么一两句的ID，可以平
时多留意，或者考证一下这些人的背景再做回应。有些ID是根本不具有可辩论性的，因
为无论你怎么说都不可能去触动他，不如视而不见，绕道而行好了。而且这些ID本身在
情绪上就有问题，最终只会陷于谩骂式的攻击，于事无补。
嗯，等待批判或是补充。。。 |
k*****e
发帖数: 22013 | 2 我现在也现实多了，策略性收缩是有必要的。有CU就CU，总比没有好。
CU时间长了，大家习惯了，总有一天也要变成marriage的。
有些人说话在语气上不是那么政治正确，就不要管了。
我早就说了，来本版发言的所谓“反同”绝大多数都应归入中立人士范畴。
真正的反同人士我只发现2-3个，cayi, lczlcz算是。
liangzhi都只能算中立。
跟人辩论，不要想着能说服对方，这是永远不可能的。
网上发言是给潜水的人看的，想着这一点心态就平和多了。
我说归说，自己也经常忘记。
【在 H***h 的大作中提到】
: 水版现在正刮着反同风。看了些其中的讨论，谈谈一些个人的不一定靠谱的看法吧。当
: 然，我也希望我们能够一鼓作气所向披靡摧枯拉朽的让别人丢盔卸甲。不过希望和现实
: 总有差距。所以不妨从一些稍微中立一点的立场来考虑一下。
: 第一是我发现我们这边的一些战斗力很强的id都比较的理想主义。从理论上来说，同性
: 恋和异性恋在社会所能赋予的权利和义务上应该是完全平等的。但现实的角度并非如此
: 。所以对于一些反方和尤其是中立方在言论上一些隐形的俯视和居高临下的心态，从现
: 实的角度考虑，就未必需要争锋相对了。毕竟我们在要求别人包容，那么对于别人没能
: 够做到我们所期望他们能做到的程度，我们也可以同样的展现自己的包容的一面。人同
: 此心，心同此理，毕竟不能要求所有人在境界上都能达到友同人士的高度。(从另一个
: 角度，这个是不是有点投降主义呢？还是要战斗到所有人都变成友同人士。要不要分个
|
m******1
发帖数: 19713 | 3 写得非常好，但是，这得多有涵养的人才能做到啊，反正我一看见反同的人侮辱我们，
我就很难淡定
【在 H***h 的大作中提到】
: 水版现在正刮着反同风。看了些其中的讨论，谈谈一些个人的不一定靠谱的看法吧。当
: 然，我也希望我们能够一鼓作气所向披靡摧枯拉朽的让别人丢盔卸甲。不过希望和现实
: 总有差距。所以不妨从一些稍微中立一点的立场来考虑一下。
: 第一是我发现我们这边的一些战斗力很强的id都比较的理想主义。从理论上来说，同性
: 恋和异性恋在社会所能赋予的权利和义务上应该是完全平等的。但现实的角度并非如此
: 。所以对于一些反方和尤其是中立方在言论上一些隐形的俯视和居高临下的心态，从现
: 实的角度考虑，就未必需要争锋相对了。毕竟我们在要求别人包容，那么对于别人没能
: 够做到我们所期望他们能做到的程度，我们也可以同样的展现自己的包容的一面。人同
: 此心，心同此理，毕竟不能要求所有人在境界上都能达到友同人士的高度。(从另一个
: 角度，这个是不是有点投降主义呢？还是要战斗到所有人都变成友同人士。要不要分个
|
g********d
发帖数: 4174 | 4 我们缺乏象RIBO那样了解生物的对心理学社会学很了解的同志。最重要的焦点问题是同
性平权对小孩的影响。对旁观者来说，科学的事实是有说服力的。其实有很多事实，但
没有人整理出来。而且，我认为社会学的事实比生物的更好理解，而且好象更CONCLUSIVE一些。 |
m******1
发帖数: 19713 | 5 没有用的，我把关于同性恋收养的小孩的research的paper原文连接都给过他们，但是
他们根本不看，说这种所谓专家的说法一会儿一变，说是这种研究都是被左派操纵的。
CONCLUSIVE一些。
【在 g********d 的大作中提到】
: 我们缺乏象RIBO那样了解生物的对心理学社会学很了解的同志。最重要的焦点问题是同
: 性平权对小孩的影响。对旁观者来说，科学的事实是有说服力的。其实有很多事实，但
: 没有人整理出来。而且，我认为社会学的事实比生物的更好理解，而且好象更CONCLUSIVE一些。
|
k*****e
发帖数: 22013 | 6 版上发言的就是这样的，不可能说服。
就算心里被说服了，嘴上也不可能服。
但是不发言的人看了心里就有数了。
【在 m******1 的大作中提到】
: 没有用的，我把关于同性恋收养的小孩的research的paper原文连接都给过他们，但是
: 他们根本不看，说这种所谓专家的说法一会儿一变，说是这种研究都是被左派操纵的。
:
: CONCLUSIVE一些。
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H***h
发帖数: 299 | 7 呵呵，liangzhi在这的确有点吃亏。
他是因为他的固执而遭到反对。不过就他而言，他很难放弃他固有的一些观念。
严重同意这个。我后来也意识到是不可能去说服或改变一个人的。能够真正去说服或改
变他的人只会是他自己和他的内心。 |
g********d
发帖数: 4174 | 8 你不是给那些顽固分子看的，是给其他人看的。也不是只给一个联接。要自己看，然后
用通俗的语言综合写出来。大多数人都不愿意看长篇的学术文章。
【在 m******1 的大作中提到】
: 没有用的，我把关于同性恋收养的小孩的research的paper原文连接都给过他们，但是
: 他们根本不看，说这种所谓专家的说法一会儿一变，说是这种研究都是被左派操纵的。
:
: CONCLUSIVE一些。
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t******i
发帖数: 6123 | 9 我也觉的这些人根本不在乎事实，也不在乎理性的逻辑的看问题，他们就是需要这样一
个群体对象来宣泄内心里自己也不知道是什么的情绪。有时候是同性恋，有时候是外嫁
，或其他类似的群体。
【在 m******1 的大作中提到】
: 没有用的，我把关于同性恋收养的小孩的research的paper原文连接都给过他们，但是
: 他们根本不看，说这种所谓专家的说法一会儿一变，说是这种研究都是被左派操纵的。
:
: CONCLUSIVE一些。
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H***h
发帖数: 299 | 10 这个可以从另一个角度来考虑，就是怎样让自己不生气。实际上我也是很容易生气的人
。后来一次听叶曼讲佛经的录音。她说人因为别人的言行而生气实际上是拿别人的错误
来惩罚自己。因为生气的时候是自己在难受，而且科学研究发现(未考证)，生气的时候
人体血液中毒素的含量是平常状态的十几倍甚至上百倍。所以因为别人生气实际是在毒
害自己的身体。比如让皮肤失去光泽，眼角增加细纹。所以马甲姐下次遇见一些不可理
喻的人，与其生气，不如首先想到保养自己的皮肤实际是远远要更重要的事情。
【在 m******1 的大作中提到】
: 写得非常好，但是，这得多有涵养的人才能做到啊，反正我一看见反同的人侮辱我们，
: 我就很难淡定
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H***h
发帖数: 299 | 11 的确，那些顽固分子是不可能来认可我们的观点的。
但是其他的围观的人或许就领悟了。
【在 g********d 的大作中提到】
: 你不是给那些顽固分子看的，是给其他人看的。也不是只给一个联接。要自己看，然后
: 用通俗的语言综合写出来。大多数人都不愿意看长篇的学术文章。
|
a***n
发帖数: 2632 | 12 对辱骂的话直接忽略。对认真讨论的，客观讨论就好。我们就是消除偏见和误解。同时
也是让潜水的人看的。 |
n*******t
发帖数: 7254 | 13 把所有人都变成友同肯定不可能的。这个要学共产党和毛泽东，搞统一战线，把基督徒
，共和党，美籍华人里的一部分都得争取过来。所以那些非常反基督反共和党的人士可
以说是自己把路堵死了，就知道瞎胡闹，靠他们是不行的。这次纽约州gay marriage能
通过，有州长和民主党的功劳，但更大程度上是因为共和党作出了让步。将来联邦能通
过很大程度上要得靠共和党和保守势力的转变了，所以请务必善待那些可能给你帮助的
人。
【在 H***h 的大作中提到】
: 水版现在正刮着反同风。看了些其中的讨论，谈谈一些个人的不一定靠谱的看法吧。当
: 然，我也希望我们能够一鼓作气所向披靡摧枯拉朽的让别人丢盔卸甲。不过希望和现实
: 总有差距。所以不妨从一些稍微中立一点的立场来考虑一下。
: 第一是我发现我们这边的一些战斗力很强的id都比较的理想主义。从理论上来说，同性
: 恋和异性恋在社会所能赋予的权利和义务上应该是完全平等的。但现实的角度并非如此
: 。所以对于一些反方和尤其是中立方在言论上一些隐形的俯视和居高临下的心态，从现
: 实的角度考虑，就未必需要争锋相对了。毕竟我们在要求别人包容，那么对于别人没能
: 够做到我们所期望他们能做到的程度，我们也可以同样的展现自己的包容的一面。人同
: 此心，心同此理，毕竟不能要求所有人在境界上都能达到友同人士的高度。(从另一个
: 角度，这个是不是有点投降主义呢？还是要战斗到所有人都变成友同人士。要不要分个
|
t****v
发帖数: 9235 | 14 这三个cayi, lczlcz，liangzhi难道不都是你民主的同志么
【在 k*****e 的大作中提到】
: 我现在也现实多了，策略性收缩是有必要的。有CU就CU，总比没有好。
: CU时间长了，大家习惯了，总有一天也要变成marriage的。
: 有些人说话在语气上不是那么政治正确，就不要管了。
: 我早就说了，来本版发言的所谓“反同”绝大多数都应归入中立人士范畴。
: 真正的反同人士我只发现2-3个，cayi, lczlcz算是。
: liangzhi都只能算中立。
: 跟人辩论，不要想着能说服对方，这是永远不可能的。
: 网上发言是给潜水的人看的，想着这一点心态就平和多了。
: 我说归说，自己也经常忘记。
|
g********d
发帖数: 4174 | 15 民主是基本的，没有民主，就更不可能有平权了。
【在 t****v 的大作中提到】
: 这三个cayi, lczlcz，liangzhi难道不都是你民主的同志么
|
k*****e
发帖数: 22013 | 16 民主同志也有左派右派之分。
同样是所谓"美国式"民主，还有民主党共和党之分呢，
同样是你们独裁小将，毛轮和邓轮还打得不可开交呢。
所以说，这有什么奇怪的。
【在 t****v 的大作中提到】
: 这三个cayi, lczlcz，liangzhi难道不都是你民主的同志么
|
H***h
发帖数: 299 | 17 这个的确是很重要的问题。看到好几个家长跳出来反对，就是因为害怕同志平权害得自
己的小孩跟风成同志了。得好好总结一下怎么回答这个问题。不过这些人的思维也很线
性，打压同志难道他们就不怕自己的孩子将来娶个藏在柜子里的les或嫁个gay吗？
的确可以考虑整理一些典型的问题，然后大家逐渐积累一些材料，搁在精华区里，然后
整理了来应对这些问题。
CONCLUSIVE一些。
【在 g********d 的大作中提到】
: 我们缺乏象RIBO那样了解生物的对心理学社会学很了解的同志。最重要的焦点问题是同
: 性平权对小孩的影响。对旁观者来说，科学的事实是有说服力的。其实有很多事实，但
: 没有人整理出来。而且，我认为社会学的事实比生物的更好理解，而且好象更CONCLUSIVE一些。
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H***h
发帖数: 299 | 18 赞同，的确需要蛮多策略的。毛润之同志的政治智慧还是很可借鉴的。
【在 n*******t 的大作中提到】
: 把所有人都变成友同肯定不可能的。这个要学共产党和毛泽东，搞统一战线，把基督徒
: ，共和党，美籍华人里的一部分都得争取过来。所以那些非常反基督反共和党的人士可
: 以说是自己把路堵死了，就知道瞎胡闹，靠他们是不行的。这次纽约州gay marriage能
: 通过，有州长和民主党的功劳，但更大程度上是因为共和党作出了让步。将来联邦能通
: 过很大程度上要得靠共和党和保守势力的转变了，所以请务必善待那些可能给你帮助的
: 人。
|
H***h
发帖数: 299 | 19 不过老将这次的确让我大跌眼镜，一堆人反同，可见他们对
普世价值的理解还是比较浅的，sigh！
【在 k*****e 的大作中提到】
: 民主同志也有左派右派之分。
: 同样是所谓"美国式"民主，还有民主党共和党之分呢，
: 同样是你们独裁小将，毛轮和邓轮还打得不可开交呢。
: 所以说，这有什么奇怪的。
|
l**********n
发帖数: 2810 | 20 what is 普世?
【在 H***h 的大作中提到】
: 不过老将这次的确让我大跌眼镜，一堆人反同，可见他们对
: 普世价值的理解还是比较浅的，sigh！
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m*****9
发帖数: 59 | 21 不是要他们包容，我们犯什么错了？需要别人包容？ 我们要的尊重，就和无宗教信仰
的人尊重有宗教信仰的忍耐，基督教徒尊重伊斯兰教的人一样。白人尊重中国人一样。
我们从来不奢望和要求你们心理认同和尊重，我们只希望在法律意义上的尊重和平等就
ok. 然后你过你的，我过我的。
【在 H***h 的大作中提到】
: 水版现在正刮着反同风。看了些其中的讨论，谈谈一些个人的不一定靠谱的看法吧。当
: 然，我也希望我们能够一鼓作气所向披靡摧枯拉朽的让别人丢盔卸甲。不过希望和现实
: 总有差距。所以不妨从一些稍微中立一点的立场来考虑一下。
: 第一是我发现我们这边的一些战斗力很强的id都比较的理想主义。从理论上来说，同性
: 恋和异性恋在社会所能赋予的权利和义务上应该是完全平等的。但现实的角度并非如此
: 。所以对于一些反方和尤其是中立方在言论上一些隐形的俯视和居高临下的心态，从现
: 实的角度考虑，就未必需要争锋相对了。毕竟我们在要求别人包容，那么对于别人没能
: 够做到我们所期望他们能做到的程度，我们也可以同样的展现自己的包容的一面。人同
: 此心，心同此理，毕竟不能要求所有人在境界上都能达到友同人士的高度。(从另一个
: 角度，这个是不是有点投降主义呢？还是要战斗到所有人都变成友同人士。要不要分个
|
g********m
发帖数: 956 | 22 个人觉得，争论中最该争取的是作为家长担心的那部分人，他们不恐同，反同，但是对
学校的平权教育，及同性恋在部分年轻人心中成为时尚思潮有担心。没有人出来解除他
们的疑虑，也没有人分析为什么同性恋会和时尚紧密联系成为思潮，也没有人为这部分
家长提出解决问题的办法。。。 |
j******a
发帖数: 1599 | 23
就是你们不待见的那个部位
【在 l**********n 的大作中提到】
: what is 普世?
|
L*****g
发帖数: 646 | |
g********d
发帖数: 4174 | 25 Great minds think alike.
【在 g********m 的大作中提到】
: 个人觉得，争论中最该争取的是作为家长担心的那部分人，他们不恐同，反同，但是对
: 学校的平权教育，及同性恋在部分年轻人心中成为时尚思潮有担心。没有人出来解除他
: 们的疑虑，也没有人分析为什么同性恋会和时尚紧密联系成为思潮，也没有人为这部分
: 家长提出解决问题的办法。。。
|
g********d
发帖数: 4174 | 26 这个问题回答好以后，在搞辩论比赛吧。
【在 g********m 的大作中提到】
: 个人觉得，争论中最该争取的是作为家长担心的那部分人，他们不恐同，反同，但是对
: 学校的平权教育，及同性恋在部分年轻人心中成为时尚思潮有担心。没有人出来解除他
: 们的疑虑，也没有人分析为什么同性恋会和时尚紧密联系成为思潮，也没有人为这部分
: 家长提出解决问题的办法。。。
|
a***n
发帖数: 2632 | 27 waterworld
【在 L*****g 的大作中提到】
: 啥是水版啊 在哪呢？
|
M******s
发帖数: 1772 | 28 这次水版的讨论，我也很震惊。我总以为中国人对同性恋还比较宽容，起码没有个组织
（例如基督教会）来组织反对。
但这次的讨论，我震惊在很多老将参与反对同性恋，而且很激烈，一反常态。
民主以人权为基础，强调“人生而平等”，在这个基础上，应该承认和尊重个性差异。
同性恋的宣传旨在宣传其理念和诉求，而并非宣传号召大家成为同性恋者。
人权民主的启蒙工作很艰巨，没有启蒙，民主会成为多数暴政。 |
n*****8
发帖数: 19630 | 29 路过
各位太保守了，直接支持NY解禁毒品吧。
反正做人已经没了底线。 |
f*****a
发帖数: 435 | 30 頂這個！非常正確！！同志要求的是平等，不是要求大家都成為同志！
【在 M******s 的大作中提到】
: 这次水版的讨论，我也很震惊。我总以为中国人对同性恋还比较宽容，起码没有个组织
: （例如基督教会）来组织反对。
: 但这次的讨论，我震惊在很多老将参与反对同性恋，而且很激烈，一反常态。
: 民主以人权为基础，强调“人生而平等”，在这个基础上，应该承认和尊重个性差异。
: 同性恋的宣传旨在宣传其理念和诉求，而并非宣传号召大家成为同性恋者。
: 人权民主的启蒙工作很艰巨，没有启蒙，民主会成为多数暴政。
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y****o
发帖数: 87 | 31 这种算是生活里的噪音吧。我昨天就发了几下言，收到好几封信骂SB、死基的。这算好
的。现实里我遇到过更激烈的。每次都不能做到以平常心待之(其他的事情基本可以)。 |
r****c
发帖数: 1494 | 32 问题是你们同性恋本身就和性开放联系在一起，宣扬同性恋本身就和宣扬性开放、一夜情、滥交乃至（我就省略了）紧密联系。高调宣传本来就对小孩有不良影响。相信我，如果滥交的人群也跟你们一样去以仇恨罪控告看不惯他们的人，乃至编入小学课程，他们的也会受到有小孩家长的严重歧视。而且我在未明空间不止一次点进过你们同性恋看中直男想把他们变弯的帖子了。
同性恋群体与爱滋病的相关性大家也提过了吧？我就是在大学参加宣传预防爱滋病的活动才知道特殊群体如军队、工地、寺院中也有（甚至是非同性恋群体的）男男性行为。很明显社会道德至少对这方面的问题的约束是有的。（假设你们说的同性恋大部分是基因决定的为真。这个我不是十分相信的，学术文章里参杂了太多的政治影响。我知道的一个同性恋的同学是受到女生拒绝以后才这样的。）
而且同性恋题材的电影泛滥，本来这些问题是各过各的，但是恶心到我了。生理本能的厌恶，我也没有办法控制。 |
k*****e
发帖数: 22013 | 33 同性恋当中有性开放的，也有性保守的。
异性恋当中有性保守的，也有性开放的。
（难道满大街的发廊小姐都是同性恋服务的不成？）
如果你要反对性开放，请问跟同性恋有什么关系？
再请问如果你反对满大街发廊洗脚房，难道说你也要去反对异性恋？
哈哈
男同性恋比异性恋更容易患艾滋病，因此男同性恋比异性恋更不道德。
如果这个逻辑成立，那么告诉你，女同性恋比异性恋更不容易患艾滋病。
你是不是也要得出结论说：异性恋比女同性恋更不道德？哈哈
我们同性恋，从小到大整天看异性恋又亲又搂的电影，都没觉得怎么样。
现在同性恋题材的电影才多少啊。异性恋就开始恶心了，心理比咱们可脆弱多了。
夜情、滥交乃至（我就省略了）紧密联系。高调宣传本来就对小孩有不良影响。相信我
，如果滥交的人群也跟你们一样去以仇恨罪控告看不惯他们的人，乃至编入小学课程，
他们的也会受到有小孩家长
活动才知道特殊群体如军队、工地、寺院中也有（甚至是非同性恋群体的）男男性行为
。很明显社会道德至少对这方面的问题的约束是有的。（假设你们说的同性恋大部分是
基因决定的为真。这个我不
的厌恶，我也没有办法控制。
【在 r****c 的大作中提到】
: 问题是你们同性恋本身就和性开放联系在一起，宣扬同性恋本身就和宣扬性开放、一夜情、滥交乃至（我就省略了）紧密联系。高调宣传本来就对小孩有不良影响。相信我，如果滥交的人群也跟你们一样去以仇恨罪控告看不惯他们的人，乃至编入小学课程，他们的也会受到有小孩家长的严重歧视。而且我在未明空间不止一次点进过你们同性恋看中直男想把他们变弯的帖子了。
: 同性恋群体与爱滋病的相关性大家也提过了吧？我就是在大学参加宣传预防爱滋病的活动才知道特殊群体如军队、工地、寺院中也有（甚至是非同性恋群体的）男男性行为。很明显社会道德至少对这方面的问题的约束是有的。（假设你们说的同性恋大部分是基因决定的为真。这个我不是十分相信的，学术文章里参杂了太多的政治影响。我知道的一个同性恋的同学是受到女生拒绝以后才这样的。）
: 而且同性恋题材的电影泛滥，本来这些问题是各过各的，但是恶心到我了。生理本能的厌恶，我也没有办法控制。
|
r****c
发帖数: 1494 | 34 你说得对，但是问题你们的主流就是和性开放一同宣传的。什么时候你们不把同性恋和性开放一同宣传，宣传支持同性恋的也不是娱乐圈的滥交男滥交女，同性恋的群体也不是前卫先锋的人士，我就不在这个原因上反对了。在此之前就你们也撇不清关系。
同性恋的问题是基因延续的问题，有小孩的家长自然比无后的双职工家庭关注你们的宣传了。你们一日不能证明环境因素对同性恋与否没有丝毫影响，对不起，我反对你们的任何宣传。
单单从传染爱滋病的角度，男同性恋群体的滥交所引致群体内部高感染率是危害社会的，就如同异性恋的有保护或者无保护的滥交一样。如果你们拿男同、女同、异性恋的滥交群体作比较，那么你的结论是成立的。女同由于不传播爱滋病，是最道德的。如果三个群体都是不滥交的，那么没有区别。如果以现实中的滥交程度作比较，恐怕以在社会中传播绝症这个标准，男同是最不道德的。
生理恶心就是生理恶心，你喜欢用进化心理学解释也可以，其他方法当然也可以。不过女同的情节我倒不反对～
【在 k*****e 的大作中提到】
: 同性恋当中有性开放的，也有性保守的。
: 异性恋当中有性保守的，也有性开放的。
: （难道满大街的发廊小姐都是同性恋服务的不成？）
: 如果你要反对性开放，请问跟同性恋有什么关系？
: 再请问如果你反对满大街发廊洗脚房，难道说你也要去反对异性恋？
: 哈哈
: 男同性恋比异性恋更容易患艾滋病，因此男同性恋比异性恋更不道德。
: 如果这个逻辑成立，那么告诉你，女同性恋比异性恋更不容易患艾滋病。
: 你是不是也要得出结论说：异性恋比女同性恋更不道德？哈哈
: 我们同性恋，从小到大整天看异性恋又亲又搂的电影，都没觉得怎么样。
|
k*****e
发帖数: 22013 | 35 所以说，你攻击的目标要说清楚，
说来说去，问题的核心就是不安全性行为吗。
我也反对不安全性行为。
什么时候同性恋主流和性开放一同宣传了？
我都没听说过。你哪里看来的指给我看看。
生理恶心是你的个人自由，你随便。
谁也管不到你心里怎么想。我还真不care。
就说环境因素吧，现在同性恋电影比以前多了，网上讨论也比以前多了。
不也没抵挡住你的生理恶心吗？
自己都说是生理恶心了，是进化心理学造成的，那不就是默认基因造成的了吗。
跟成长环境有啥关系啊？
和性开放一同宣传，宣传支持同性恋的也不是娱乐圈的滥交男滥交女，同性恋的群体也
不是前卫先锋的人士，我就不在这个原因上反对了。在此之前就你们也撇不清关系。
宣传了。你们一日不能证明环境因素对同性恋与否没有丝毫影响，对不起，我反对你们
的任何宣传。
的，就如同异性恋的有保护或者无保护的滥交一样。如果你们拿男同、女同、异性恋的
滥交群体作比较，那么你的结论是成立的。女同由于不传播爱滋病，是最道德的。如果
三个群体都是不滥交的，那
过女同的情节我倒不反对～
【在 r****c 的大作中提到】
: 你说得对，但是问题你们的主流就是和性开放一同宣传的。什么时候你们不把同性恋和性开放一同宣传，宣传支持同性恋的也不是娱乐圈的滥交男滥交女，同性恋的群体也不是前卫先锋的人士，我就不在这个原因上反对了。在此之前就你们也撇不清关系。
: 同性恋的问题是基因延续的问题，有小孩的家长自然比无后的双职工家庭关注你们的宣传了。你们一日不能证明环境因素对同性恋与否没有丝毫影响，对不起，我反对你们的任何宣传。
: 单单从传染爱滋病的角度，男同性恋群体的滥交所引致群体内部高感染率是危害社会的，就如同异性恋的有保护或者无保护的滥交一样。如果你们拿男同、女同、异性恋的滥交群体作比较，那么你的结论是成立的。女同由于不传播爱滋病，是最道德的。如果三个群体都是不滥交的，那么没有区别。如果以现实中的滥交程度作比较，恐怕以在社会中传播绝症这个标准，男同是最不道德的。
: 生理恶心就是生理恶心，你喜欢用进化心理学解释也可以，其他方法当然也可以。不过女同的情节我倒不反对～
|
x*******n
发帖数: 36 | 36 这位家长哈，我理解你对孩子的一片爱心。但是有一点上，你可以放下心来：你的孩子
会不会是同性恋，可跟环境影响不大哟。否则我们这些从小在异性恋家庭中长大的，怎
么就学会了同性恋了呢？
逻辑上的分析除外，也已经有一位资深的社会学家做了多年研究，跟踪调查美国同性家
庭中成长起来的孩子，并没有发现他们中同性恋的比例超出异性恋家庭中的孩子。不好
意思，这会儿没时间给你找那位学者的姓名，以后补上。
关于性开放，同性恋跟异性恋一样，有开放的也有保守的。现阶段同性恋的高调宣传，
则是因为与平权的要求和美国社会的开放结合起来，所以的确有时会声音高频率急。但
是大部分的日子里大部分同性恋者还不是忙碌地为自己的生活和生存而忙碌，哪有多少
人天天想着颠覆异性恋的生活哟？更不要提污染小孩子了！
滥交和乱交，不管是同性恋还是异性恋，都是不健康、不安全、也是不道德的。但从这
一点上讲，其实让同性恋者有如同异性恋一样的稳定婚姻和社会关系，而不是把他/她
们继续排挤到社会的边缘和角落，才是最好的途径。对不对？所以说，我们其实是殊途
同归。:)
握手！
和性开放一同宣传，宣传支持同性恋的也不是娱乐圈的滥交男滥交女，同性恋的群体也
不是前卫先锋的人士，我就不在这个原因上反对了。在此之前就你们也撇不清关系。
宣传了。你们一日不能证明环境因素对同性恋与否没有丝毫影响，对不起，我反对你们
的任何宣传。
的，就如同异性恋的有保护或者无保护的滥交一样。如果你们拿男同、女同、异性恋的
滥交群体作比较，那么你的结论是成立的。女同由于不传播爱滋病，是最道德的。如果
三个群体都是不滥交的，那么没有区别。如果以现实中的滥交程度作比较，恐怕以在社
会中传播绝症这个标准，男同是最不道德的。
过女同的情节我倒不反对～
【在 r****c 的大作中提到】
: 你说得对，但是问题你们的主流就是和性开放一同宣传的。什么时候你们不把同性恋和性开放一同宣传，宣传支持同性恋的也不是娱乐圈的滥交男滥交女，同性恋的群体也不是前卫先锋的人士，我就不在这个原因上反对了。在此之前就你们也撇不清关系。
: 同性恋的问题是基因延续的问题，有小孩的家长自然比无后的双职工家庭关注你们的宣传了。你们一日不能证明环境因素对同性恋与否没有丝毫影响，对不起，我反对你们的任何宣传。
: 单单从传染爱滋病的角度，男同性恋群体的滥交所引致群体内部高感染率是危害社会的，就如同异性恋的有保护或者无保护的滥交一样。如果你们拿男同、女同、异性恋的滥交群体作比较，那么你的结论是成立的。女同由于不传播爱滋病，是最道德的。如果三个群体都是不滥交的，那么没有区别。如果以现实中的滥交程度作比较，恐怕以在社会中传播绝症这个标准，男同是最不道德的。
: 生理恶心就是生理恶心，你喜欢用进化心理学解释也可以，其他方法当然也可以。不过女同的情节我倒不反对～
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r****c
发帖数: 1494 | 37 我都说是两点咯，一点是传播疾病，男同群体的现状你自己肯定很清楚吧，我这些不过是道听途说都略知一二，你可以割裂开来看么？而且我不止反对不安全性行为，而是反对滥交，反对你们定义只要带套就是安全性行为。安全套本身避孕作用效果虽然好但也没有到100%。它制止疾病传播根本杯水车薪。
二，你们还是证明不了环境因素没影响。一日不能证明，我都是站在同性恋高调化的对立面的。我怎么样只是个例，你怎么知道没有是因为环境因素变成同性恋的呢？你说同性恋走不出来，那抑郁症不一样走不出来？没有人想抑郁症吧，他们也很痛苦吧，但是很多不治就是无法变成正常人。所以按照你们的逻辑，他们都是基因决定的，对？
【在 k*****e 的大作中提到】
: 所以说，你攻击的目标要说清楚，
: 说来说去，问题的核心就是不安全性行为吗。
: 我也反对不安全性行为。
: 什么时候同性恋主流和性开放一同宣传了？
: 我都没听说过。你哪里看来的指给我看看。
: 生理恶心是你的个人自由，你随便。
: 谁也管不到你心里怎么想。我还真不care。
: 就说环境因素吧，现在同性恋电影比以前多了，网上讨论也比以前多了。
: 不也没抵挡住你的生理恶心吗？
: 自己都说是生理恶心了，是进化心理学造成的，那不就是默认基因造成的了吗。
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x*******n
发帖数: 36 | 38 哈，同意一，反对滥交，不管同性还是异性! :)
关于二，你想对立就对立好了；如你所说，每个人都是个例；明天说不定在路上见了，
还微笑打招呼呢。:)
同性恋者高高兴兴的，也没比别人多痛苦呀，如果不是社会的不公正待遇的话。关于抑
郁症患者，咱们还是不要把自己的辩论建立在别人的病痛之上了吧！
过是道听途说都略知一二，你可以割裂开来看么？而且我不止反对不安全性行为，而是
反对滥交，反对你们定义只要带套就是安全性行为。安全套本身避孕作用效果虽然好但
也没有到100%。它制止疾病传播根本杯水车薪。
对立面的。我怎么样只是个例，你怎么知道没有是因为环境因素变成同性恋的呢？你说
同性恋走不出来，那抑郁症不一样走不出来？没有人想抑郁症吧，他们也很痛苦吧，但
是很多不治就是无法变成正常人。所以按照你们的逻辑，他们都是基因决定的，对？
【在 r****c 的大作中提到】
: 我都说是两点咯，一点是传播疾病，男同群体的现状你自己肯定很清楚吧，我这些不过是道听途说都略知一二，你可以割裂开来看么？而且我不止反对不安全性行为，而是反对滥交，反对你们定义只要带套就是安全性行为。安全套本身避孕作用效果虽然好但也没有到100%。它制止疾病传播根本杯水车薪。
: 二，你们还是证明不了环境因素没影响。一日不能证明，我都是站在同性恋高调化的对立面的。我怎么样只是个例，你怎么知道没有是因为环境因素变成同性恋的呢？你说同性恋走不出来，那抑郁症不一样走不出来？没有人想抑郁症吧，他们也很痛苦吧，但是很多不治就是无法变成正常人。所以按照你们的逻辑，他们都是基因决定的，对？
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r****c
发帖数: 1494 | 39 这位版友，您说得很对。但是不好意思:
1. 同性恋的宣传让我很反感，更多的是因为里面捎带着性开放的内容，社会风气同时受到的影响难道没有？
2. 我相信版友您肯定不会每天没事就出去宣传，但是有些无脑的小左activist让人反感。
3. 我也希望同性恋群体本身会有你们的长期伴侣关系，但是如果这个跟高调化本身联系在一起，那我也不支持。
4. 真正的足够有信服力的无政治背景的研究我也欢迎，不过那个liangzhi他好像不也贴了不少反方的意见么？
【在 x*******n 的大作中提到】
: 这位家长哈，我理解你对孩子的一片爱心。但是有一点上，你可以放下心来：你的孩子
: 会不会是同性恋，可跟环境影响不大哟。否则我们这些从小在异性恋家庭中长大的，怎
: 么就学会了同性恋了呢？
: 逻辑上的分析除外，也已经有一位资深的社会学家做了多年研究，跟踪调查美国同性家
: 庭中成长起来的孩子，并没有发现他们中同性恋的比例超出异性恋家庭中的孩子。不好
: 意思，这会儿没时间给你找那位学者的姓名，以后补上。
: 关于性开放，同性恋跟异性恋一样，有开放的也有保守的。现阶段同性恋的高调宣传，
: 则是因为与平权的要求和美国社会的开放结合起来，所以的确有时会声音高频率急。但
: 是大部分的日子里大部分同性恋者还不是忙碌地为自己的生活和生存而忙碌，哪有多少
: 人天天想着颠覆异性恋的生活哟？更不要提污染小孩子了！
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m******1
发帖数: 19713 | 40 我看见这种张嘴闭嘴“道德”的论点我就很无语。到底什么是道德？就算有人喜欢群交
，只要群交中不涉及未成年人，不涉及强迫、欺骗，那和局外人有什么关系呢？局外人
凭什么judge人家的行为是不道德的呢？人家伤害到你了吗？如果你洁身自好，自己不
去参加，艾滋病和你有什么关系呢？这让我想起来在中国，夫妻自己在家里关起门来看
PORN都会被抓起来，你这种观点和这种愚昧的法律有多大差别呢？
我认为每个人对性开放的接受程度、实践程度是个人自己的事，别人无权JUDGE，也无
权干涉。成年人之间自愿的群交比在欺骗基础上的婚外恋要道德得多。但是，既然你提
到了同性恋们的性观念都很开放，我不得不说一句：我所认识的同性恋者，包括我自己
，大多数对爱情和性都是抱有一种认真负责的态度。至于开放前卫，我不知道你这个结
论是从哪里来的，实际上你的周围就肯定有同性恋，他们和你一样的外貌一样的衣着举
止，大多数的同性恋你从外表上是决然分辨不出来的（假如你看见我，你肯定会觉得我
就是土人一个）。
另外再说说你的恶心，对于自己不了解的事、和自己的习惯不同的事产生抵触心理是很
正常的，但是李银河说得好：别人有权利做你不喜欢的事。我看见男女之间做爱的毛片
，我也觉得恶心，我想到买买提很多在版上张嘴闭嘴指责别人不道德的人其实背地里自
己看着毛片打手枪打得不亦乐乎，我也觉得恶心。但是这不能作为我反对你们异性恋的
理由，也不能作为我剥夺你打手枪的理由。说到底，人和人之间，脱了衣服以后到底能
有多大的不同呢？谁都不是上帝，呵呵。
和性开放一同宣传，宣传支持同性恋的也不是娱乐圈的滥交男滥交女，同性恋的群体也
不是前卫先锋的人士，我就不在这个原因上反对了。在此之前就你们也撇不清关系。
宣传了。你们一日不能证明环境因素对同性恋与否没有丝毫影响，对不起，我反对你们
的任何宣传。
的，就如同异性恋的有保护或者无保护的滥交一样。如果你们拿男同、女同、异性恋的
滥交群体作比较，那么你的结论是成立的。女同由于不传播爱滋病，是最道德的。如果
三个群体都是不滥交的，那么没有区别。如果以现实中的滥交程度作比较，恐怕以在社
会中传播绝症这个标准，男同是最不道德的。
过女同的情节我倒不反对～
【在 r****c 的大作中提到】
: 你说得对，但是问题你们的主流就是和性开放一同宣传的。什么时候你们不把同性恋和性开放一同宣传，宣传支持同性恋的也不是娱乐圈的滥交男滥交女，同性恋的群体也不是前卫先锋的人士，我就不在这个原因上反对了。在此之前就你们也撇不清关系。
: 同性恋的问题是基因延续的问题，有小孩的家长自然比无后的双职工家庭关注你们的宣传了。你们一日不能证明环境因素对同性恋与否没有丝毫影响，对不起，我反对你们的任何宣传。
: 单单从传染爱滋病的角度，男同性恋群体的滥交所引致群体内部高感染率是危害社会的，就如同异性恋的有保护或者无保护的滥交一样。如果你们拿男同、女同、异性恋的滥交群体作比较，那么你的结论是成立的。女同由于不传播爱滋病，是最道德的。如果三个群体都是不滥交的，那么没有区别。如果以现实中的滥交程度作比较，恐怕以在社会中传播绝症这个标准，男同是最不道德的。
: 生理恶心就是生理恶心，你喜欢用进化心理学解释也可以，其他方法当然也可以。不过女同的情节我倒不反对～
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r****c
发帖数: 1494 | 41 我个人理解的道德是人类社会为了更好运转从功利角度提出的行为准则。群交会带来爱滋病的更快传播，你是不能否认的。爱滋病感染者的增多会让洁身自好的人群也增加感染的机会。更不要提高危人群借献血去测试是否有爱滋病了。你敢说这和我以及我的家人没有丝毫关系？？常此以往，输血也不敢接受了。
无权干涉那是当然，你说无权judge你就干涉我的自由了。社会的道德就是靠每个人的judgement维系的。如果你们同性恋总是和道德对立，你很难争取老实过日子的人的支持的。
而且不好意思，我在生活中知道的同性恋者都比较开放。
【在 m******1 的大作中提到】
: 我看见这种张嘴闭嘴“道德”的论点我就很无语。到底什么是道德？就算有人喜欢群交
: ，只要群交中不涉及未成年人，不涉及强迫、欺骗，那和局外人有什么关系呢？局外人
: 凭什么judge人家的行为是不道德的呢？人家伤害到你了吗？如果你洁身自好，自己不
: 去参加，艾滋病和你有什么关系呢？这让我想起来在中国，夫妻自己在家里关起门来看
: PORN都会被抓起来，你这种观点和这种愚昧的法律有多大差别呢？
: 我认为每个人对性开放的接受程度、实践程度是个人自己的事，别人无权JUDGE，也无
: 权干涉。成年人之间自愿的群交比在欺骗基础上的婚外恋要道德得多。但是，既然你提
: 到了同性恋们的性观念都很开放，我不得不说一句：我所认识的同性恋者，包括我自己
: ，大多数对爱情和性都是抱有一种认真负责的态度。至于开放前卫，我不知道你这个结
: 论是从哪里来的，实际上你的周围就肯定有同性恋，他们和你一样的外貌一样的衣着举
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x*******n
发帖数: 36 | 42 不用不好意思哈！家庭和社会几十年的异性恋教育都没把我们这些同性恋转变过来，怎
么就能奢望凭几个帖子就转变你的想法呢，是吧？:)
我们都有自己的观点，也都有自己的爱恶。理想的状态呢，是大家彼此的交流能够增进
了解，让生活多一份和谐和宽容；退一步讲，也可以远离争论，回到自己的天地里，按
照自己的标准行事，对不对？只是，更开阔的天地，也需要更广阔的胸怀了。
祝心情愉快，家庭幸福，孩子健康成长！:)
时受到的影响难道没有？
反感。
联系在一起，那我也不支持。
也贴了不少反方的意见么？
【在 r****c 的大作中提到】
: 这位版友，您说得很对。但是不好意思:
: 1. 同性恋的宣传让我很反感，更多的是因为里面捎带着性开放的内容，社会风气同时受到的影响难道没有？
: 2. 我相信版友您肯定不会每天没事就出去宣传，但是有些无脑的小左activist让人反感。
: 3. 我也希望同性恋群体本身会有你们的长期伴侣关系，但是如果这个跟高调化本身联系在一起，那我也不支持。
: 4. 真正的足够有信服力的无政治背景的研究我也欢迎，不过那个liangzhi他好像不也贴了不少反方的意见么？
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r****c
发帖数: 1494 | 43 很不幸的是，其实我以前也算是对同性恋宽容友好，不过上了这里不
小心看到这里的几个同性恋群体写的帖子就变成了反对了。
祝版友您也心情愉快。
【在 x*******n 的大作中提到】
: 不用不好意思哈！家庭和社会几十年的异性恋教育都没把我们这些同性恋转变过来，怎
: 么就能奢望凭几个帖子就转变你的想法呢，是吧？:)
: 我们都有自己的观点，也都有自己的爱恶。理想的状态呢，是大家彼此的交流能够增进
: 了解，让生活多一份和谐和宽容；退一步讲，也可以远离争论，回到自己的天地里，按
: 照自己的标准行事，对不对？只是，更开阔的天地，也需要更广阔的胸怀了。
: 祝心情愉快，家庭幸福，孩子健康成长！:)
:
: 时受到的影响难道没有？
: 反感。
: 联系在一起，那我也不支持。
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e*******e
发帖数: 6165 | 44 我不明白，不管大家对同性恋的行为有怎样的stereotype
但至少，婚姻不会改变这些行为啊，滥交还是滥交，保守的还是保守。
相反，因为婚姻这个契约带来的约束，反而让一些想要滥交的人谨慎一些呢。 |
k*****e
发帖数: 22013 | 45 一、反对滥交。（滥交、安全套的问题有待商榷，但不是我要说的重点）
问题是：同性恋有滥交，也有不滥交，异性恋也有滥交，也有不滥交。
你要反对滥交，怎么就能和反对同性恋联系起来？
就好象我前面说的，你反对满大街发廊洗脚房，怎么不竖起旗帜反对异性恋呢？
说起异性恋，就割裂开来说：说反对异性恋中滥交的。
说起同性恋，就故意混淆一通，一棒子要打死所有同性恋。
这是仅仅无心的吗？
如果说比例问题，同性恋中滥交的比例也许比异性恋高(我没统计过，就算是真的)
那么，黑人中艾滋病的比例比平均要高，中国人患乙肝的比例比美国人高很多。
请问：你是不是要反对黑人和中国人？你怎么不问：中国人和乙肝可以割裂开来吗？
或者是本来就是要反对同性恋，滥交只不过是个用来攻击同性恋的借口而已。
二、环境影响。
环境是否影响小孩的性取向，已经有很多研究表明不影响，我们也贴出来过。
贴出来的时候你们又要说：这是你们左派作的研究。
退一步说，假设同性恋可以受环境影响。
世界上受环境影响的东西很多。比如运动员家庭出身的孩子，当运动员可能性就大。
音乐家庭出身的孩子，当音乐家可能性就大。没有人会去反对音乐家和运动员吧。
这又揭示了环境影响论是个循环论证：
同性恋是不好的 -> 小孩变成同性恋是不好的 -> 同性恋会把小孩变成同性恋
-> 所以同性恋是不好的
如果最开始那个前提不成立（音乐家就不是不好的），最后的结论也不成立。
所以归根到底，你反对同性恋并不是因为环境影响，你不需要理由。
你就是先有成见，然后为反对而反对。
所以，我在这里说了也白说，说破了天你也还是要反对。
过是道听途说都略知一二，你可以割裂开来看么？而且我不止反对不安全性行为，而是
反对滥交，反对你们定义只要带套就是安全性行为。安全套本身避孕作用效果虽然好但
也没有到100%。它制止疾病
对立面的。我怎么样只是个例，你怎么知道没有是因为环境因素变成同性恋的呢？你说
同性恋走不出来，那抑郁症不一样走不出来？没有人想抑郁症吧，他们也很痛苦吧，但
是很多不治就是无法变成正
【在 r****c 的大作中提到】
: 我都说是两点咯，一点是传播疾病，男同群体的现状你自己肯定很清楚吧，我这些不过是道听途说都略知一二，你可以割裂开来看么？而且我不止反对不安全性行为，而是反对滥交，反对你们定义只要带套就是安全性行为。安全套本身避孕作用效果虽然好但也没有到100%。它制止疾病传播根本杯水车薪。
: 二，你们还是证明不了环境因素没影响。一日不能证明，我都是站在同性恋高调化的对立面的。我怎么样只是个例，你怎么知道没有是因为环境因素变成同性恋的呢？你说同性恋走不出来，那抑郁症不一样走不出来？没有人想抑郁症吧，他们也很痛苦吧，但是很多不治就是无法变成正常人。所以按照你们的逻辑，他们都是基因决定的，对？
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e*******e
发帖数: 6165 | 46 我觉得对于那些家长，孩子的教育问题只是一个缺口，暴露了他们的恐惧
本来可以装作不看见的，所谓的中立是虚伪的，面对教育就装不下去了。
他们不能让孩子接受这样的教育，说到底就是他们自己还不能够平等对待，就是恐同。
就好比一个白人嘴上说自己不歧视黑人，可是不想让小孩子有黑人同学
本质还是歧视，所以没有什么需要区别对待的 |
R****T
发帖数: 217 | 47 只说一点，请给出1的证据。为什么同性恋宣传等于性开放？偶是百思不得其解。
时受到的影响难道没有？
反感。
联系在一起，那我也不支持。
也贴了不少反方的意见么？
【在 r****c 的大作中提到】
: 这位版友，您说得很对。但是不好意思:
: 1. 同性恋的宣传让我很反感，更多的是因为里面捎带着性开放的内容，社会风气同时受到的影响难道没有？
: 2. 我相信版友您肯定不会每天没事就出去宣传，但是有些无脑的小左activist让人反感。
: 3. 我也希望同性恋群体本身会有你们的长期伴侣关系，但是如果这个跟高调化本身联系在一起，那我也不支持。
: 4. 真正的足够有信服力的无政治背景的研究我也欢迎，不过那个liangzhi他好像不也贴了不少反方的意见么？
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r****c
发帖数: 1494 | 48 1. 将同性恋群体和滥交联系在一起不是我，是同性恋者群体的行为。
我也反对洗头房按摩厅发廊，你满意了么？中国人的乙肝如果是由于
滥交引起的，那么我也只有反对中国人的生活方式了。事实上缠足这
种生活方式也被反对了。
2. 我认为同性恋是不好的的原因不是循环论证，而是因为这会让人
类种群减少，某些基因消失。同理，我认为不结婚（没有稳定环境抚养后代）是不好的
，离婚是不好的，丁克也是不好的。我们终究会死
光的。
事实上，如果两点满足了（同性恋只由基因决定。同性恋不比异性恋滥交。），我是支
持你们维权的。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 一、反对滥交。（滥交、安全套的问题有待商榷，但不是我要说的重点）
: 问题是：同性恋有滥交，也有不滥交，异性恋也有滥交，也有不滥交。
: 你要反对滥交，怎么就能和反对同性恋联系起来？
: 就好象我前面说的，你反对满大街发廊洗脚房，怎么不竖起旗帜反对异性恋呢？
: 说起异性恋，就割裂开来说：说反对异性恋中滥交的。
: 说起同性恋，就故意混淆一通，一棒子要打死所有同性恋。
: 这是仅仅无心的吗？
: 如果说比例问题，同性恋中滥交的比例也许比异性恋高(我没统计过，就算是真的)
: 那么，黑人中艾滋病的比例比平均要高，中国人患乙肝的比例比美国人高很多。
: 请问：你是不是要反对黑人和中国人？你怎么不问：中国人和乙肝可以割裂开来吗？
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n*******t
发帖数: 7254 | 49 比如游行的时候有女的露乳头，男的露屁股。
【在 R****T 的大作中提到】
: 只说一点，请给出1的证据。为什么同性恋宣传等于性开放？偶是百思不得其解。
:
: 时受到的影响难道没有？
: 反感。
: 联系在一起，那我也不支持。
: 也贴了不少反方的意见么？
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r****c
发帖数: 1494 | 50 无论怎样，如果有人中立是好的，你就不用诛心了。
反对的原因当然是触到痛处了，否则还有很多有趣的事情可以做的。
【在 e*******e 的大作中提到】
: 我觉得对于那些家长，孩子的教育问题只是一个缺口，暴露了他们的恐惧
: 本来可以装作不看见的，所谓的中立是虚伪的，面对教育就装不下去了。
: 他们不能让孩子接受这样的教育，说到底就是他们自己还不能够平等对待，就是恐同。
: 就好比一个白人嘴上说自己不歧视黑人，可是不想让小孩子有黑人同学
: 本质还是歧视，所以没有什么需要区别对待的
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e*******e
发帖数: 6165 | 51 我猜他是觉得，同性恋宣传的隐含信息就是 男男性爱和女女性爱，是合法正常的
这突破了原有的男女性爱的范畴，让所有人知道原来世界上还有这样的行为，
所以就是性开放。
【在 R****T 的大作中提到】
: 只说一点，请给出1的证据。为什么同性恋宣传等于性开放？偶是百思不得其解。
:
: 时受到的影响难道没有？
: 反感。
: 联系在一起，那我也不支持。
: 也贴了不少反方的意见么？
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r****c
发帖数: 1494 | 52 三个字，李银河。
上面指出的gay pride游行我就不说了。
【在 R****T 的大作中提到】
: 只说一点，请给出1的证据。为什么同性恋宣传等于性开放？偶是百思不得其解。
:
: 时受到的影响难道没有？
: 反感。
: 联系在一起，那我也不支持。
: 也贴了不少反方的意见么？
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R****T
发帖数: 217 | 53 哎，这个社会对你来说，看来太脏了，充满了种种不道德的东西。
也许只好从bible中寻找您的精神寄托了。
【在 r****c 的大作中提到】
: 1. 将同性恋群体和滥交联系在一起不是我，是同性恋者群体的行为。
: 我也反对洗头房按摩厅发廊，你满意了么？中国人的乙肝如果是由于
: 滥交引起的，那么我也只有反对中国人的生活方式了。事实上缠足这
: 种生活方式也被反对了。
: 2. 我认为同性恋是不好的的原因不是循环论证，而是因为这会让人
: 类种群减少，某些基因消失。同理，我认为不结婚（没有稳定环境抚养后代）是不好的
: ，离婚是不好的，丁克也是不好的。我们终究会死
: 光的。
: 事实上，如果两点满足了（同性恋只由基因决定。同性恋不比异性恋滥交。），我是支
: 持你们维权的。
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e*******e
发帖数: 6165 | 54 这倒是remind我，其实有一些人是从生理上不能接受，他们太有代入感了
一联想到女女/男男， 就自动等同于 性开放以至于滥交
如何让大多数人接受这是一种正常的性行为呢？ |
r****c
发帖数: 1494 | 55 求你了，不要把我跟基督徒扯上任何关系。
而且不好意思，我的小圈子还是相对比较干净的。
【在 R****T 的大作中提到】
: 哎，这个社会对你来说，看来太脏了，充满了种种不道德的东西。
: 也许只好从bible中寻找您的精神寄托了。
|
R****T
发帖数: 217 | 56 好吧。按你这个逻辑，偶也觉得现在的中国电视剧太恶心了，整天都是小三，太性开放
了，这个社会怎么堕落成这样了，偶还怎么活下去啊。呵呵。
【在 r****c 的大作中提到】
: 三个字，李银河。
: 上面指出的gay pride游行我就不说了。
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R****T
发帖数: 217 | 57 不是教徒啊？呵呵，看你整天反对这个反对那个的，看这个也不道德，那个也不顺眼，
还以为您是上帝呢。
【在 r****c 的大作中提到】
: 求你了，不要把我跟基督徒扯上任何关系。
: 而且不好意思，我的小圈子还是相对比较干净的。
|
r****c
发帖数: 1494 | 58 对的。所以我也没看。你应该去去家版看看真正的风气吧。
【在 R****T 的大作中提到】
: 好吧。按你这个逻辑，偶也觉得现在的中国电视剧太恶心了，整天都是小三，太性开放
: 了，这个社会怎么堕落成这样了，偶还怎么活下去啊。呵呵。
|
e*******e
发帖数: 6165 | 59 不要一看到大腿就联想到性嘛
有选择的权利，不代表每个人都要去实践的。
如果结婚的人（不论同性异性）被发现有婚外性行为，一律罚款100万元，
这样的话你会支持同性婚姻吗？
【在 r****c 的大作中提到】
: 三个字，李银河。
: 上面指出的gay pride游行我就不说了。
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x*******n
发帖数: 36 | 60 谁也说服不了谁。咱们搁置争论，各自好好过日子吧！:) |
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r****c
发帖数: 1494 | 61 你讨论不讨论呢？我觉得其实我也在帮你们吧？不喜欢我提醒这个人类
社会是有道德的吗？
我看不顺眼的事情多了，不过都是有原因的，非常简单功利的原因。
【在 R****T 的大作中提到】
: 不是教徒啊？呵呵，看你整天反对这个反对那个的，看这个也不道德，那个也不顺眼，
: 还以为您是上帝呢。
|
R****T
发帖数: 217 | 62 是啊，这么说，偶还说Vegas那些跳脱衣舞的，怎么道德低下到这个水准了？
结果呢，bbs上一堆WSN前仆后继的要去围观。
哎，都喜欢站在道德制高点上，然后藐视对方，才能证明自己的高尚，自己多么出淤泥
而不染，濯清涟而不妖。
【在 e*******e 的大作中提到】
: 不要一看到大腿就联想到性嘛
: 有选择的权利，不代表每个人都要去实践的。
: 如果结婚的人（不论同性异性）被发现有婚外性行为，一律罚款100万元，
: 这样的话你会支持同性婚姻吗？
|
r****c
发帖数: 1494 | 63 这个可以。我支持。
【在 e*******e 的大作中提到】
: 不要一看到大腿就联想到性嘛
: 有选择的权利，不代表每个人都要去实践的。
: 如果结婚的人（不论同性异性）被发现有婚外性行为，一律罚款100万元，
: 这样的话你会支持同性婚姻吗？
|
R****T
发帖数: 217 | 64 我讨论啊，只是看不惯，那些站在道德制高点上的人，好像自己多么伟大似的。
这个世界上，没有谁是彻底干净的。今天你在谴责这个，明天也许你就成了被谴责的对
象。
【在 r****c 的大作中提到】
: 你讨论不讨论呢？我觉得其实我也在帮你们吧？不喜欢我提醒这个人类
: 社会是有道德的吗？
: 我看不顺眼的事情多了，不过都是有原因的，非常简单功利的原因。
|
r****c
发帖数: 1494 | 65 道德本身很功利嗒。一点都不高尚。滥交传播性病爱滋病损害社会利益，说也不让人说
了？男女小三破坏别人家庭让小朋友不能健康成长
乃至破坏社会风气不是有功利坏处么？
说真的，我是个俗人，你们怎么样和我没关系，只要井水不犯河水。
我也不觉得有什么moral imperative之类的东西。你继续战风车吧～
【在 R****T 的大作中提到】
: 是啊，这么说，偶还说Vegas那些跳脱衣舞的，怎么道德低下到这个水准了？
: 结果呢，bbs上一堆WSN前仆后继的要去围观。
: 哎，都喜欢站在道德制高点上，然后藐视对方，才能证明自己的高尚，自己多么出淤泥
: 而不染，濯清涟而不妖。
|
k*****e
发帖数: 22013 | 66
如果你说你反对某种生活方式，我根本就不会跟你辩论。
你这里就说得很好啊，你说反对"中国人的生活方式"（乙肝传播估计和共餐习惯有关)
你却没有说“反对中国人”。话说清楚了，就不会误会了对不对。
相反，你前面却一再说“反对同性恋”，失之毫厘，谬以千里。
概念不可以偷换，不可以扩大化。
同样的道理，和尚也是不好的。因为：
1、和尚是不生育的。2、和尚还要传佛法影响别人。3、和尚不是基因决定的。
如果天下人人都被传了佛法，那么人类终究会死光的。
【在 r****c 的大作中提到】
: 1. 将同性恋群体和滥交联系在一起不是我，是同性恋者群体的行为。
: 我也反对洗头房按摩厅发廊，你满意了么？中国人的乙肝如果是由于
: 滥交引起的，那么我也只有反对中国人的生活方式了。事实上缠足这
: 种生活方式也被反对了。
: 2. 我认为同性恋是不好的的原因不是循环论证，而是因为这会让人
: 类种群减少，某些基因消失。同理，我认为不结婚（没有稳定环境抚养后代）是不好的
: ，离婚是不好的，丁克也是不好的。我们终究会死
: 光的。
: 事实上，如果两点满足了（同性恋只由基因决定。同性恋不比异性恋滥交。），我是支
: 持你们维权的。
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r****c
发帖数: 1494 | 67 世界上有很多人是有自制力了...不要看扁人了。小三滥交怎么都是少
数的，起码暂时是。
【在 R****T 的大作中提到】
: 我讨论啊，只是看不惯，那些站在道德制高点上的人，好像自己多么伟大似的。
: 这个世界上，没有谁是彻底干净的。今天你在谴责这个，明天也许你就成了被谴责的对
: 象。
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e*******e
发帖数: 6165 | 68 现有的婚姻虽然没有这么强的制约力，但是比没有婚姻要好得多。
试想一下，如果男女之间也没有婚姻了，社会问题要严重得多吧，
小三二奶岂知横行，根本都不存在一个谁对谁负责了，那才是真滥交
所以同性恋把婚姻的紧箍咒往自己头上套，异性恋应该拍手称快才对呀
【在 r****c 的大作中提到】
: 这个可以。我支持。
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x*******n
发帖数: 36 | 69 嗯，好。找到共同点了就好！:) 其实哪儿有那么大的火儿嘛？
这位家长呢，是怕孩子受到不良影响了；而这儿的同学们呢，是说不能歧视同性恋，不
能坚持说同性恋就等同于不良影响。对不对？
没有本质冲突呀，没有阶级仇恨呀！:) 就是话说得急了，有时候容易误解、就又上纲
上线了。
这位家长应该有信心，希望有美好清净世界的心愿，是大部分人共享的，同性恋者也在
其中。:)
【在 r****c 的大作中提到】
: 这个可以。我支持。
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r****c
发帖数: 1494 | 70 同性恋群体和同性恋生活方式可以分开？如果分开了我有什么好反对的了？（意思是除
了妨碍种群繁衍外我没有反对的理由。）
您说的对，我反对和尚。
【在 k*****e 的大作中提到】
:
: 如果你说你反对某种生活方式，我根本就不会跟你辩论。
: 你这里就说得很好啊，你说反对"中国人的生活方式"（乙肝传播估计和共餐习惯有关)
: 你却没有说“反对中国人”。话说清楚了，就不会误会了对不对。
: 相反，你前面却一再说“反对同性恋”，失之毫厘，谬以千里。
: 概念不可以偷换，不可以扩大化。
: 同样的道理，和尚也是不好的。因为：
: 1、和尚是不生育的。2、和尚还要传佛法影响别人。3、和尚不是基因决定的。
: 如果天下人人都被传了佛法，那么人类终究会死光的。
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n*******t
发帖数: 7254 | 71 我是gay，也看滥交不顺眼呀，跟讨厌prostitution一样。btw, 这个世界上女的卖淫的
，绝对比男的多。所以异性恋男嫖客数量绝对比gay男多好多倍。你更应该去提醒那部
分人。
【在 r****c 的大作中提到】
: 你讨论不讨论呢？我觉得其实我也在帮你们吧？不喜欢我提醒这个人类
: 社会是有道德的吗？
: 我看不顺眼的事情多了，不过都是有原因的，非常简单功利的原因。
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e*******e
发帖数: 6165 | 72 还要问riczxc， 你在教育子女的时候，如何对待性的问题，
是一直瞒着不说不提，像传统的中国家庭一样，装作这个事情不存在
还是像在美国，从小教育，告诉他们这个东西本身没有什么神秘的 |
r****c
发帖数: 1494 | 73 是的啊。如果不是那么高调的话，其实我是不反对的。
【在 e*******e 的大作中提到】
: 现有的婚姻虽然没有这么强的制约力，但是比没有婚姻要好得多。
: 试想一下，如果男女之间也没有婚姻了，社会问题要严重得多吧，
: 小三二奶岂知横行，根本都不存在一个谁对谁负责了，那才是真滥交
: 所以同性恋把婚姻的紧箍咒往自己头上套，异性恋应该拍手称快才对呀
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R****T
发帖数: 217 | 74 道德的层面很广，不仅仅限于性，好不？
您保证您从生下来到现在，没有做过一件有愧疚的事情？道德就是个万金油，需要的时
候，一方就拿出来当做武器来攻击另一方，很没劲。
你要反对同性恋，就不要站在道德的高度上，什么看了gay parade就联想到同性恋生活
作风多么乱，拜托，那是parade，你看过别的parade吗？大部分不都是花枝招展的，穿
着鲜艳衣服游行吗？不就是一个show吗？也能扯上道德，哎。
【在 r****c 的大作中提到】
: 世界上有很多人是有自制力了...不要看扁人了。小三滥交怎么都是少
: 数的，起码暂时是。
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r****c
发帖数: 1494 | 75 存在啊。告诉他们正确正常的方式。而且婚前不应该有。
【在 e*******e 的大作中提到】
: 还要问riczxc， 你在教育子女的时候，如何对待性的问题，
: 是一直瞒着不说不提，像传统的中国家庭一样，装作这个事情不存在
: 还是像在美国，从小教育，告诉他们这个东西本身没有什么神秘的
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n*******t
发帖数: 7254 | 76 小三跟滥交有什么关系
【在 r****c 的大作中提到】
: 世界上有很多人是有自制力了...不要看扁人了。小三滥交怎么都是少
: 数的，起码暂时是。
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R****T
发帖数: 217 | 77 全反吧，反对乙肝人群，反对和尚尼姑，反对小三，反对丁克家庭，反对。。。
【在 r****c 的大作中提到】
: 同性恋群体和同性恋生活方式可以分开？如果分开了我有什么好反对的了？（意思是除
: 了妨碍种群繁衍外我没有反对的理由。）
: 您说的对，我反对和尚。
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r****c
发帖数: 1494 | 78 违反道德的时候，要受到自己良心的责备，以及他人的责备。做了不
正确的事情，我认栽。道德的武器难道不是人人都可以用？我也欢迎
所有人使用啊。
从我参与国内防治爱滋病的活动我知道至少在国内男同的生活是很混
乱的。
【在 R****T 的大作中提到】
: 道德的层面很广，不仅仅限于性，好不？
: 您保证您从生下来到现在，没有做过一件有愧疚的事情？道德就是个万金油，需要的时
: 候，一方就拿出来当做武器来攻击另一方，很没劲。
: 你要反对同性恋，就不要站在道德的高度上，什么看了gay parade就联想到同性恋生活
: 作风多么乱，拜托，那是parade，你看过别的parade吗？大部分不都是花枝招展的，穿
: 着鲜艳衣服游行吗？不就是一个show吗？也能扯上道德，哎。
|
e*******e
发帖数: 6165 | 79 说的好！
性是存在的，是长大以后不可避免要面对的。
同性恋也是一样的. 就算学校里不教，孩子长大一样会在社会上看到，会遇到这样的朋友
你是希望他们从小得到一个正常全面的教育，还是长大了好奇害死猫呢？
同性恋的存在是社会现状，是不可避免的 --> 不要deny它的存在，如同当年的父母对
性问题
不管你自己喜欢什么样的，应该让孩子对社会有全面的认识。
【在 r****c 的大作中提到】
: 存在啊。告诉他们正确正常的方式。而且婚前不应该有。
|
r****c
发帖数: 1494 | 80 不劳您提醒啊。
但是我今天点进这个帖子，觉得主贴说得很有条理，所以说明一下我的
观点而已。
我对任何不滥交的同性恋的个人没有看法。如果群体也没有问题，那
基本ok了。
【在 n*******t 的大作中提到】
: 我是gay，也看滥交不顺眼呀，跟讨厌prostitution一样。btw, 这个世界上女的卖淫的
: ，绝对比男的多。所以异性恋男嫖客数量绝对比gay男多好多倍。你更应该去提醒那部
: 分人。
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R****T
发帖数: 217 | 81 您觉得如果给这些男同婚姻约束的话，那么他们的生活是不是没那么混乱呢？
【在 r****c 的大作中提到】
: 违反道德的时候，要受到自己良心的责备，以及他人的责备。做了不
: 正确的事情，我认栽。道德的武器难道不是人人都可以用？我也欢迎
: 所有人使用啊。
: 从我参与国内防治爱滋病的活动我知道至少在国内男同的生活是很混
: 乱的。
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a***n
发帖数: 2632 | 82 首先感谢你对防止爱滋做的贡献。
美国年轻男性中一半的人有HPV
link: http://articles.nydailynews.com/2011-03-01/entertainment/28660643_1_hpv-infection-gardasil-vaccinations-vaccine-advisers
如果说爱滋病在男同性恋中高，不如说是男人本身更注重性。并不能表明同性恋本身就
代表了滥交。而且肛交本身更容易传染爱滋。从不做肛交的女同们爱滋的感染率要比异
性恋行为更低。
同时，同性婚姻的存在，更有利于鼓励男同性恋过一对一的家庭生活。而不是一直“单
身”，毫无约束。如果我从你的角度出发，会提倡支持同性婚姻。而不是反对。因为这
样只会让现在的问题毫无改善。 |
n*******t
发帖数: 7254 | 83 希特勒也反对混乱的男同生活的，所以要把他们都杀光。
【在 r****c 的大作中提到】
: 违反道德的时候，要受到自己良心的责备，以及他人的责备。做了不
: 正确的事情，我认栽。道德的武器难道不是人人都可以用？我也欢迎
: 所有人使用啊。
: 从我参与国内防治爱滋病的活动我知道至少在国内男同的生活是很混
: 乱的。
|
e*******e
发帖数: 6165 | 84 要么在沉默中爆发，要么在沉默中灭亡
1. 如果不是有人大声的反对，同性恋也用不着大声的宣扬
2. 因为很多人鸵鸟，不大声他们不愿意把脑袋从沙子里抬出来
【在 r****c 的大作中提到】
: 是的啊。如果不是那么高调的话，其实我是不反对的。
|
r****c
发帖数: 1494 | 85 告诉他们存在是社会现象就是一句话，告诉他们不应该乱不管三七二
十一滥交不滥交就歧视同性恋群体是第二句话。那么您告诉我，那些
左派的activists在学校推广些什么课程要讲这么久呢？
朋友
【在 e*******e 的大作中提到】
: 说的好！
: 性是存在的，是长大以后不可避免要面对的。
: 同性恋也是一样的. 就算学校里不教，孩子长大一样会在社会上看到，会遇到这样的朋友
: 你是希望他们从小得到一个正常全面的教育，还是长大了好奇害死猫呢？
: 同性恋的存在是社会现状，是不可避免的 --> 不要deny它的存在，如同当年的父母对
: 性问题
: 不管你自己喜欢什么样的，应该让孩子对社会有全面的认识。
|
R****T
发帖数: 217 | 86 您参与艾滋病宣传，发现男同滥交比例很大。偶怎么发现偶的周围，还有BBS上，那些
异性恋出轨滥交也很多呢，比如看看sex版找ONS的。
这么说吧，如果同性恋滥交的比例和异性恋滥交的比例相同的话，是不是两个群体您都
要反对呢？
【在 r****c 的大作中提到】
: 不劳您提醒啊。
: 但是我今天点进这个帖子，觉得主贴说得很有条理，所以说明一下我的
: 观点而已。
: 我对任何不滥交的同性恋的个人没有看法。如果群体也没有问题，那
: 基本ok了。
|
r****c
发帖数: 1494 | 87 好了。原来你觉得杀人是很道德的行为。我没有话说了。
【在 n*******t 的大作中提到】
: 希特勒也反对混乱的男同生活的，所以要把他们都杀光。
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e*******e
发帖数: 6165 | 88 我们和你都说了这么多话才算稍微找到一点共识，小孩子更不容易教吧
要小心用词，不能太直白，不能暴露太多阴暗面。。。等等
不知道你说‘这么久’的课程是指什么
我觉得可以让学过儿童心理学/教育学的专业人士来制定教材，加以大众一起监督管理
问题是有人一听到king and king，就不管三七二十一的say NO,这是我反对的
这样deny的态度没法儿合作了。。。
【在 r****c 的大作中提到】
: 告诉他们存在是社会现象就是一句话，告诉他们不应该乱不管三七二
: 十一滥交不滥交就歧视同性恋群体是第二句话。那么您告诉我，那些
: 左派的activists在学校推广些什么课程要讲这么久呢？
:
: 朋友
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r****c
发帖数: 1494 | 89 滥交是原因1
如果异性恋和同性恋一样滥交，那么原因1就不存在了。
有可能影响小孩是原因2
如果不会影响小孩这点毫无争论了,那么原因2就不存在了。
那么跟我就没有关系了。
【在 R****T 的大作中提到】
: 您参与艾滋病宣传，发现男同滥交比例很大。偶怎么发现偶的周围，还有BBS上，那些
: 异性恋出轨滥交也很多呢，比如看看sex版找ONS的。
: 这么说吧，如果同性恋滥交的比例和异性恋滥交的比例相同的话，是不是两个群体您都
: 要反对呢？
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n*******t
发帖数: 7254 | 90 想一个群体都那么道德高尚很不现实呀。中国人受教育程度提高了，可是随地吐痰的还
不是大有人在，你能拿他们怎么办。
【在 r****c 的大作中提到】
: 不劳您提醒啊。
: 但是我今天点进这个帖子，觉得主贴说得很有条理，所以说明一下我的
: 观点而已。
: 我对任何不滥交的同性恋的个人没有看法。如果群体也没有问题，那
: 基本ok了。
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r**t
发帖数: 68 | 91 我觉得riczxc并没有明确地反对同性婚姻，他也说了，他反对的是滥交等不健康的生活
方式
至于把滥交和同性恋等同起来，也许和他生活经历有关，一时半会也很难改变，不过还
是希望riczxc能够看到同志群体里面对爱情忠贞的人
说到底，滥不滥交是个人行为，而婚姻是每个公民应该享有的权利
【在 R****T 的大作中提到】
: 您觉得如果给这些男同婚姻约束的话，那么他们的生活是不是没那么混乱呢？
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n*******t
发帖数: 7254 | 92 只是想说明混乱的生活方式是不会消除的，你可以反对，但要正视它的存在。
【在 r****c 的大作中提到】
: 好了。原来你觉得杀人是很道德的行为。我没有话说了。
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k*****e
发帖数: 22013 | 93 您要反对的还不止那么多呢
您还得反对只生一个孩子，因为如果人人都只生一个孩子。
那么人类每一代人口都将减少一半，人类最终还是会死光的。
你还得反对生3个或3个以上孩子，因为如果人人都生3个以上。
那么人类人口将指数增长，人类最终会资源耗尽拥挤而死。
您还没看出这逻辑错在哪里吗？
【在 r****c 的大作中提到】
: 滥交是原因1
: 如果异性恋和同性恋一样滥交，那么原因1就不存在了。
: 有可能影响小孩是原因2
: 如果不会影响小孩这点毫无争论了,那么原因2就不存在了。
: 那么跟我就没有关系了。
|
r****c
发帖数: 1494 | 94 其实还和hollywood以及小左activists加上本坛的一些同性恋群体的人
士有关。
虽然我明白"同性恋群体里面对爱情忠贞的人"有之，但是难免受到统
计歧视的误伤。但是没有办法，这个群体给我的印象便是如此，而且
这个印象日渐加深。
【在 r**t 的大作中提到】
: 我觉得riczxc并没有明确地反对同性婚姻，他也说了，他反对的是滥交等不健康的生活
: 方式
: 至于把滥交和同性恋等同起来，也许和他生活经历有关，一时半会也很难改变，不过还
: 是希望riczxc能够看到同志群体里面对爱情忠贞的人
: 说到底，滥不滥交是个人行为，而婚姻是每个公民应该享有的权利
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n*******t
发帖数: 7254 | 95 嗯，说的不错。反对滥交等不健康的生活方式本来是很主流的吧
【在 r**t 的大作中提到】
: 我觉得riczxc并没有明确地反对同性婚姻，他也说了，他反对的是滥交等不健康的生活
: 方式
: 至于把滥交和同性恋等同起来，也许和他生活经历有关，一时半会也很难改变，不过还
: 是希望riczxc能够看到同志群体里面对爱情忠贞的人
: 说到底，滥不滥交是个人行为，而婚姻是每个公民应该享有的权利
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m******1
发帖数: 19713 | 96 对，所以反对给华人移民美国的权利
【在 n*******t 的大作中提到】
: 想一个群体都那么道德高尚很不现实呀。中国人受教育程度提高了，可是随地吐痰的还
: 不是大有人在，你能拿他们怎么办。
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r****c
发帖数: 1494 | 97 您说得太对了。我反对计划生育。但是难道我反对的权利也没有么？这
和我反对垃圾不分类，反对浪费，反对小三有什么不同么？
在网上的不同就是我不用顾忌政治正确，说出真话而已。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 您要反对的还不止那么多呢
: 您还得反对只生一个孩子，因为如果人人都只生一个孩子。
: 那么人类每一代人口都将减少一半，人类最终还是会死光的。
: 你还得反对生3个或3个以上孩子，因为如果人人都生3个以上。
: 那么人类人口将指数增长，人类最终会资源耗尽拥挤而死。
: 您还没看出这逻辑错在哪里吗？
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R****T
发帖数: 217 | 98 您反对滥交，OK，同性恋和异性恋都有滥交的人，但是你就能推而广之到反对整个群体
吗？
有可能影响小孩？影响小孩什么？你是想说，同性恋勾引小孩上床？呵呵，类似的例子
，在异性恋中也有很多吧，NBC不是还专门有一个节目，专门伪装成未成年少女，来找
出那些喜欢和未成年少女做爱的变态吗？那么你又能推而广之到反对整个异性恋群体吗？
您说的例子都存在，不关同性恋还是异性恋。如果仅仅因为这个个例，就要反对这个群
体，是不可行的，就像一门课上，如果发现一个中国人作弊，从而断定所有中国人都作
弊一样，是不公平的。
【在 r****c 的大作中提到】
: 滥交是原因1
: 如果异性恋和同性恋一样滥交，那么原因1就不存在了。
: 有可能影响小孩是原因2
: 如果不会影响小孩这点毫无争论了,那么原因2就不存在了。
: 那么跟我就没有关系了。
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n*******t
发帖数: 7254 | 99 Weiner就是给个女的发了个内裤照勾引了下，其实最后什么都没做，就被舆论赶下台了
。再想想那些滥交的人，哪里上得了台面。
【在 n*******t 的大作中提到】
: 嗯，说的不错。反对滥交等不健康的生活方式本来是很主流的吧
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x*******n
发帖数: 36 | |
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r****c
发帖数: 1494 | 101 现阶段支持同性恋的人也不介意滥交，（而且我感觉）同性恋的滥交
比例更高。这当然与社会对其的边缘化有关，也与你们是少数群体
只能在酒吧或者使用其他不靠谱渠道认识有关，但是群体对滥交的宽
容也有关吧？问题是比例。如果比例严重下降让我们没有了这种偏见
我本人也就没有所谓了。但是你们也知道暂时是不现实的。
怪就怪支持你们的异性恋很多都是小左，也是性乱的人。
吗？
【在 R****T 的大作中提到】
: 您反对滥交，OK，同性恋和异性恋都有滥交的人，但是你就能推而广之到反对整个群体
: 吗？
: 有可能影响小孩？影响小孩什么？你是想说，同性恋勾引小孩上床？呵呵，类似的例子
: ，在异性恋中也有很多吧，NBC不是还专门有一个节目，专门伪装成未成年少女，来找
: 出那些喜欢和未成年少女做爱的变态吗？那么你又能推而广之到反对整个异性恋群体吗？
: 您说的例子都存在，不关同性恋还是异性恋。如果仅仅因为这个个例，就要反对这个群
: 体，是不可行的，就像一门课上，如果发现一个中国人作弊，从而断定所有中国人都作
: 弊一样，是不公平的。
|
L*******e
发帖数: 2202 | 102 美国的政客都不行，其他领域还不错。
其他国家的政客（主要是欧洲）都还Ok.
【在 n*******t 的大作中提到】
: Weiner就是给个女的发了个内裤照勾引了下，其实最后什么都没做，就被舆论赶下台了
: 。再想想那些滥交的人，哪里上得了台面。
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R****T
发帖数: 217 | 103 通篇都是你感觉。。。那还怎么辩论下去呢？
【在 r****c 的大作中提到】
: 现阶段支持同性恋的人也不介意滥交，（而且我感觉）同性恋的滥交
: 比例更高。这当然与社会对其的边缘化有关，也与你们是少数群体
: 只能在酒吧或者使用其他不靠谱渠道认识有关，但是群体对滥交的宽
: 容也有关吧？问题是比例。如果比例严重下降让我们没有了这种偏见
: 我本人也就没有所谓了。但是你们也知道暂时是不现实的。
: 怪就怪支持你们的异性恋很多都是小左，也是性乱的人。
:
: 吗？
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r****c
发帖数: 1494 | 104 其实我就是让你们知道一下为什么会有人理性地反对你们而已。
我之所以说感觉的原因就是我知道滥交的人的样本是我身边的人
以及以前参加组织时知道的情况，样本太小了，也过了些年，不
能给出很确定的数据。
我很欢迎同性恋群体给出数据纠正我的偏见啊。国内的数据最好。
【在 R****T 的大作中提到】
: 通篇都是你感觉。。。那还怎么辩论下去呢？
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x*******n
发帖数: 36 | 105 所以我们欢迎像你这样中立客观，正直有道德，又有同情心和爱心的人，来做支持我们
的主力军呀！;)
顺便补上刚才的信息：http://www.aacap.org/cs/root/facts_for_families/children_with_lesbian_gay_bisexual_and_transgender_parents
先别着急说是小左的研究，看看再说哈？
【在 r****c 的大作中提到】
: 现阶段支持同性恋的人也不介意滥交，（而且我感觉）同性恋的滥交
: 比例更高。这当然与社会对其的边缘化有关，也与你们是少数群体
: 只能在酒吧或者使用其他不靠谱渠道认识有关，但是群体对滥交的宽
: 容也有关吧？问题是比例。如果比例严重下降让我们没有了这种偏见
: 我本人也就没有所谓了。但是你们也知道暂时是不现实的。
: 怪就怪支持你们的异性恋很多都是小左，也是性乱的人。
:
: 吗？
|
R****T
发帖数: 217 | 106 你感觉还是你理性？
【在 r****c 的大作中提到】
: 其实我就是让你们知道一下为什么会有人理性地反对你们而已。
: 我之所以说感觉的原因就是我知道滥交的人的样本是我身边的人
: 以及以前参加组织时知道的情况，样本太小了，也过了些年，不
: 能给出很确定的数据。
: 我很欢迎同性恋群体给出数据纠正我的偏见啊。国内的数据最好。
|
x*******n
发帖数: 36 | |
e*******e
发帖数: 6165 | 108 我和我女朋友认识7年了，在加州注册结婚，
在现在的州登记domestic partner，我知道很多都是像我们这样的
安安静静过自己生活的gay/les也许你看不到，看到的往往是喜欢闹的
沉默的还是大多数呀
滥交未尝不是现实生活不稳定的产物。
e.g.家里逼婚，迟早要结婚嫁人， 或者两个人都得工作，异地甚至异国
另一方面，当两个人共同组建家庭，为之付出心血，就不会那么轻易去break了
【在 r****c 的大作中提到】
: 其实我就是让你们知道一下为什么会有人理性地反对你们而已。
: 我之所以说感觉的原因就是我知道滥交的人的样本是我身边的人
: 以及以前参加组织时知道的情况，样本太小了，也过了些年，不
: 能给出很确定的数据。
: 我很欢迎同性恋群体给出数据纠正我的偏见啊。国内的数据最好。
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n*********0
发帖数: 72 | 109 Make sense
【在 g********d 的大作中提到】
: 你不是给那些顽固分子看的，是给其他人看的。也不是只给一个联接。要自己看，然后
: 用通俗的语言综合写出来。大多数人都不愿意看长篇的学术文章。
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x*******n
发帖数: 36 | |
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R*****G
发帖数: 1665 | 111 一个首要原则： 婚姻是基本人权，不是对先进分子的奖励。
一个基本事实：滥交的异性恋者，依然在法律上无条件的享有异性婚姻的权利 |
r****c
发帖数: 1494 | 112 我已经告诉了你反对的理由以及信息来源了。我相信本版如您肯定会很
乐意花时间找信息证明同性恋群体比异性恋群体更加洁身自好。而且，
我也乐意得到真实的信息。获取信息需要成本，在这之前，缺失的数据
就只能用小样本去弥补了。
如果你觉得逻辑上有什么问题，欢迎你辩驳。
【在 R****T 的大作中提到】
: 你感觉还是你理性？
|
r****c
发帖数: 1494 | 113 那我祝福你们。不过滥交没有借口啊。
【在 e*******e 的大作中提到】
: 我和我女朋友认识7年了，在加州注册结婚，
: 在现在的州登记domestic partner，我知道很多都是像我们这样的
: 安安静静过自己生活的gay/les也许你看不到，看到的往往是喜欢闹的
: 沉默的还是大多数呀
: 滥交未尝不是现实生活不稳定的产物。
: e.g.家里逼婚，迟早要结婚嫁人， 或者两个人都得工作，异地甚至异国
: 另一方面，当两个人共同组建家庭，为之付出心血，就不会那么轻易去break了
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r****c
发帖数: 1494 | 114 版友，多谢您的连接。我上了那个网站。可惜，上面只有结论。没有
研究方法，样本来源等等。
【在 x*******n 的大作中提到】
: 哈，怎么越发越短了！
: http://www.aacap.org/cs/root/facts_for_families/children_with_l
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x*******n
发帖数: 36 | 115 嗯，挺好的，谢谢你的祝福！:)
另外大家别争了，让riczxc早点儿回家照顾老婆孩子吧！
【在 r****c 的大作中提到】
: 那我祝福你们。不过滥交没有借口啊。
|
x*******n
发帖数: 36 | 116 哦，不好意思呀！说是打下面这个电话，可以要到全文：AACAP’s Development and
Communications Assistant at 800.333.7636, ext. 140
不过又要多花你时间了呀！
既然说到这点了，我就想问一下你：那你觉得对同性恋应该怎么办呢？
【在 r****c 的大作中提到】
: 版友，多谢您的连接。我上了那个网站。可惜，上面只有结论。没有
: 研究方法，样本来源等等。
|
R****T
发帖数: 217 | 117 您反对滥交，我也反对，在这一立场上我们是相同的。
我没有说同性恋更加洁身自好，我只是说，滥交的人在哪儿都有，不应该从一些个例推
广到整个人群，这样是对这个人群中其他人的不公平。就好像两个班级，其中一个调皮
捣蛋的孩子比较多，那么你也不能就说这个班级很烂，这样对这个班级中其他孩子会有
深刻的影响。也就是说，不能因为某些同性恋的滥交，就要把整个同性恋群体否定。异
性恋里同样的滥交，同样的侵犯未成年人，您又否定了整个异性恋人群吗？
其实你所有的观点的根据，还是觉得同性恋不是一个好的事物，至于怎么不好，你找到
一些滥交，性开放的理由，而且很多是感觉，是主观的想象。同性恋中也有很多从一而
终美好的爱情，不过你自动忽略掉了。
【在 r****c 的大作中提到】
: 我已经告诉了你反对的理由以及信息来源了。我相信本版如您肯定会很
: 乐意花时间找信息证明同性恋群体比异性恋群体更加洁身自好。而且，
: 我也乐意得到真实的信息。获取信息需要成本，在这之前，缺失的数据
: 就只能用小样本去弥补了。
: 如果你觉得逻辑上有什么问题，欢迎你辩驳。
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R*****G
发帖数: 1665 | 118 你就是那种自以为是的家伙，为什么我们必须行为模范，才有权利结婚？
大陆的那帮WSN，在这边读个二三流学校的PHD，然后一辈子在这里做底层人物，平
日为了身份什么的象个孙子，忽然在同性恋问题是就觉得自己可以指手划脚了？
我看，应该给移民局提个建议，对同性恋倾向有歧视的人，不得在美国申请公民身
份。因为TA们根本不认同这个国家的宪法精神。
【在 r****c 的大作中提到】
: 我已经告诉了你反对的理由以及信息来源了。我相信本版如您肯定会很
: 乐意花时间找信息证明同性恋群体比异性恋群体更加洁身自好。而且，
: 我也乐意得到真实的信息。获取信息需要成本，在这之前，缺失的数据
: 就只能用小样本去弥补了。
: 如果你觉得逻辑上有什么问题，欢迎你辩驳。
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r****c
发帖数: 1494 | 119 领养问题其实我是反对的。结婚我是有保留地支持的。如果群体继续滥
交，那就只有给予道德压力，以及敬而远之了。
【在 x*******n 的大作中提到】
: 哦，不好意思呀！说是打下面这个电话，可以要到全文：AACAP’s Development and
: Communications Assistant at 800.333.7636, ext. 140
: 不过又要多花你时间了呀！
: 既然说到这点了，我就想问一下你：那你觉得对同性恋应该怎么办呢？
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r****c
发帖数: 1494 | 120 鄙视不爬楼的人。
【在 R*****G 的大作中提到】
: 你就是那种自以为是的家伙，为什么我们必须行为模范，才有权利结婚？
: 大陆的那帮WSN，在这边读个二三流学校的PHD，然后一辈子在这里做底层人物，平
: 日为了身份什么的象个孙子，忽然在同性恋问题是就觉得自己可以指手划脚了？
: 我看，应该给移民局提个建议，对同性恋倾向有歧视的人，不得在美国申请公民身
: 份。因为TA们根本不认同这个国家的宪法精神。
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x*******n
发帖数: 36 | 121 是怎样的有保留法呀？比如说，得收入、长相达到一定标准吗？如果是用滥交做标准，
那对异性恋是不是也应该有同样的标准？
还有就怎么定义群体滥交呀？有这样的组织吗，叫同性恋群体滥交团什么的？
问这些问题，还真是替你的宝宝着想呢！以后他/她长大的过程中，好多问题都要想明
白怎么回答呀！
【在 r****c 的大作中提到】
: 领养问题其实我是反对的。结婚我是有保留地支持的。如果群体继续滥
: 交，那就只有给予道德压力，以及敬而远之了。
|
r****c
发帖数: 1494 | 122 统计歧视误伤您，我表示抱歉。但是获取信息需要成本，信息不完全
的话，按大多数情况进行理解，是理性的选择。（虽然在很多场合不
合法，我们要守法。）
前面说到：
我认为同性恋是不好的的原因不是循环论证，而是因为这会让人类种
群减少，某些基因消失。同理，我认为不结婚（没有稳定环境抚养后
代）是不好的，离婚是不好的，丁克也是不好的。因为我们终究会死
光的。
这真的不是感觉，只是讨论计划生育这个层面的东西。
【在 R****T 的大作中提到】
: 您反对滥交，我也反对，在这一立场上我们是相同的。
: 我没有说同性恋更加洁身自好，我只是说，滥交的人在哪儿都有，不应该从一些个例推
: 广到整个人群，这样是对这个人群中其他人的不公平。就好像两个班级，其中一个调皮
: 捣蛋的孩子比较多，那么你也不能就说这个班级很烂，这样对这个班级中其他孩子会有
: 深刻的影响。也就是说，不能因为某些同性恋的滥交，就要把整个同性恋群体否定。异
: 性恋里同样的滥交，同样的侵犯未成年人，您又否定了整个异性恋人群吗？
: 其实你所有的观点的根据，还是觉得同性恋不是一个好的事物，至于怎么不好，你找到
: 一些滥交，性开放的理由，而且很多是感觉，是主观的想象。同性恋中也有很多从一而
: 终美好的爱情，不过你自动忽略掉了。
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r****c
发帖数: 1494 | 123 保留仅仅是因为考虑同性恋高调化对社会舆论的影响。如果没有这一层
我是毫无保留地支持的。
【在 x*******n 的大作中提到】
: 是怎样的有保留法呀？比如说，得收入、长相达到一定标准吗？如果是用滥交做标准，
: 那对异性恋是不是也应该有同样的标准？
: 还有就怎么定义群体滥交呀？有这样的组织吗，叫同性恋群体滥交团什么的？
: 问这些问题，还真是替你的宝宝着想呢！以后他/她长大的过程中，好多问题都要想明
: 白怎么回答呀！
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R*****G
发帖数: 1665 | 124 其实我不是针对你。--------不过，我的确早就没兴趣辩论这些个，特别是和你们
这些自奉异性恋为正宗正常的人。而且，你是美国公民吗？如果不是，就和那个cayi1一
样连选举权都没有，再悲愤也没有用的。
【在 r****c 的大作中提到】
: 鄙视不爬楼的人。
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Z*****l
发帖数: 14069 | 125 买买提都十三年了，拿个公民很稀奇么？拿不到的都是loser了。
cayi1一
【在 R*****G 的大作中提到】
: 其实我不是针对你。--------不过，我的确早就没兴趣辩论这些个，特别是和你们
: 这些自奉异性恋为正宗正常的人。而且，你是美国公民吗？如果不是，就和那个cayi1一
: 样连选举权都没有，再悲愤也没有用的。
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R****T
发帖数: 217 | 126 同性恋一直都保持着大概5-10%的比例，不会因为宣传同性恋就多了起来。也许你感觉
多了，为什么呢？如果大家都不歧视了，同性恋也勇敢的出柜了，就显得多了，其实现
实生活中隐藏的同性恋太多太多了。
您考虑的真多啊，人都死光了得要多少多少年啊。我觉得您赶紧在美国多生几个，为人
类发展做些贡献，不是吗？
【在 r****c 的大作中提到】
: 统计歧视误伤您，我表示抱歉。但是获取信息需要成本，信息不完全
: 的话，按大多数情况进行理解，是理性的选择。（虽然在很多场合不
: 合法，我们要守法。）
: 前面说到：
: 我认为同性恋是不好的的原因不是循环论证，而是因为这会让人类种
: 群减少，某些基因消失。同理，我认为不结婚（没有稳定环境抚养后
: 代）是不好的，离婚是不好的，丁克也是不好的。因为我们终究会死
: 光的。
: 这真的不是感觉，只是讨论计划生育这个层面的东西。
|
x*******n
发帖数: 36 | 127 我想大家是明白你的意思的。
现状呢，是你不赞同的其他现象都存在着，而且大多情况下都受着法律的保护，比如说
离婚，比如说丁克家庭。
这里大家想要的只是平等和公正。挑选朋友和家人的时候，你可以要求他们理想远大、
品行崇高，但是你不能这样地要求一个民主国家中的普通公民呀！:)
【在 r****c 的大作中提到】
: 统计歧视误伤您，我表示抱歉。但是获取信息需要成本，信息不完全
: 的话，按大多数情况进行理解，是理性的选择。（虽然在很多场合不
: 合法，我们要守法。）
: 前面说到：
: 我认为同性恋是不好的的原因不是循环论证，而是因为这会让人类种
: 群减少，某些基因消失。同理，我认为不结婚（没有稳定环境抚养后
: 代）是不好的，离婚是不好的，丁克也是不好的。因为我们终究会死
: 光的。
: 这真的不是感觉，只是讨论计划生育这个层面的东西。
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R*****G
发帖数: 1665 | 128 拿到公民权，就投票反对同性恋者吧。-------别扯其他没用的
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 买买提都十三年了，拿个公民很稀奇么？拿不到的都是loser了。
:
: cayi1一
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R*****G
发帖数: 1665 | 129 华人在美国政坛的声音本来极其微弱，那次在教会的支持下，在加州搞个很多人的反
同大游行。-----嘿嘿，这帮不上台面的孙子，被人当枪使，还觉得自己是为理想主
义献身呢。 |
Z*****l
发帖数: 14069 | 130 废话。共和党人是白当的？
其它没用的是什么？扯到什么其它没用的了？
【在 R*****G 的大作中提到】
: 拿到公民权，就投票反对同性恋者吧。-------别扯其他没用的
|
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R*****G
发帖数: 1665 | 131 纽约已经通过了同性婚姻 ------ 共和党人显然有倒戈倾向阿。
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 废话。共和党人是白当的？
: 其它没用的是什么？扯到什么其它没用的了？
|
R****T
发帖数: 217 | 132 是说你们要反对的话，直接去投票反对吧，在这里咒骂这个咒骂那个有什么用，您看，
上周NY又通过gay marriage了。所以别扯其他没用的。同性恋们在行动，上街游行，你
们也去搞嘛。
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 废话。共和党人是白当的？
: 其它没用的是什么？扯到什么其它没用的了？
|
r****c
发帖数: 1494 | 133 其实我是支持同性恋的平权和公正的，但是大肆宣传和进入学校就不了。
【在 x*******n 的大作中提到】
: 我想大家是明白你的意思的。
: 现状呢，是你不赞同的其他现象都存在着，而且大多情况下都受着法律的保护，比如说
: 离婚，比如说丁克家庭。
: 这里大家想要的只是平等和公正。挑选朋友和家人的时候，你可以要求他们理想远大、
: 品行崇高，但是你不能这样地要求一个民主国家中的普通公民呀！:)
|
Z*****l
发帖数: 14069 | 134 纽约是红州么？哪里来的倒戈？
【在 R*****G 的大作中提到】
: 纽约已经通过了同性婚姻 ------ 共和党人显然有倒戈倾向阿。
|
R*****G
发帖数: 1665 | 135 你搞清楚了：为什么学校可以宣称公主和王子，就不能宣称王子和王子？ 这个不是
歧视又是什么？
【在 r****c 的大作中提到】
: 其实我是支持同性恋的平权和公正的，但是大肆宣传和进入学校就不了。
|
Z*****l
发帖数: 14069 | 136 谁在咒骂你去骂谁啊，其他人发个贴讨论一下也不行？你逮谁就瞎按帽子啊？
【在 R****T 的大作中提到】
: 是说你们要反对的话，直接去投票反对吧，在这里咒骂这个咒骂那个有什么用，您看，
: 上周NY又通过gay marriage了。所以别扯其他没用的。同性恋们在行动，上街游行，你
: 们也去搞嘛。
|
R*****G
发帖数: 1665 | 137 靠，你连选举程序是个什么东东都不知道吧。真废话。
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 纽约是红州么？哪里来的倒戈？
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Z*****l
发帖数: 14069 | 138 笑看非公民东拉西扯胡诌。
【在 R*****G 的大作中提到】
: 靠，你连选举程序是个什么东东都不知道吧。真废话。
|
R*****G
发帖数: 1665 | 139 鄙视你不看贴的。那个id用三好标准要求同性恋者，说是我们达到三好标准，才有结
婚的权利。-------争论要点是这个。
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 谁在咒骂你去骂谁啊，其他人发个贴讨论一下也不行？你逮谁就瞎按帽子啊？
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r****c
发帖数: 1494 | 140 性取向的教育不是性教育的一部分？
你们加油吧。硬是要王子+王子，欢迎把所有其他人都变成反同的。
【在 R*****G 的大作中提到】
: 你搞清楚了：为什么学校可以宣称公主和王子，就不能宣称王子和王子？ 这个不是
: 歧视又是什么？
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Z*****l
发帖数: 14069 | 141 哪个id啊？她发帖和俺有什么关系。
【在 R*****G 的大作中提到】
: 鄙视你不看贴的。那个id用三好标准要求同性恋者，说是我们达到三好标准，才有结
: 婚的权利。-------争论要点是这个。
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R****T
发帖数: 217 | 142 呵呵，你去google一下NY怎么通过gay marriage的吧
看看有没有共和党的参议员倒戈
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 笑看非公民东拉西扯胡诌。
|
x*******n
发帖数: 36 | 143 如果是平等和公正的，但怎么不能同样地宣传呢？
你是觉得这一段时间讲的太多了，对吗？
但是从这里大家的角度讲，过去那么多年都只有沉默、歧视、和误解，所以才觉得现在
不是讲得太多，而是讲得不够呀！当然了，宣讲的方式方法可以注意，考虑社会文化的
因素。这一点上，你作为家长，反而是可以起到帮助作用的呀！:)
【在 r****c 的大作中提到】
: 其实我是支持同性恋的平权和公正的，但是大肆宣传和进入学校就不了。
|
R*****G
发帖数: 1665 | 144 你不懂的。-----学校里既然可以宣传王子和公主，就应该可以宣传王子和王子。只
有这样，才能从根本上消除对同性恋者的歧视。
异性恋者为什么老害怕自己会跟风变成同性恋者？ 你想想，我们同性恋者从小到现
在，每天面对这么强大的异性恋宣传，都没有变成异性恋者。
【在 r****c 的大作中提到】
: 性取向的教育不是性教育的一部分？
: 你们加油吧。硬是要王子+王子，欢迎把所有其他人都变成反同的。
|
R*****G
发帖数: 1665 | 145 学理工的吧。---------我早说了，大陆多派些学生来这里学习律政/金融/管理，
才能在这儿形成一个中产阶级，最终改变华人的弱势群体的地位。
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 哪个id啊？她发帖和俺有什么关系。
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x*******n
发帖数: 36 | 146 你看你，真把人说糊涂了！
如果孩子都不知道同性恋是怎么回事儿，以后他/她问你：“你支持的同性恋婚姻是怎
么回事儿呀？”
你可怎么回答？
【在 r****c 的大作中提到】
: 性取向的教育不是性教育的一部分？
: 你们加油吧。硬是要王子+王子，欢迎把所有其他人都变成反同的。
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Z*****l
发帖数: 14069 | 147 开骂了？
你才学理工，你全家都学理工。
【在 R*****G 的大作中提到】
: 学理工的吧。---------我早说了，大陆多派些学生来这里学习律政/金融/管理，
: 才能在这儿形成一个中产阶级，最终改变华人的弱势群体的地位。
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Z*****l
发帖数: 14069 | 148 这种个别情况，叛徒会被消灭的。
【在 R****T 的大作中提到】
: 呵呵，你去google一下NY怎么通过gay marriage的吧
: 看看有没有共和党的参议员倒戈
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R*****G
发帖数: 1665 | 149 阿？ 说人是学理工科的，就是骂人阿？
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 开骂了？
: 你才学理工，你全家都学理工。
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R*****G
发帖数: 1665 | 150 靠，你真有当年3k党的风范。----------读过civil war历史没有？ 这口吻学的真象。
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 这种个别情况，叛徒会被消灭的。
|
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i*i
发帖数: 4739 | 151 呀，“无内容贴”，你怎么跑这儿来了~
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 开骂了？
: 你才学理工，你全家都学理工。
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Z*****l
发帖数: 14069 | 152 你要不觉得是骂人，就坦然受之好了，何必提问。
【在 R*****G 的大作中提到】
: 阿？ 说人是学理工科的，就是骂人阿？
|
Z*****l
发帖数: 14069 | 153 因为这里没有内容。
【在 i*i 的大作中提到】
: 呀，“无内容贴”，你怎么跑这儿来了~
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R*****G
发帖数: 1665 | 154 很简单，我不是学理工科的阿。你是学理工科出身吗？
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 你要不觉得是骂人，就坦然受之好了，何必提问。
|
Z*****l
发帖数: 14069 | 155 美国改讲中文了，还一模一样的口吻，不知所云。
【在 R*****G 的大作中提到】
: 靠，你真有当年3k党的风范。----------读过civil war历史没有？ 这口吻学的真象。
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Z*****l
发帖数: 14069 | 156 当然不是。
【在 R*****G 的大作中提到】
: 很简单，我不是学理工科的阿。你是学理工科出身吗？
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R*****G
发帖数: 1665 | 157 恩，看来没看过civil war的历史。
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 美国改讲中文了，还一模一样的口吻，不知所云。
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H***h
发帖数: 299 | 158 RandomG, 可以绕开这个ID了，他明显的言之无物，开始情绪式发飙。
【在 R*****G 的大作中提到】
: 很简单，我不是学理工科的阿。你是学理工科出身吗？
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e*******e
发帖数: 6165 | 159 我认识的不少人其实在上小学，甚至上小学前就意识到了自己性取向的特别
随着慢慢长大才越来越清晰。
现在同性恋团体里的一些问题，未尝不是很多人从小在一种压抑的环境成长造成的
每一个成年的同性恋，都上过学，经历过成长的困惑
更不要提那些因为和别人不一样而遭到小朋友的歧视，辱骂，威胁
去年的几起同性恋青少年被bully而自杀的案子，我想你一定也听说过吧
进入学校，不光是教育异性恋倾向的孩子，也是正确引导同性恋倾向的小孩子
要正视问题，才能够解决问题。
宣传是为了awareness，乳腺癌不是也到处宣传吗，又不是人人都得乳腺癌。。。
【在 r****c 的大作中提到】
: 其实我是支持同性恋的平权和公正的，但是大肆宣传和进入学校就不了。
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x*******n
发帖数: 36 | 160 大家别火气太大了，该讨论的好好讨论，该回家的安全回家。:)
吵起来了，也还是谁也说服不了谁，对不？ |
|
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i*i
发帖数: 4739 | 161
[Zeratul指指自己的头，沮丧地说]
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 因为这里没有内容。
|
Z*****l
发帖数: 14069 | 162 你自己承认就好了，不用一会说人是理工，一会说人不懂历史，又没证据，信口胡言。
【在 R*****G 的大作中提到】
: 恩，看来没看过civil war的历史。
|
Z*****l
发帖数: 14069 | 163 配合艾西的头像，真是生动。
【在 i*i 的大作中提到】
:
: [Zeratul指指自己的头，沮丧地说]
|
e*******e
发帖数: 6165 | 164 同性恋也是妈生的。。。
如果担心自己的小孩受到不良影响，
有没有替同性恋子女的父母考虑过呢，他们也是普通人，也希望自己的小孩幸福快乐 |
Z*****l
发帖数: 14069 | 165 别傻了，只有新警察才会发标。
【在 H***h 的大作中提到】
: RandomG, 可以绕开这个ID了，他明显的言之无物，开始情绪式发飙。
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i*i
发帖数: 4739 | 166 承让承认，那句是送您的，还请笑纳。
我的头像自有我的签名档搭配:)
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 配合艾西的头像，真是生动。
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Z*****l
发帖数: 14069 | 167 你留给自己吧，或者送给你那些无端攻击中立人士的ID也行。
【在 i*i 的大作中提到】
: 承让承认，那句是送您的，还请笑纳。
: 我的头像自有我的签名档搭配:)
|
i*i
发帖数: 4739 | 168 唉，这句话真没有逻辑。什么叫“你那些”？
祝您玩的开心～偶闪了
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 你留给自己吧，或者送给你那些无端攻击中立人士的ID也行。
|
H***h
发帖数: 299 | 169 ok, 我傻好了，您老人家又是何必呢，该干嘛干嘛去吧。
发这个帖子就是为了大家心平气和的讨论的。
去好好享受一下生活吧，
在网络上跟人斗嘴制气，只会造成血液中代谢废物浓度大增，有损健康的。
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 别傻了，只有新警察才会发标。
|
Z*****l
发帖数: 14069 | 170 试探一下马甲而已。
【在 i*i 的大作中提到】
: 唉，这句话真没有逻辑。什么叫“你那些”？
: 祝您玩的开心～偶闪了
|
|
|
R*****G
发帖数: 1665 | 171 不过，老实说，水版那个cayi1，我倒并不觉得她真的知道自己在做什么。就是小女
孩喜欢乱说话而已。
那帮貌似中立的wsn，才是真的反同。-------看来ccp和法西斯，真的相差不远。 |
Z*****l
发帖数: 14069 | 172 买卖提这样的论坛不就是用来讨论的么？为什么别人不能讨论？
想说就说是健康之源。各位一碰就跳的性格，那才是有损健康的。
【在 H***h 的大作中提到】
: ok, 我傻好了，您老人家又是何必呢，该干嘛干嘛去吧。
: 发这个帖子就是为了大家心平气和的讨论的。
: 去好好享受一下生活吧，
: 在网络上跟人斗嘴制气，只会造成血液中代谢废物浓度大增，有损健康的。
|
R*****G
发帖数: 1665 | 173 回到主题，辩论这事儿，大家凭性情兴趣就好。是骂是讲理，都没所谓的。注意别让
那些反同斑竹抓到把柄就行了 |
H***h
发帖数: 299 | 174 嗯，那您老人家好好“讨论”吧，爱咋说咋说，
我还要干活，就先失陪了，不好意思啊。。。
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 买卖提这样的论坛不就是用来讨论的么？为什么别人不能讨论？
: 想说就说是健康之源。各位一碰就跳的性格，那才是有损健康的。
|
Z*****l
发帖数: 14069 | 175 不送，慢走。
【在 H***h 的大作中提到】
: 嗯，那您老人家好好“讨论”吧，爱咋说咋说，
: 我还要干活，就先失陪了，不好意思啊。。。
|
l******i
发帖数: 4666 | 176 别这么说,对于反人类反社会的同我是坚决反的,正常生活的同,在家里怎么淫乱只要别
到大街上喊淫乱伟光正去,谁也不会干涉的.
反你们这样的同不是病,而是对社会的责任感,我相信包括同里面象你们这样的反社会分
子也是极个别的.
【在 k*****e 的大作中提到】
: 我现在也现实多了，策略性收缩是有必要的。有CU就CU，总比没有好。
: CU时间长了，大家习惯了，总有一天也要变成marriage的。
: 有些人说话在语气上不是那么政治正确，就不要管了。
: 我早就说了，来本版发言的所谓“反同”绝大多数都应归入中立人士范畴。
: 真正的反同人士我只发现2-3个，cayi, lczlcz算是。
: liangzhi都只能算中立。
: 跟人辩论，不要想着能说服对方，这是永远不可能的。
: 网上发言是给潜水的人看的，想着这一点心态就平和多了。
: 我说归说，自己也经常忘记。
|
k*****e
发帖数: 22013 | 177 你又在偷换概念。
你的逻辑就错在“人人都”。计划生育是强制“人人都”只生一个。
我说的情况是，有些家庭只有一个孩子，这些家庭你也要反对吗？
有的家庭生了三个，你是不是也要在网上把这些人反对一通？
如果生一个和生大于三个都要反对，那么人人都必须生两个，
这本身就是一种计划生育啊。你反对你自己？
同性恋可没有强制要求每个人都必须同性恋。
有的人是同性恋，有的人不是，不可能人人都是同性恋。
就好象有的家庭只有一个孩子，有的家庭有多个孩子，不可能人人都生一样多。
如果说因为有的人是同性恋，你就认为他们不能结婚，不应该享受同等权利。
如果用你反对同性恋的同样标准来要求，那么就会发生以下情况：
只有一个孩子的家庭，要扣工资扣奖金罚税款。
生了超过三个孩子的家庭，取消婚姻权，禁止继承。
和尚不能享有宗教自由，天主教必须定为非法。
丁克不允许结婚。离婚被禁止。
这将是多么可怕的世界。
【在 r****c 的大作中提到】
: 您说得太对了。我反对计划生育。但是难道我反对的权利也没有么？这
: 和我反对垃圾不分类，反对浪费，反对小三有什么不同么？
: 在网上的不同就是我不用顾忌政治正确，说出真话而已。
|
q**t
发帖数: 13 | 178 首先，我要向你致敬，bbs上难得看见像你一样心平气和有思想有内容地进行探讨的直人，不管是友同还是反同，这个态度我是钦佩的。
你的有些观点，比如，反对滥交，我是赞同的，因为滥交超越我现在的道德底限。但是
，我没有强烈反对别人关于sex的种种体验。因为道德这个东西到底是什么，一个时期
有一个时期的定义，一个时期的定义甚至推翻另一个时期的定义。就像今天我们觉得当
然正确的自由恋爱，在古代那是相当的伤风败俗.
回到你的话题，也许每个人关于道德还有自己的理解，你理解的道德是“人类社会为了
更好运转从功利角度提出的行为准则”。所以不符合道德的，都是不赞成的，比如和尚
的存在，计划生育。可是，你有没有想过从功利的角度，人类怎样才可以更好地运转？
是不是应该象育苗一样，总是挑基因最好的做种子？换句话说，是不是只有基因最好的
男女才配有生育的权利？所以希特勒的做法也是有道理的，因为他觉得日耳曼人是最优
秀的民族，劣等民族就只配斩尽杀绝（看来任其自生自灭都不够功利）。
爱滋病的更快传播，你是不能否认的。爱滋病感染者的增多会让洁身自好的人群也增加
感染的机会。更不要提高危人群借献血去测试是否有爱滋病了。你敢说这和我以及我的
家人没有丝毫关系？？常此以往，输血也不敢接受了。
的judgement维系的。如果你们同性恋总是和道德对立，你很难争取老实过日子的人的
支持的。
【在 r****c 的大作中提到】
: 我个人理解的道德是人类社会为了更好运转从功利角度提出的行为准则。群交会带来爱滋病的更快传播，你是不能否认的。爱滋病感染者的增多会让洁身自好的人群也增加感染的机会。更不要提高危人群借献血去测试是否有爱滋病了。你敢说这和我以及我的家人没有丝毫关系？？常此以往，输血也不敢接受了。
: 无权干涉那是当然，你说无权judge你就干涉我的自由了。社会的道德就是靠每个人的judgement维系的。如果你们同性恋总是和道德对立，你很难争取老实过日子的人的支持的。
: 而且不好意思，我在生活中知道的同性恋者都比较开放。
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m******1
发帖数: 19713 | 179 请您来参加辩论大会吧，为阻止同性婚姻做点你的贡献。
夜情、滥交乃至（我就省略了）紧密联系。高调宣传本来就对小孩有不良影响。相信我
，如果滥交的人群也跟你们一样去以仇恨罪控告看不惯他们的人，乃至编入小学课程，
他们的也会受到有小孩家长的严重歧视。而且我在未明空间不止一次点进过你们同性恋
看中直男想把他们变弯的帖子了。
活动才知道特殊群体如军队、工地、寺院中也有（甚至是非同性恋群体的）男男性行为
。很明显社会道德至少对这方面的问题的约束是有的。（假设你们说的同性恋大部分是
基因决定的为真。这个我不是十分相信的，学术文章里参杂了太多的政治影响。我知道
的一个同性恋的同学是受到女生拒绝以后才这样的。）
的厌恶，我也没有办法控制。
【在 r****c 的大作中提到】
: 问题是你们同性恋本身就和性开放联系在一起，宣扬同性恋本身就和宣扬性开放、一夜情、滥交乃至（我就省略了）紧密联系。高调宣传本来就对小孩有不良影响。相信我，如果滥交的人群也跟你们一样去以仇恨罪控告看不惯他们的人，乃至编入小学课程，他们的也会受到有小孩家长的严重歧视。而且我在未明空间不止一次点进过你们同性恋看中直男想把他们变弯的帖子了。
: 同性恋群体与爱滋病的相关性大家也提过了吧？我就是在大学参加宣传预防爱滋病的活动才知道特殊群体如军队、工地、寺院中也有（甚至是非同性恋群体的）男男性行为。很明显社会道德至少对这方面的问题的约束是有的。（假设你们说的同性恋大部分是基因决定的为真。这个我不是十分相信的，学术文章里参杂了太多的政治影响。我知道的一个同性恋的同学是受到女生拒绝以后才这样的。）
: 而且同性恋题材的电影泛滥，本来这些问题是各过各的，但是恶心到我了。生理本能的厌恶，我也没有办法控制。
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g********d
发帖数: 4174 | 180 QPQT好，我还记得你对开酷儿新闻版的鼓励。
直人，不管是友同还是反同，这个态度我是钦佩的。
【在 q**t 的大作中提到】
: 首先，我要向你致敬，bbs上难得看见像你一样心平气和有思想有内容地进行探讨的直人，不管是友同还是反同，这个态度我是钦佩的。
: 你的有些观点，比如，反对滥交，我是赞同的，因为滥交超越我现在的道德底限。但是
: ，我没有强烈反对别人关于sex的种种体验。因为道德这个东西到底是什么，一个时期
: 有一个时期的定义，一个时期的定义甚至推翻另一个时期的定义。就像今天我们觉得当
: 然正确的自由恋爱，在古代那是相当的伤风败俗.
: 回到你的话题，也许每个人关于道德还有自己的理解，你理解的道德是“人类社会为了
: 更好运转从功利角度提出的行为准则”。所以不符合道德的，都是不赞成的，比如和尚
: 的存在，计划生育。可是，你有没有想过从功利的角度，人类怎样才可以更好地运转？
: 是不是应该象育苗一样，总是挑基因最好的做种子？换句话说，是不是只有基因最好的
: 男女才配有生育的权利？所以希特勒的做法也是有道理的，因为他觉得日耳曼人是最优
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a**t
发帖数: 3833 | 181 I am bi-polar. I support u
【在 H***h 的大作中提到】
: 水版现在正刮着反同风。看了些其中的讨论，谈谈一些个人的不一定靠谱的看法吧。当
: 然，我也希望我们能够一鼓作气所向披靡摧枯拉朽的让别人丢盔卸甲。不过希望和现实
: 总有差距。所以不妨从一些稍微中立一点的立场来考虑一下。
: 第一是我发现我们这边的一些战斗力很强的id都比较的理想主义。从理论上来说，同性
: 恋和异性恋在社会所能赋予的权利和义务上应该是完全平等的。但现实的角度并非如此
: 。所以对于一些反方和尤其是中立方在言论上一些隐形的俯视和居高临下的心态，从现
: 实的角度考虑，就未必需要争锋相对了。毕竟我们在要求别人包容，那么对于别人没能
: 够做到我们所期望他们能做到的程度，我们也可以同样的展现自己的包容的一面。人同
: 此心，心同此理，毕竟不能要求所有人在境界上都能达到友同人士的高度。(从另一个
: 角度，这个是不是有点投降主义呢？还是要战斗到所有人都变成友同人士。要不要分个
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