y******n 发帖数: 4527 | 1 时光飞逝,我回首从前。这半年感觉还没怎么样的就过了。今天recovery跑了10K,中
途一直在想这半年无心率计不follow plan的瞎跑乱跑经过,决定小结一下,并由此开
始follow AM plan正式开跑。
去年底心率计坏了,于是开始凭感觉跑。虽然上下有误差,但假设我同样的pace比以前
的心率只低不高,以及呼吸上的感觉不会差的离谱,所以这半年来应该是没有超速,这
一点表现良好。也基本没有出现伤病。偶尔小有不适,短期内上量提速太多,立刻注意
休整,没有出现过影响训练的伤病。
虽然是瞎跑,但是我参加了很多次group run。只要不出差或者没有其他状况,每周三
进行一次speed session,每次长短不一。每周五跑5迈的tempo,偶尔也跑成pace或者
更慢的速度。这两项持续的训练还是保证了一定的质量,让我把fitness保持住,应该
还小有提高。从5月的半马到6月的5K,应该大部分都是这些workout的功劳。
短处自然就是mileage太低。平均大约每周30迈左右,最高的一次是50,6月初的连续两
周40+。1月份本来我坚持的不错的,连续3周都很consistent,后来不可救药的迷上了
滑雪,导致1月最后一周和整个2、3月份都荒废了。哦,当时为了保护膝盖,自然也就
少跑了很多。
现在离纽约马拉松有16周左右,准备收收心,开始好好准备一下了。这里我恐怕不得不
先放弃明年波士顿的想法,除非我在9月初的时候信心爆棚,有足够的把握能够BQ,否
则纽约应该是我今年唯一的全马race。
纠结的是到底跑多少?每周up to 55 or 70?70+我是不想了。主要是两个考虑。一是
去年我跑 up to 55mpw,夏天苦练了两个月,回头10月初在芝加哥就peak了。结果并不
坏。那么我用同样的plan来target今年的纽约,sounds reasonable。二是理论上来说
,mileage高一点,最后的效果应该好一点,所以up to 70应该比55好。不过目前我对
这一点抱有一定的疑问。
如果一个人跑55mpw的plan好几次了,成绩再也无法提高,那么似乎唯一的方式就是增
加mileage。高mileage的训练在这里也是一堆例子,有非常正面的,也有结果稍微差强
人意的。这里我不厚道的借用几个哥们的例子来说一下,白老大,变叔,和饼干桶。他
们的训练都是70+,而且consistent,质量也无可挑剔。从他们的训练成绩看,他们都
在target比最后实际成绩更好的目标,但是比赛的成绩低于从训练推断的成绩。如果除
去临场的因素,是否有这些大运动量有点overtrain的因素,导致没有顺利peak,或者
这些大运动量需要更长的时间,更多的周期才能完全体现出来优势?比如说如果他们再
坚持同样的plan久一些,那么在接下来的第几个比赛中终究会一飞冲天?
除去跑步本身的训练,这半年几乎没有锻炼core strength。出现过两次后背和脖子特
别痛的情况,痛的睡觉无法翻身,开车不能扭头。不觉得是跑步造成的,但是和
loading有关,都是踢足球之后。看来还是要多做一些stretch,多做一些core
strength的练习。 |
S*********g 发帖数: 7653 | |
y******n 发帖数: 4527 | 3 大家可以讨论讨论,他们也可以总结总结,我们也可以借鉴借鉴。
我想他们应该不会介意的
【在 S*********g 的大作中提到】 : 确实有点不太厚道。。。
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R*****s 发帖数: 41236 | 4 赞,Y哥底子很好,系统练练肯定BQ没啥问题...
关于mileage, 其实Jack Daniels也讲过, 会有边际效应,
对于全马来说,70比55肯定要好,再往上就效果有限了。。
另外是不是over-train, 其实我这两天也在想这个问题,
其实AM的强度比鸵鸟的plan强度还大,但是效果并不如鸵鸟,
除了说鸵鸟更有天赋和几年训练的底子外,是否跟training
plan也有关系?
我也准备试试鸵鸟的plan, 当然,也要customize一下 :) |
d****i 发帖数: 4354 | 5 BQ马上到手啦!
【在 y******n 的大作中提到】 : 时光飞逝,我回首从前。这半年感觉还没怎么样的就过了。今天recovery跑了10K,中 : 途一直在想这半年无心率计不follow plan的瞎跑乱跑经过,决定小结一下,并由此开 : 始follow AM plan正式开跑。 : 去年底心率计坏了,于是开始凭感觉跑。虽然上下有误差,但假设我同样的pace比以前 : 的心率只低不高,以及呼吸上的感觉不会差的离谱,所以这半年来应该是没有超速,这 : 一点表现良好。也基本没有出现伤病。偶尔小有不适,短期内上量提速太多,立刻注意 : 休整,没有出现过影响训练的伤病。 : 虽然是瞎跑,但是我参加了很多次group run。只要不出差或者没有其他状况,每周三 : 进行一次speed session,每次长短不一。每周五跑5迈的tempo,偶尔也跑成pace或者 : 更慢的速度。这两项持续的训练还是保证了一定的质量,让我把fitness保持住,应该
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w****1 发帖数: 4931 | 6 baiji suffered from a red-eye flight and bad carb loading strategy. he also
suffered from malaria a couple months before the race, as far as I know.
my impression based on limited information is that rodimus trained too hard
on intervals and not so much tempo. rodimus - please correct me if I'm wrong.
not sure about cookiejar's situation, but the first marathon is always
unpredictable.
【在 y******n 的大作中提到】 : 时光飞逝,我回首从前。这半年感觉还没怎么样的就过了。今天recovery跑了10K,中 : 途一直在想这半年无心率计不follow plan的瞎跑乱跑经过,决定小结一下,并由此开 : 始follow AM plan正式开跑。 : 去年底心率计坏了,于是开始凭感觉跑。虽然上下有误差,但假设我同样的pace比以前 : 的心率只低不高,以及呼吸上的感觉不会差的离谱,所以这半年来应该是没有超速,这 : 一点表现良好。也基本没有出现伤病。偶尔小有不适,短期内上量提速太多,立刻注意 : 休整,没有出现过影响训练的伤病。 : 虽然是瞎跑,但是我参加了很多次group run。只要不出差或者没有其他状况,每周三 : 进行一次speed session,每次长短不一。每周五跑5迈的tempo,偶尔也跑成pace或者 : 更慢的速度。这两项持续的训练还是保证了一定的质量,让我把fitness保持住,应该
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y******n 发帖数: 4527 | 7 对,我的疑问就是,到底什么样的plan才是适合自己的。
对于我们这种纯业余选手来说,几乎只能在自己身上做不同的实验才能知道答案。
但是没有多次的比赛准备,也就是说几年的时间,是很难得到一个有说服力的答案的。
比如说对于你,你得再尝试同样的plan好几次,才能确定这个plan到底相对于别的plan
来说是好还是坏。
我可以想象的到AM 70+的强度,反正短期内我是不会想的。
【在 R*****s 的大作中提到】 : 赞,Y哥底子很好,系统练练肯定BQ没啥问题... : 关于mileage, 其实Jack Daniels也讲过, 会有边际效应, : 对于全马来说,70比55肯定要好,再往上就效果有限了。。 : 另外是不是over-train, 其实我这两天也在想这个问题, : 其实AM的强度比鸵鸟的plan强度还大,但是效果并不如鸵鸟, : 除了说鸵鸟更有天赋和几年训练的底子外,是否跟training : plan也有关系? : 我也准备试试鸵鸟的plan, 当然,也要customize一下 :)
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y******n 发帖数: 4527 | 8 纽约的时候即使BQ也晚了,所以我说明年波士顿基本没戏。很可惜,后年也许我就搬走
了。
【在 d****i 的大作中提到】 : BQ马上到手啦!
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R*****s 发帖数: 41236 | 9 我上个训练周期练得最多的就是tempo了, 相反我觉得Interval练得太少。。
上次比赛的教训:
1.开始跑的过快
2.taper不够
3.carb loading过多
4.鞋没选对
5.温度有点高
6.最重要的,实力还不到(虽然上次我并没有太push)
also
hard
wrong.
【在 w****1 的大作中提到】 : baiji suffered from a red-eye flight and bad carb loading strategy. he also : suffered from malaria a couple months before the race, as far as I know. : my impression based on limited information is that rodimus trained too hard : on intervals and not so much tempo. rodimus - please correct me if I'm wrong. : not sure about cookiejar's situation, but the first marathon is always : unpredictable.
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f*******g 发帖数: 3304 | 10 白老大,变叔,和饼干桶 可能在最后时刻(2周)变节 ···· 哈哈 我说的是
OVERTRAIN 或者计划执行的不彻底, 赛前还是没有调整到最好状态
70 应该比 55 效果好 关键看你把这个NYCM看的多重, 你定的计划是否合适你自己
是否自始至终的执行 不要乱变
本人不执行任何计划 瞎跑 哈哈
【在 y******n 的大作中提到】 : 时光飞逝,我回首从前。这半年感觉还没怎么样的就过了。今天recovery跑了10K,中 : 途一直在想这半年无心率计不follow plan的瞎跑乱跑经过,决定小结一下,并由此开 : 始follow AM plan正式开跑。 : 去年底心率计坏了,于是开始凭感觉跑。虽然上下有误差,但假设我同样的pace比以前 : 的心率只低不高,以及呼吸上的感觉不会差的离谱,所以这半年来应该是没有超速,这 : 一点表现良好。也基本没有出现伤病。偶尔小有不适,短期内上量提速太多,立刻注意 : 休整,没有出现过影响训练的伤病。 : 虽然是瞎跑,但是我参加了很多次group run。只要不出差或者没有其他状况,每周三 : 进行一次speed session,每次长短不一。每周五跑5迈的tempo,偶尔也跑成pace或者 : 更慢的速度。这两项持续的训练还是保证了一定的质量,让我把fitness保持住,应该
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w****1 发帖数: 4931 | 11 I think you did a pretty fast interval quite close to the race. maybe that
prevented you from peaking.
【在 R*****s 的大作中提到】 : 我上个训练周期练得最多的就是tempo了, 相反我觉得Interval练得太少。。 : 上次比赛的教训: : 1.开始跑的过快 : 2.taper不够 : 3.carb loading过多 : 4.鞋没选对 : 5.温度有点高 : 6.最重要的,实力还不到(虽然上次我并没有太push) : : also
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y******n 发帖数: 4527 | 12 I do not want to be harsh, but I doubt how much the transportation and carb
loading before the race will contribute to the performance. Of course it
will downgrade the time somehow. But we do not know how much.
Personally I had a fairly long trip to Chicago last year. More than 9 hours
I think including the wait time in airport. I had probably 5 hour sleep,
apparently not good carb loading the day before the race. But it seems all
right.
Their race times are not bad in general. Just we all expect a better time
based on their training.
also
hard
wrong.
【在 w****1 的大作中提到】 : baiji suffered from a red-eye flight and bad carb loading strategy. he also : suffered from malaria a couple months before the race, as far as I know. : my impression based on limited information is that rodimus trained too hard : on intervals and not so much tempo. rodimus - please correct me if I'm wrong. : not sure about cookiejar's situation, but the first marathon is always : unpredictable.
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R*****s 发帖数: 41236 | 13 我是基本严格follow的AM的taper plan, baiji觉得taper过多,
俺还是觉得taper不够, 实际上鸵鸟的plan最后两周taper的非常多。。
我觉得我的腿没有恢复过来,心肺应该还是peak了。。
【在 w****1 的大作中提到】 : I think you did a pretty fast interval quite close to the race. maybe that : prevented you from peaking.
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w****1 发帖数: 4931 | 14 I find carb loading to be quite important. I have never eaten too much for a
race, but I have eaten too little (and I could feel it after just 3 miles).
carb
hours
【在 y******n 的大作中提到】 : I do not want to be harsh, but I doubt how much the transportation and carb : loading before the race will contribute to the performance. Of course it : will downgrade the time somehow. But we do not know how much. : Personally I had a fairly long trip to Chicago last year. More than 9 hours : I think including the wait time in airport. I had probably 5 hour sleep, : apparently not good carb loading the day before the race. But it seems all : right. : Their race times are not bad in general. Just we all expect a better time : based on their training. :
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y******n 发帖数: 4527 | 15 这里不是我把NYCM看的有多重的问题,我没有想这是我第一次或者最后一次,要留下什
么样的成绩。而是这是一个比赛,我应该为之好好准备。现在考虑的是跟多少迈plan的
问题。
到底计划是否适合,只能通过比赛来检验,所以这是困难的地方。
【在 f*******g 的大作中提到】 : 白老大,变叔,和饼干桶 可能在最后时刻(2周)变节 ···· 哈哈 我说的是 : OVERTRAIN 或者计划执行的不彻底, 赛前还是没有调整到最好状态 : 70 应该比 55 效果好 关键看你把这个NYCM看的多重, 你定的计划是否合适你自己 : 是否自始至终的执行 不要乱变 : 本人不执行任何计划 瞎跑 哈哈
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L********e 发帖数: 1202 | 16 上网症?
出现过两次后背和脖子特
别痛的情况,痛的睡觉无法翻身,开车不能扭头。不觉得是跑步造成的
【在 y******n 的大作中提到】 : 这里不是我把NYCM看的有多重的问题,我没有想这是我第一次或者最后一次,要留下什 : 么样的成绩。而是这是一个比赛,我应该为之好好准备。现在考虑的是跟多少迈plan的 : 问题。 : 到底计划是否适合,只能通过比赛来检验,所以这是困难的地方。 : :
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y******n 发帖数: 4527 | 17 你第一次马拉松之前的plan是多少,我记得你好像改了AM和RF,自己编的一个。
现在两次的对比,能感觉出有多大的不同。
【在 R*****s 的大作中提到】 : 赞,Y哥底子很好,系统练练肯定BQ没啥问题... : 关于mileage, 其实Jack Daniels也讲过, 会有边际效应, : 对于全马来说,70比55肯定要好,再往上就效果有限了。。 : 另外是不是over-train, 其实我这两天也在想这个问题, : 其实AM的强度比鸵鸟的plan强度还大,但是效果并不如鸵鸟, : 除了说鸵鸟更有天赋和几年训练的底子外,是否跟training : plan也有关系? : 我也准备试试鸵鸟的plan, 当然,也要customize一下 :)
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w****1 发帖数: 4931 | 18 I will not follow any strict plans any more. The worst thing about strict
training plans is that they make you feel reluctant to rest when you really
need to. Nowadays if I have some discomfort in my legs, I feel no pressure
in taking a day or two off. In fact, it is said that one doesn't really lose
much aerobic fitness by resting up to 5 days. While it is important to
train with intensity, it is more important to train while healthy.
【在 y******n 的大作中提到】 : 这里不是我把NYCM看的有多重的问题,我没有想这是我第一次或者最后一次,要留下什 : 么样的成绩。而是这是一个比赛,我应该为之好好准备。现在考虑的是跟多少迈plan的 : 问题。 : 到底计划是否适合,只能通过比赛来检验,所以这是困难的地方。 : :
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y******n 发帖数: 4527 | 19 坐在电脑前时间太长肯定不好。我现在都尽量让自己多活动,尤其是到户外去。
【在 L********e 的大作中提到】 : 上网症? : : 出现过两次后背和脖子特 : 别痛的情况,痛的睡觉无法翻身,开车不能扭头。不觉得是跑步造成的
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f*******g 发帖数: 3304 | 20 有时间的话 凭你各方面条件 上70比较好 很SERIOUS的道理上说效果应该更强 不成
功也就当当小白
55也一样好用 (成绩)保险系数稍弱弱一点
【在 y******n 的大作中提到】 : 这里不是我把NYCM看的有多重的问题,我没有想这是我第一次或者最后一次,要留下什 : 么样的成绩。而是这是一个比赛,我应该为之好好准备。现在考虑的是跟多少迈plan的 : 问题。 : 到底计划是否适合,只能通过比赛来检验,所以这是困难的地方。 : :
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m****h 发帖数: 4751 | |
R*****s 发帖数: 41236 | 22 最高70迈/周, 其实两次计划差别不是特别大, 只不过这次强度
更大。 多马我拼得很厉害,恢复也很慢,所以上次比赛赛前我就
跟cives讲我不打算太push, 当然,后来抽筋了也没办法push..
从赛前测试的情况看,我知道实力比上次还是提高了不少的,全马
成绩只做参考,我现在不是特别介意了。。
【在 y******n 的大作中提到】 : 你第一次马拉松之前的plan是多少,我记得你好像改了AM和RF,自己编的一个。 : 现在两次的对比,能感觉出有多大的不同。
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i*********5 发帖数: 19210 | 23 难道Y哥还没有BQ?这是怎么回事呢?
【在 R*****s 的大作中提到】 : 赞,Y哥底子很好,系统练练肯定BQ没啥问题... : 关于mileage, 其实Jack Daniels也讲过, 会有边际效应, : 对于全马来说,70比55肯定要好,再往上就效果有限了。。 : 另外是不是over-train, 其实我这两天也在想这个问题, : 其实AM的强度比鸵鸟的plan强度还大,但是效果并不如鸵鸟, : 除了说鸵鸟更有天赋和几年训练的底子外,是否跟training : plan也有关系? : 我也准备试试鸵鸟的plan, 当然,也要customize一下 :)
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y******n 发帖数: 4527 | 24 I ran 3 marathons last year.
First one was without training.
Second one was chicago, my personal best but missed BQ by 73 seconds. plus
it is not under my name.
Third one was three weeks after chicago. I did not do well.
So I am not BQed yet.
【在 i*********5 的大作中提到】 : 难道Y哥还没有BQ?这是怎么回事呢?
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r********r 发帖数: 2912 | 25 我觉得吧,不管什么样的计划,心诚则灵。。。
跑版的流行趋势是在不断变化的
当然高mileage有用是毫无疑问的
【在 y******n 的大作中提到】 : 时光飞逝,我回首从前。这半年感觉还没怎么样的就过了。今天recovery跑了10K,中 : 途一直在想这半年无心率计不follow plan的瞎跑乱跑经过,决定小结一下,并由此开 : 始follow AM plan正式开跑。 : 去年底心率计坏了,于是开始凭感觉跑。虽然上下有误差,但假设我同样的pace比以前 : 的心率只低不高,以及呼吸上的感觉不会差的离谱,所以这半年来应该是没有超速,这 : 一点表现良好。也基本没有出现伤病。偶尔小有不适,短期内上量提速太多,立刻注意 : 休整,没有出现过影响训练的伤病。 : 虽然是瞎跑,但是我参加了很多次group run。只要不出差或者没有其他状况,每周三 : 进行一次speed session,每次长短不一。每周五跑5迈的tempo,偶尔也跑成pace或者 : 更慢的速度。这两项持续的训练还是保证了一定的质量,让我把fitness保持住,应该
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y******n 发帖数: 4527 | 26 任何计划可能都会有用,但是效率不一定。
鉴于我经常偷工减料,我有可能跟70的,然后每周偷懒一些。
【在 r********r 的大作中提到】 : 我觉得吧,不管什么样的计划,心诚则灵。。。 : 跑版的流行趋势是在不断变化的 : 当然高mileage有用是毫无疑问的
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b***i 发帖数: 10018 | 27 Y哥,马拉松比赛的peak是个很重要的大难题,我觉得我们成年业余新手(跑龄<5年或者
跑距离<10000迈,没有准确定义)可以先不用太在意这个。我们大家fitness都有超乎自
己想象的上升空间,对我们来说,怎样持续地提高fitness似乎更重要。
怎样持续地提高fitness呢?昨天我跟小龙讨论到,马拉松训练是很适合我们这种成年
业余新手,强度不如5k/10k训练大,有大量的有氧训练和耐力训练,能够为以后几年都
打下扎实的基础,同时其他距离也可以继续进步。
在这里再次推荐一下这篇文章: http://www.letsrun.com/jkspeaks.php
Four Principles To Correct Training
1) Long-Term Development
2) High Mileage
3) Less hard track training
4) Periodization
至于选什么plan,只要你觉得有时间而且能够恢复,我推荐70>55。
【在 y******n 的大作中提到】 : 时光飞逝,我回首从前。这半年感觉还没怎么样的就过了。今天recovery跑了10K,中 : 途一直在想这半年无心率计不follow plan的瞎跑乱跑经过,决定小结一下,并由此开 : 始follow AM plan正式开跑。 : 去年底心率计坏了,于是开始凭感觉跑。虽然上下有误差,但假设我同样的pace比以前 : 的心率只低不高,以及呼吸上的感觉不会差的离谱,所以这半年来应该是没有超速,这 : 一点表现良好。也基本没有出现伤病。偶尔小有不适,短期内上量提速太多,立刻注意 : 休整,没有出现过影响训练的伤病。 : 虽然是瞎跑,但是我参加了很多次group run。只要不出差或者没有其他状况,每周三 : 进行一次speed session,每次长短不一。每周五跑5迈的tempo,偶尔也跑成pace或者 : 更慢的速度。这两项持续的训练还是保证了一定的质量,让我把fitness保持住,应该
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y******n 发帖数: 4527 | 28 that makes a lot of sense. Thanks.
我决定跟70的。尽管我可能只能完成60或者更少。但是跟55的我可能就只能完成45 or
so。
今天trail上面跑medium long,觉得trail上面会自然的要求很多forefoot landing。
middle foot 用一些,但相对较少。以后要更多跑点trail,好好体会下这landing的感
觉。
【在 b***i 的大作中提到】 : Y哥,马拉松比赛的peak是个很重要的大难题,我觉得我们成年业余新手(跑龄<5年或者 : 跑距离<10000迈,没有准确定义)可以先不用太在意这个。我们大家fitness都有超乎自 : 己想象的上升空间,对我们来说,怎样持续地提高fitness似乎更重要。 : 怎样持续地提高fitness呢?昨天我跟小龙讨论到,马拉松训练是很适合我们这种成年 : 业余新手,强度不如5k/10k训练大,有大量的有氧训练和耐力训练,能够为以后几年都 : 打下扎实的基础,同时其他距离也可以继续进步。 : 在这里再次推荐一下这篇文章: http://www.letsrun.com/jkspeaks.php : Four Principles To Correct Training : 1) Long-Term Development : 2) High Mileage
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I*D 发帖数: 40035 | 29 没别的意思,我只是好奇, whxhm不会中文吗?为什么他永远是用英文?你回他也用英
文?
carb
hours
【在 y******n 的大作中提到】 : I do not want to be harsh, but I doubt how much the transportation and carb : loading before the race will contribute to the performance. Of course it : will downgrade the time somehow. But we do not know how much. : Personally I had a fairly long trip to Chicago last year. More than 9 hours : I think including the wait time in airport. I had probably 5 hour sleep, : apparently not good carb loading the day before the race. But it seems all : right. : Their race times are not bad in general. Just we all expect a better time : based on their training. :
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b***i 发帖数: 10018 | 30 你追星追得不够紧啊,whx也有用中文的时候。
【在 I*D 的大作中提到】 : 没别的意思,我只是好奇, whxhm不会中文吗?为什么他永远是用英文?你回他也用英 : 文? : : carb : hours
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y******n 发帖数: 4527 | 31 whx会中文,用英文还是中文可能取决于他的感觉。
我用中文还是英文除了取决于感觉,也取决于我用的机器。
no big deal,跑版的英文还可以读,有些很值得读,并且写的很好。
以前我觉得上个bbs用英文很别扭,这里改变了我的想法。
【在 I*D 的大作中提到】 : 没别的意思,我只是好奇, whxhm不会中文吗?为什么他永远是用英文?你回他也用英 : 文? : : carb : hours
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R*****s 发帖数: 41236 | 32 但是你今年的mileage好像开始减少了啊, 不准备像去年一样上3000迈/年了?
【在 b***i 的大作中提到】 : Y哥,马拉松比赛的peak是个很重要的大难题,我觉得我们成年业余新手(跑龄<5年或者 : 跑距离<10000迈,没有准确定义)可以先不用太在意这个。我们大家fitness都有超乎自 : 己想象的上升空间,对我们来说,怎样持续地提高fitness似乎更重要。 : 怎样持续地提高fitness呢?昨天我跟小龙讨论到,马拉松训练是很适合我们这种成年 : 业余新手,强度不如5k/10k训练大,有大量的有氧训练和耐力训练,能够为以后几年都 : 打下扎实的基础,同时其他距离也可以继续进步。 : 在这里再次推荐一下这篇文章: http://www.letsrun.com/jkspeaks.php : Four Principles To Correct Training : 1) Long-Term Development : 2) High Mileage
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b***i 发帖数: 10018 | 33 嗯456月是比较少。不过没关系,从现在到年底平均每周60迈还是没问题的。
【在 R*****s 的大作中提到】 : 但是你今年的mileage好像开始减少了啊, 不准备像去年一样上3000迈/年了?
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