g*******e
发帖数: 1706 | |
e**s
发帖数: 4638 | |
S**r
发帖数: 2478 | |
B******1
发帖数: 9094 | 4 Who would accept the prize on behalf of Mr. Liu? His wife? I bet Mr. Liu
will write a speech and use this opportunity to . . .
Tough case for the Chinese government to handle. |
G*******n
发帖数: 2041 | |
w*****g
发帖数: 3922 | 6 事实已经多次证明，评委都是普通人, sometimes just stupid people, and some oth
er time just idiot.
自己强大了，别人怎么说，who cares？
当然，不得不说，刘晓波这人，出发点是好的，需要肯定，但人比较傻，没有办法，只
能说活该。
【在 g*******e 的大作中提到】
: http://www.cnn.com/2010/LIVING/10/08/nobel.peace.prize.win/index.html?hpt=T1&iref=BN1
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l*****a
发帖数: 14598 | 7 问一下，上次那个印度啊三，被你做掉了吗？
oth
【在 w*****g 的大作中提到】
: 事实已经多次证明，评委都是普通人, sometimes just stupid people, and some oth
: er time just idiot.
: 自己强大了，别人怎么说，who cares？
: 当然，不得不说，刘晓波这人，出发点是好的，需要肯定，但人比较傻，没有办法，只
: 能说活该。
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p********n
发帖数: 98 | 8 我对他还是很敬佩的，这年头很少有为自己的理想而奋斗的了
oth
【在 w*****g 的大作中提到】
: 事实已经多次证明，评委都是普通人, sometimes just stupid people, and some oth
: er time just idiot.
: 自己强大了，别人怎么说，who cares？
: 当然，不得不说，刘晓波这人，出发点是好的，需要肯定，但人比较傻，没有办法，只
: 能说活该。
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G*******n
发帖数: 2041 | 9 或许正因为有了这些“傻瓜”，社会才会进步，我们这些平民百姓的权利才能得到保障
；如果每人都像我们一样“聪明”，躲在自己的小安乐窝里享福，久而久之，别人会把
我们当成一群甘心被奴役而毫不反抗的猪
oth
【在 w*****g 的大作中提到】
: 事实已经多次证明，评委都是普通人, sometimes just stupid people, and some oth
: er time just idiot.
: 自己强大了，别人怎么说，who cares？
: 当然，不得不说，刘晓波这人，出发点是好的，需要肯定，但人比较傻，没有办法，只
: 能说活该。
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s******e
发帖数: 114 | 10 不用"久而久之"，他让我们一步到位，
三百年殖民地。香港一百年殖民地变成今天这样，中国那么大，当然需要三百年殖民地
，才会变成今天香港这样，三百年够不够，我还有怀疑。
这也许是weiqing说他傻的一个方面。 |
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S****2
发帖数: 349 | |
b******n
发帖数: 78 | |
w*****g
发帖数: 3922 | 13 呵呵，出发点是好的，但手段不对。在专制政府面前，你要谈三权分立；在一党专政之
前，你要谈多党执政，而且还那么毫无忌惮的谈。这种人肯定要坐牢的，而且是白坐。
有多少人因为他的例子而愿意继续扛他的大旗？更多的人是因为他坐牢而不敢再兴风作
浪。做事不计后果，这不是傻是什么？
某些自认为有识之士硬是要在短时间内将几千年封建传统完全废除掉，愿望是好的，但
肯定是行不通的。历史是由文人改变的吗？历史从来不是由文人改变的，历史也肯定不
会被文人改变。读了这么多书，连这一点都想不通，不是傻是什么？
中国现在版图都不稳，我觉得政治稳定是第一位的，政治稳定经济才能发展。中国刚统
一了几十年，改革开放刚三十年，一群只会读书的人哭着喊着要修改宪法打倒共产党。
你喊得痛快了，你知不知道政治不稳的另一个后果就是中国分裂？西藏新疆台湾都可能
独立，没有政治稳定的中国，你如何控制得了这么大的疆土？
我当然是痛恨一党专政，痛恨人治而不是法治，痛恨新闻封锁。但我不是国家主席，你
们也不是政治局常委。我们要谈一些更现实可行的东西，而不是毫无意义的痛快嘴皮子
。中国的政治要改变，这是必然的，矛盾激化到一定程度，真的让更多的人活不下去的
时候，肯定会有大的变革。我以前说过，我相信我有生之年会看到这样的变革。但不是
现在。第一我不希望是现在，因为我们现在更需要的是稳定；第二现在时机还没有到，
骂街的人还是可以吃上牛奶面包，这样的人是改变不了历史的。
就这么多。
，只
【在 G*******n 的大作中提到】
: 或许正因为有了这些“傻瓜”，社会才会进步，我们这些平民百姓的权利才能得到保障
: ；如果每人都像我们一样“聪明”，躲在自己的小安乐窝里享福，久而久之，别人会把
: 我们当成一群甘心被奴役而毫不反抗的猪
:
: oth
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e******e
发帖数: 10121 | 14 你还是卖你的快递服务吧。
【在 w*****g 的大作中提到】
: 呵呵，出发点是好的，但手段不对。在专制政府面前，你要谈三权分立；在一党专政之
: 前，你要谈多党执政，而且还那么毫无忌惮的谈。这种人肯定要坐牢的，而且是白坐。
: 有多少人因为他的例子而愿意继续扛他的大旗？更多的人是因为他坐牢而不敢再兴风作
: 浪。做事不计后果，这不是傻是什么？
: 某些自认为有识之士硬是要在短时间内将几千年封建传统完全废除掉，愿望是好的，但
: 肯定是行不通的。历史是由文人改变的吗？历史从来不是由文人改变的，历史也肯定不
: 会被文人改变。读了这么多书，连这一点都想不通，不是傻是什么？
: 中国现在版图都不稳，我觉得政治稳定是第一位的，政治稳定经济才能发展。中国刚统
: 一了几十年，改革开放刚三十年，一群只会读书的人哭着喊着要修改宪法打倒共产党。
: 你喊得痛快了，你知不知道政治不稳的另一个后果就是中国分裂？西藏新疆台湾都可能
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w*****g
发帖数: 3922 | 15 呵呵，我以后应该加一个签名档：
白痴和脑瘫及有类似症状者，请不要回我的帖。
【在 e******e 的大作中提到】
: 你还是卖你的快递服务吧。
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e******e
发帖数: 10121 | 16 自以为是，还老喜欢洋洋洒洒，不小了吧，老毛病真是没治！
【在 w*****g 的大作中提到】
: 呵呵，我以后应该加一个签名档：
: 白痴和脑瘫及有类似症状者，请不要回我的帖。
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g*********r
发帖数: 32 | 17 合着不当个“文人”连非武力改变历史的权利都没了
北美民工情何以堪啊...
【在 G*******n 的大作中提到】
: 或许正因为有了这些“傻瓜”，社会才会进步，我们这些平民百姓的权利才能得到保障
: ；如果每人都像我们一样“聪明”，躲在自己的小安乐窝里享福，久而久之，别人会把
: 我们当成一群甘心被奴役而毫不反抗的猪
:
: oth
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I*****y
发帖数: 6402 | 18 改革开放才30年没错。
你觉得需要多少年才能提多党轮流执政等等的民主问题合适？
【在 w*****g 的大作中提到】
: 呵呵，出发点是好的，但手段不对。在专制政府面前，你要谈三权分立；在一党专政之
: 前，你要谈多党执政，而且还那么毫无忌惮的谈。这种人肯定要坐牢的，而且是白坐。
: 有多少人因为他的例子而愿意继续扛他的大旗？更多的人是因为他坐牢而不敢再兴风作
: 浪。做事不计后果，这不是傻是什么？
: 某些自认为有识之士硬是要在短时间内将几千年封建传统完全废除掉，愿望是好的，但
: 肯定是行不通的。历史是由文人改变的吗？历史从来不是由文人改变的，历史也肯定不
: 会被文人改变。读了这么多书，连这一点都想不通，不是傻是什么？
: 中国现在版图都不稳，我觉得政治稳定是第一位的，政治稳定经济才能发展。中国刚统
: 一了几十年，改革开放刚三十年，一群只会读书的人哭着喊着要修改宪法打倒共产党。
: 你喊得痛快了，你知不知道政治不稳的另一个后果就是中国分裂？西藏新疆台湾都可能
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n********h
发帖数: 13135 | 19 人家起码能光明磊落的为自己理想奋斗，即使坐牢也不退缩。你想批评他，现亮出真实
身份。暗箭伤
人，档次低了点儿。
【在 w*****g 的大作中提到】
: 呵呵，出发点是好的，但手段不对。在专制政府面前，你要谈三权分立；在一党专政之
: 前，你要谈多党执政，而且还那么毫无忌惮的谈。这种人肯定要坐牢的，而且是白坐。
: 有多少人因为他的例子而愿意继续扛他的大旗？更多的人是因为他坐牢而不敢再兴风作
: 浪。做事不计后果，这不是傻是什么？
: 某些自认为有识之士硬是要在短时间内将几千年封建传统完全废除掉，愿望是好的，但
: 肯定是行不通的。历史是由文人改变的吗？历史从来不是由文人改变的，历史也肯定不
: 会被文人改变。读了这么多书，连这一点都想不通，不是傻是什么？
: 中国现在版图都不稳，我觉得政治稳定是第一位的，政治稳定经济才能发展。中国刚统
: 一了几十年，改革开放刚三十年，一群只会读书的人哭着喊着要修改宪法打倒共产党。
: 你喊得痛快了，你知不知道政治不稳的另一个后果就是中国分裂？西藏新疆台湾都可能
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w*****g
发帖数: 3922 | 20 呵呵，让我们继续交流。
做事情有两种，聪明的做，完成得漂亮，以及愚蠢的做，没有任何结果。刘的行为是第
二种
。而你所说的，是不做。在愚蠢的做和不做之外，我们还可以选择聪明的做。
我没有说一定要用武力。人的划分也不是只有文人和武装力量两种。当然，我也并不排
除最终是武装解决的可能，但我个人认为不大可能会武装解决，因为民间再也无法象历
史上一样
产生出可以与政府武装对抗的力量了。
多党制跟打倒共产党没什么两样，多党制的最终表现就是某一天共产党下台。共产党的
领导
人不是傻子，一党专政产生的社会矛盾他们当然可以看到，多党轮流执政三权分立的好
处他们也知道。他们为什么不做？难道你们几个书呆子写个东西说，你们下台吧，共产
党就自己下台？
矛盾会越来越激化，但目前还没有任何征兆告诉我说我们现在就需要真刀实枪的跟政府
对着
干。而且因为绝大多数的人仍然有饭吃有衣穿，当一些人前仆后继的时候，大多数的人
并不
会站到他们的身后跟他们一同承担。
藏]
【在 G*******n 的大作中提到】
: 或许正因为有了这些“傻瓜”，社会才会进步，我们这些平民百姓的权利才能得到保障
: ；如果每人都像我们一样“聪明”，躲在自己的小安乐窝里享福，久而久之，别人会把
: 我们当成一群甘心被奴役而毫不反抗的猪
:
: oth
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D**********R
发帖数: 25234 | 21 靠，很不幸，我又和weiqing站一边了。。。。 |
w*****g
发帖数: 3922 | 22 我不知道。近百年的生产力发展速度是过去几千年都无法比拟的，以这样的生产力为基
础建立的新的社会框架是无法完全从历史上的经验来推断的。我个人也一直在思考，但
至今没有结论。
话说回来，民主问题可以提，但目前还不能以激进的方式提。因为目前还没有那样的环
境。改革开放三十年，其实跟从前比一比，中国已经在舆论上开放了很多了，这让我不
能不对未来有信心。但当然，也同时有担心。信心是对长久的趋势的信心，担心是对短
时间的动荡的担心。
我之前写过一篇长文谈李银河将同性恋婚姻合法化的提案。我支持她的提案，但我不支
持她在当前提出。因为现在的中国还没有形成对同性恋合理看待的普遍舆论，在这样的
基础上是根本谈不到法律的高度的。而在当前的中国社会，跟共产党公开谈多党执政，
无异于与虎谋皮，是没有结果的。
【在 I*****y 的大作中提到】
: 改革开放才30年没错。
: 你觉得需要多少年才能提多党轮流执政等等的民主问题合适？
|
w*****g
发帖数: 3922 | 23 其实你一直是站我这边的，上次你站对岸，是因为你没理解我的意思。本来我想再解释
的，但暂时不想太高调，就没多说了。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 靠，很不幸，我又和weiqing站一边了。。。。
|
A******s
发帖数: 1202 | |
A******s
发帖数: 1202 | 25 世界各地都一样，你以为美帝政府像什么nc布什关心普通民众？但关键是老美虽然人傻
但是机制好，你不为民众着想小则失去党内支持，大则被弹劾。圡共里面全是精英分子
但是独裁机制你怎么也不能指望当官的为民做主吧？不错现在中国监督制度逐渐健全起
来了，进步还是明显的 |
I*****y
发帖数: 6402 | 26 影帝不会成为中国的戈尔巴乔夫吧，如果这样明年的诺贝尔和平奖就是影帝的了，太YY了
【在 A******s 的大作中提到】
: 不错，我觉得小波同学的立场绝对是好的。只可惜圡共还是专注于独裁政府，看看影帝
: 能不能做点什么吧
|
I*****y
发帖数: 6402 | 27 有啥进步说说吧，和20年前有啥本质区别？
【在 A******s 的大作中提到】
: 世界各地都一样，你以为美帝政府像什么nc布什关心普通民众？但关键是老美虽然人傻
: 但是机制好，你不为民众着想小则失去党内支持，大则被弹劾。圡共里面全是精英分子
: 但是独裁机制你怎么也不能指望当官的为民做主吧？不错现在中国监督制度逐渐健全起
: 来了，进步还是明显的
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A******s
发帖数: 1202 | 28 10年前政府会起草公务员财产申报法吗？
20年前中国发生矿难会让记者自由报道吗？
30年前中国发生地震会让国外救援团进入吗？
和欧美比中国的确还存在民主监督问题，但是这样明显的进步任何有点鉴别力的人都不
可能视而不见。胡core的确还是独裁的思想比较严重，影帝是为群众着想的好总理，即
使有
人说他作秀--根本不为民着想的领导恐怕作秀的想法都不会有。
任何事情的发展都是由量变到质变的，美国的现代化难道是一天就做出来的？
【在 I*****y 的大作中提到】
: 有啥进步说说吧，和20年前有啥本质区别？
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I*****y
发帖数: 6402 | 29 大伙都知道罗马不是一天就建起来的
【在 A******s 的大作中提到】
: 10年前政府会起草公务员财产申报法吗？
: 20年前中国发生矿难会让记者自由报道吗？
: 30年前中国发生地震会让国外救援团进入吗？
: 和欧美比中国的确还存在民主监督问题，但是这样明显的进步任何有点鉴别力的人都不
: 可能视而不见。胡core的确还是独裁的思想比较严重，影帝是为群众着想的好总理，即
: 使有
: 人说他作秀--根本不为民着想的领导恐怕作秀的想法都不会有。
: 任何事情的发展都是由量变到质变的，美国的现代化难道是一天就做出来的？
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i*s
发帖数: 446 | 30 80年代学生可以上街游行
90年代可以上网自由辩论
00年代的今天连司马南捍卫和谐的雄文也被和谐
【在 A******s 的大作中提到】
: 10年前政府会起草公务员财产申报法吗？
: 20年前中国发生矿难会让记者自由报道吗？
: 30年前中国发生地震会让国外救援团进入吗？
: 和欧美比中国的确还存在民主监督问题，但是这样明显的进步任何有点鉴别力的人都不
: 可能视而不见。胡core的确还是独裁的思想比较严重，影帝是为群众着想的好总理，即
: 使有
: 人说他作秀--根本不为民着想的领导恐怕作秀的想法都不会有。
: 任何事情的发展都是由量变到质变的，美国的现代化难道是一天就做出来的？
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l*******t
发帖数: 506 | 31 按你"傻"的理论, 中国历史上英雄人物几乎个个都是傻子. 从汉高祖刘邦, 到在家等着
人来抓去砍头的谭嗣同, 到毛泽东和他的一帮不要命搞共产主义的.有无数人为了这些
人的理想/主义牺牲了自己甚至家人的生命. 就你聪明. 可惜你只是自作聪明, 真聪明
的不会在这里灌水的.
我也佩服刘晓波, 能为自己理想和国家未来不惜遭受迫害和牺牲个人自由.我自叹没他
那胆量. 只好在这里灌水祝贺他.
【在 w*****g 的大作中提到】
: 呵呵，出发点是好的，但手段不对。在专制政府面前，你要谈三权分立；在一党专政之
: 前，你要谈多党执政，而且还那么毫无忌惮的谈。这种人肯定要坐牢的，而且是白坐。
: 有多少人因为他的例子而愿意继续扛他的大旗？更多的人是因为他坐牢而不敢再兴风作
: 浪。做事不计后果，这不是傻是什么？
: 某些自认为有识之士硬是要在短时间内将几千年封建传统完全废除掉，愿望是好的，但
: 肯定是行不通的。历史是由文人改变的吗？历史从来不是由文人改变的，历史也肯定不
: 会被文人改变。读了这么多书，连这一点都想不通，不是傻是什么？
: 中国现在版图都不稳，我觉得政治稳定是第一位的，政治稳定经济才能发展。中国刚统
: 一了几十年，改革开放刚三十年，一群只会读书的人哭着喊着要修改宪法打倒共产党。
: 你喊得痛快了，你知不知道政治不稳的另一个后果就是中国分裂？西藏新疆台湾都可能
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a*****e
发帖数: 1543 | 32 同学,这叫舆论准备，没有这样一点一滴的舆论准备，怎么能指望事情自己水到渠成？
从某种程度上来说，这就是学者的作用——引领、指导、准备舆论。有多少当初看起来
大逆不道的言论，现在已经被习以为常？如果哥白尼们都这么想：“我们现在不提日心
说，我们等大家都能接受的时候再提”，那可以肯定的是大家都能接受的那一天永远不
会到来。
不支
【在 w*****g 的大作中提到】
: 其实你一直是站我这边的，上次你站对岸，是因为你没理解我的意思。本来我想再解释
: 的，但暂时不想太高调，就没多说了。
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b*****z
发帖数: 757 | 33 话说专制的目的是制造犬儒，而犬儒却总觉得自己看穿了专制。现在网上的大师又老是
这么多，真是情何以堪。
等老虎死了再打，当然最安全不过。不过就历史的经验，这个时机也不是好把握的。好
比老谭，眼看满清气数已尽，还是没挡住老佛爷一个翻腕，掉了脑袋。后面好汉们又努
力了几十年，民国不幸还是烂摊子，算起来这脑袋掉的就更冤了。所以各路英雄们，不
好好研究一下周易之类的做个半仙，哪里好意思出来混。 |
