s****l
发帖数: 10462 | 1 第一个问题
同性恋是不是正常？
如果答案是正常，那么请你放开地对你的孩子进行同性恋教育并尽力在社会上宣传同性
恋，同时我真心祝福你的孩子将来成为一个同性恋 --- 祝福你的孩子长大成为一个你
眼里的正常人不算我狠毒不算人身攻击吧，因为你可以以其人之道还治其人之身，我也
请你真心祝福我的孩子长大成为一个异性恋，一个我眼里的正常人。
第二个问题
请问同性恋的形成是不是会受到环境的影响？请注意我不是问遗传物质是不是起作用。
如果答案是会，那么请不要把这个环境施与我的孩子，也就是说请不要在没有判断是非
能力的孩子面前宣传同性恋，因为环境是有影响的，我不希望我的孩子长大成为一个不
正常的人。
请你们回答这两个问题。其他的枝节问题什么宽容理解权利平等自由都要服从核心利益
，既然不能满足所有人的利益，那么至少不能伤害大多数人的利益。
能回答就回答，是还是不是；不能回答就不用回答。请最好不要谈什么理由，因为道不
同，说了也白说。 |
d***k
发帖数: 763 | 2 赞同同性恋者享有正当的人权
反对同性恋者得寸进尺没完没了的拿公平做文章
【在 s****l 的大作中提到】
: 第一个问题
: 同性恋是不是正常？
: 如果答案是正常，那么请你放开地对你的孩子进行同性恋教育并尽力在社会上宣传同性
: 恋，同时我真心祝福你的孩子将来成为一个同性恋 --- 祝福你的孩子长大成为一个你
: 眼里的正常人不算我狠毒不算人身攻击吧，因为你可以以其人之道还治其人之身，我也
: 请你真心祝福我的孩子长大成为一个异性恋，一个我眼里的正常人。
: 第二个问题
: 请问同性恋的形成是不是会受到环境的影响？请注意我不是问遗传物质是不是起作用。
: 如果答案是会，那么请不要把这个环境施与我的孩子，也就是说请不要在没有判断是非
: 能力的孩子面前宣传同性恋，因为环境是有影响的，我不希望我的孩子长大成为一个不
|
w**********s
发帖数: 1881 | 3 虽然同性恋 已逐渐趋于合法化了的 但是我是坚决反对同性恋的 我不仅反对同性恋 也
反对 20左右岁的女孩嫁给父亲辈或是爷爷辈的 我也是普通人 但是我始终觉得这个社会
需要道德底线的 有些底线 还是不该被打破的 而且 同性恋 已经打破了基本的自然规律了的 |
t*Q
发帖数: 7840 | 4 对人类社会而言，异性恋是常态，同性恋是非常态；（有些国家或地区）政治上赋予
同性恋同等权利，反映了社会进步，但现代人的开明并不代表他们喜欢 —— 或许多数人
只希望在电影或其中的某个情节中出现，而不是发生在隔壁男孩身上。因此通过政治手
段在社会上进行大肆宣传，难免会引起忧虑和反感。
对于同性恋的形成，不能排除先天因素，也不能排除后天环境的影响。有关同性恋的教
育对孩子造成可能的影响目前还是个未知数，也就时说，好的坏的都可能有。
【在 s****l 的大作中提到】
: 第一个问题
: 同性恋是不是正常？
: 如果答案是正常，那么请你放开地对你的孩子进行同性恋教育并尽力在社会上宣传同性
: 恋，同时我真心祝福你的孩子将来成为一个同性恋 --- 祝福你的孩子长大成为一个你
: 眼里的正常人不算我狠毒不算人身攻击吧，因为你可以以其人之道还治其人之身，我也
: 请你真心祝福我的孩子长大成为一个异性恋，一个我眼里的正常人。
: 第二个问题
: 请问同性恋的形成是不是会受到环境的影响？请注意我不是问遗传物质是不是起作用。
: 如果答案是会，那么请不要把这个环境施与我的孩子，也就是说请不要在没有判断是非
: 能力的孩子面前宣传同性恋，因为环境是有影响的，我不希望我的孩子长大成为一个不
|
B******1
发帖数: 9094 | 5 What is the definition of normal? |
s*********5
发帖数: 5637 | 6 我受的教育是有同性恋的倾向可能是正常的，但是行出同性恋的行为是不对的。就像我可能会婚外爱上我的男同事，他也喜欢我，但是如果我们婚姻出轨就是不对的。
只要在美国参观过同性恋游行的都知道其实他们宣扬的不是人权的平等，而是一种放纵的生活方式。很多调查表明他们通常都有很多的性伴侣，而他们的对他们的伴侣没有真正的忠实。（这个不是给不过他们一个“婚姻”的名称就可以改变的。）对同性恋的大力肯定说白了就是认同这种生活方式。
我相信，一夫一妻，一生一世是最能给人带来幸福的婚姻方程式。这里面需要节制，忠贞，忍耐，和爱，是一辈子不容易的功课。我仅希望我的孩子是单纯忠贞的，能够在他们的爱情道路上对他们的配偶有commitment。 |
l*****a
发帖数: 14598 | 7 我对你举的例子稍有诧异
1)你是在举例子，但貌似你是女的，举了个异性恋的例子来说同性恋。。。
2)你还是拿你的传统的思想理论来作为衡量标准
那如果你们双方的各自生活就像昨天你举的你的女朋友的例子的话，脱离原来的婚姻
又有什么不妥？
另外，固然破坏家庭有悖伦理道德，但是，如果镇的觉得不爽，有更好的选择的话，
又是否一定要压抑自己的感情竭力去维护这没有盼头的婚姻呢？
或者说两个人差距很大，根本没有思想交流，只是靠洗衣做饭老婆孩子热炕头来维持
，诸如赵本山等。
。。。。。。
简单说，事情有其多面性，需要全面衡量。
很多事情没有对错之分。
我可能会婚外爱上我的男同事，他也喜欢我，但是如果我们婚姻出轨就是不对的。
纵的生活方式。很多调查表明他们通常都有很多的性伴侣，而他们的对他们的伴侣没有
真正的忠实。（这个不是给不过他们一个“婚姻”的名称就可以改变的。）对同性恋的
大力肯定说白了就是认同这种生活方式。
忠贞，忍耐，和爱，是一辈子不容易的功课。我仅希望我的孩子是单纯忠贞的，能够在
他们的爱情道路上对他们的配偶有commitment。
【在 s*********5 的大作中提到】
: 我受的教育是有同性恋的倾向可能是正常的，但是行出同性恋的行为是不对的。就像我可能会婚外爱上我的男同事，他也喜欢我，但是如果我们婚姻出轨就是不对的。
: 只要在美国参观过同性恋游行的都知道其实他们宣扬的不是人权的平等，而是一种放纵的生活方式。很多调查表明他们通常都有很多的性伴侣，而他们的对他们的伴侣没有真正的忠实。（这个不是给不过他们一个“婚姻”的名称就可以改变的。）对同性恋的大力肯定说白了就是认同这种生活方式。
: 我相信，一夫一妻，一生一世是最能给人带来幸福的婚姻方程式。这里面需要节制，忠贞，忍耐，和爱，是一辈子不容易的功课。我仅希望我的孩子是单纯忠贞的，能够在他们的爱情道路上对他们的配偶有commitment。
|
s*********5
发帖数: 5637 | 8 我承认事情有许多相对性，但是现在很多人像你这样觉得“很多事情没有对错之分”。我觉得这正是现实社会和现代教育对道德底线不断冲击的一个缩影。其实，我以前也这么认为的，但是年纪大了后慢慢觉得其实事情有对错，那些是非对错的标准其实是为了更好地保护我们自己，可惜年轻时只觉得那些都是压抑人性的“手段”。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我对你举的例子稍有诧异
: 1)你是在举例子，但貌似你是女的，举了个异性恋的例子来说同性恋。。。
: 2)你还是拿你的传统的思想理论来作为衡量标准
: 那如果你们双方的各自生活就像昨天你举的你的女朋友的例子的话，脱离原来的婚姻
: 又有什么不妥？
: 另外，固然破坏家庭有悖伦理道德，但是，如果镇的觉得不爽，有更好的选择的话，
: 又是否一定要压抑自己的感情竭力去维护这没有盼头的婚姻呢？
: 或者说两个人差距很大，根本没有思想交流，只是靠洗衣做饭老婆孩子热炕头来维持
: ，诸如赵本山等。
: 。。。。。。
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l*****a
发帖数: 14598 | 9 你几岁就年纪大了？
【在 s*********5 的大作中提到】
: 我承认事情有许多相对性，但是现在很多人像你这样觉得“很多事情没有对错之分”。我觉得这正是现实社会和现代教育对道德底线不断冲击的一个缩影。其实，我以前也这么认为的，但是年纪大了后慢慢觉得其实事情有对错，那些是非对错的标准其实是为了更好地保护我们自己，可惜年轻时只觉得那些都是压抑人性的“手段”。
|
s*********5
发帖数: 5637 | 10 我十几岁来美国，当时也对教会关于道德，同性恋的教育很不以为然。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你几岁就年纪大了？
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s*********5
发帖数: 5637 | 11 这里只引用两个数据说为什么个人担心同性恋是一种不好的生活方式：
发信人: spectrum805 (spectrum805), 信区: Parenting
标 题: Re: 父母为啥害怕孩子成为同性恋？？？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 30 12:04:49 2011, 美东)
另一个调查数据：
The health risks of gay sex: John R. Diggs, Jr. M.D.
"Prior to the AIDS epidemic, a 1978 study found that 75 percent of white,
gay males claimed to have had more than 100 lifetime male sex partners: 15
percent claimed 100-249 sex partners; 17 percent claimed 250-499; 15 percent
claimed 500- 999; and 28 percent claimed more than 1,000 lifetime male sex
partners. Levels of promiscuity subsequently declined, but some observers
are concerned that promiscuity is again approaching the levels of the 1970s.
The medical consequence of this promiscuity is that gays have a greatly
increased likelihood of contracting HIV/AIDS, syphilis and other STDs."
The article below is an interesting read about committed relationships and
how they compare to heterosexual relationships:
http://www.gottman.com/49850/Gay--Lesbian-Research.html
Read more: http://wiki.answers.com/Q/What_is_the_average_number_of_sex_partners_a_gay_man_has_in_ |
s*********5
发帖数: 5637 | 12 另外一个关于女同的数据：
对女同的研究：
A study of over 1,400 lesbians found the following:
-Lesbians experience higher rates of bacterial vaginosis and hepatitis C.
-They have more than twice the number of male partners than heterosexual
women (only 7 percent who identify themselves as lesbians never have sex
with men).
-They are 4.5 times more likely to have fifty or more male sexual partners
in a lifetime.
-They are three to four times more likely to have sex with men who are at
high risk for HIV—homosexuals, bisexuals, and IV drug users.
-They are six times more likely to abuse drugs intravenously
http://www.allaboutlove.org/homosexual-health.htm |
s*********5
发帖数: 5637 | 13 我知道说上面的话是被重重地拍砖的。因为这些都是明哲保身的人不会说的。但现在我又觉得为了我的孩子，我不得不说。。。
我在努力地在坚持我认为是正确的事和不伤害弱势群体中这两方面中找到平衡点。我不知道做不做得到。
我也希望自己不要变成为了捍卫自以为的道德而犯了更大错误的卫道士，或是圣经里耶稣批评最多的自以为义，假冒为善的法利赛人。
希望LZ不要因为我歪了他的楼而骂我。。。 |
g*******e
发帖数: 1706 | 14 Just in case you didn't realize, the web site you cited below is a Christian
site...
【在 s*********5 的大作中提到】
: 另外一个关于女同的数据：
: 对女同的研究：
: A study of over 1,400 lesbians found the following:
: -Lesbians experience higher rates of bacterial vaginosis and hepatitis C.
: -They have more than twice the number of male partners than heterosexual
: women (only 7 percent who identify themselves as lesbians never have sex
: with men).
: -They are 4.5 times more likely to have fifty or more male sexual partners
: in a lifetime.
: -They are three to four times more likely to have sex with men who are at
|
s*********5
发帖数: 5637 | 15 我引用的数据你觉得不妥。其他人引用的支持同性恋是天生影响的数据也有人表示不相信。如果数据不可靠的话，我猜想你可以下次同性恋游行时去感受一下，去gay bar里转转，去gay版里去看看听听在那里大家都讨论些什么话题。
Christian
【在 g*******e 的大作中提到】
: Just in case you didn't realize, the web site you cited below is a Christian
: site...
|
g*******e
发帖数: 1706 | 16 Just for the fun of it, citing the same page you referenced:
"Tragically, some of those partners are children. While male homosexuals
comprise only 2–3 percent of the male population, they commit about one-
third of all child molestation cases. That is, about one-third of all
pedophile cases are homosexual in nature—man to boy."
Hey... please remind me which group of men are infamous for young boy
molestation case exposed recently? We are all told people with faith are
kind, nice, trustworthy... the truth is priests are still human beings, it
does not matter the type of values they advocate on stage....
http://en.wikipedia.org/wiki/Catholic_sex_abuse_cases
【在 s*********5 的大作中提到】
: 另外一个关于女同的数据：
: 对女同的研究：
: A study of over 1,400 lesbians found the following:
: -Lesbians experience higher rates of bacterial vaginosis and hepatitis C.
: -They have more than twice the number of male partners than heterosexual
: women (only 7 percent who identify themselves as lesbians never have sex
: with men).
: -They are 4.5 times more likely to have fifty or more male sexual partners
: in a lifetime.
: -They are three to four times more likely to have sex with men who are at
|
g*******e
发帖数: 1706 | 17 In the same webpage you cited, one study (to prove the promiscuous nature of homosexuality) was conducted in the late 70s.. During that time, within that age group (so-called gen-x?), being promiscuous was a way of life.
Oh..reading your msg below I have to remind you that going to a bar is about pick-up, is about having fun. This is true in the gay community, and is equally true in the straight community.
希望你不要带着有色眼镜看这个世界。 谢谢
相信。如果数据不可靠的话，我猜想你可以下次同性恋游行时去感受一下，去gay bar
里转转，去gay版里去看看听听在那里大家都讨论些什么话题。
【在 s*********5 的大作中提到】
: 我引用的数据你觉得不妥。其他人引用的支持同性恋是天生影响的数据也有人表示不相信。如果数据不可靠的话，我猜想你可以下次同性恋游行时去感受一下，去gay bar里转转，去gay版里去看看听听在那里大家都讨论些什么话题。
:
: Christian
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s*********5
发帖数: 5637 | 18 我承认有人的地方就有罪恶，教会不是圣地。你还可以指出很多反同性恋最响的几个议员最后冒出最大的性丑闻。其实越是在众目睽睽之下讲着公义的话的人，越容易跌倒。
【在 g*******e 的大作中提到】
: In the same webpage you cited, one study (to prove the promiscuous nature of homosexuality) was conducted in the late 70s.. During that time, within that age group (so-called gen-x?), being promiscuous was a way of life.
: Oh..reading your msg below I have to remind you that going to a bar is about pick-up, is about having fun. This is true in the gay community, and is equally true in the straight community.
: 希望你不要带着有色眼镜看这个世界。 谢谢
:
: 相信。如果数据不可靠的话，我猜想你可以下次同性恋游行时去感受一下，去gay bar
: 里转转，去gay版里去看看听听在那里大家都讨论些什么话题。
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l*****a
发帖数: 14598 | 19 你孩子也来这里？
还是准备十数年后来这里看你的文章？
我又觉得为了我的孩子，我不得不说。。。
不知道做不做得到。
耶稣批评最多的自以为义，假冒为善的法利赛人。
【在 s*********5 的大作中提到】
: 我知道说上面的话是被重重地拍砖的。因为这些都是明哲保身的人不会说的。但现在我又觉得为了我的孩子，我不得不说。。。
: 我在努力地在坚持我认为是正确的事和不伤害弱势群体中这两方面中找到平衡点。我不知道做不做得到。
: 我也希望自己不要变成为了捍卫自以为的道德而犯了更大错误的卫道士，或是圣经里耶稣批评最多的自以为义，假冒为善的法利赛人。
: 希望LZ不要因为我歪了他的楼而骂我。。。
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l*****a
发帖数: 14598 | 20 看来你很有经验
那就ZKSS
相信。如果数据不可靠的话，我猜想你可以下次同性恋游行时去感受一下，去gay bar
里转转，去gay版里去看看听听在那里大家都讨论些什么话题。
【在 s*********5 的大作中提到】
: 我引用的数据你觉得不妥。其他人引用的支持同性恋是天生影响的数据也有人表示不相信。如果数据不可靠的话，我猜想你可以下次同性恋游行时去感受一下，去gay bar里转转，去gay版里去看看听听在那里大家都讨论些什么话题。
:
: Christian
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l*****a
发帖数: 14598 | 21 希望你不要动辄拿圣经里的东西出来
因为这里很多人根本不信那个
就是你自己也根本没有照着上面说的去做
我又觉得为了我的孩子，我不得不说。。。
不知道做不做得到。
耶稣批评最多的自以为义，假冒为善的法利赛人。
【在 s*********5 的大作中提到】
: 我知道说上面的话是被重重地拍砖的。因为这些都是明哲保身的人不会说的。但现在我又觉得为了我的孩子，我不得不说。。。
: 我在努力地在坚持我认为是正确的事和不伤害弱势群体中这两方面中找到平衡点。我不知道做不做得到。
: 我也希望自己不要变成为了捍卫自以为的道德而犯了更大错误的卫道士，或是圣经里耶稣批评最多的自以为义，假冒为善的法利赛人。
: 希望LZ不要因为我歪了他的楼而骂我。。。
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k*******y
发帖数: 798 | 22 我也参观过同性恋游行，感觉和你刚好相反。大概就是，眼镜不同，看到的东西就不一
样吧。
一夫一妻，一生一世当然是幸福的生活方式，但是你举这个例子，好像和性别没有关系
，每个同性恋游行中都有很多couple举着牌子说他们在一起生活了多少多少年，有些还
带着孩子，我觉得他们和幸福的异性恋couple没什么区别。
我可能会婚外爱上我的男同事，他也喜欢我，但是如果我们婚姻出轨就是不对的。
纵的生活方式。很多调查表明他们通常都有很多的性伴侣，而他们的对他们的伴侣没有
真正的忠实。（这个不是给不过他们一个“婚姻”的名称就可以改变的。）对同性恋的
大力肯定说白了就是认同这种生活方式。
忠贞，忍耐，和爱，是一辈子不容易的功课。我仅希望我的孩子是单纯忠贞的，能够在
他们的爱情道路上对他们的配偶有commitment。
【在 s*********5 的大作中提到】
: 我受的教育是有同性恋的倾向可能是正常的，但是行出同性恋的行为是不对的。就像我可能会婚外爱上我的男同事，他也喜欢我，但是如果我们婚姻出轨就是不对的。
: 只要在美国参观过同性恋游行的都知道其实他们宣扬的不是人权的平等，而是一种放纵的生活方式。很多调查表明他们通常都有很多的性伴侣，而他们的对他们的伴侣没有真正的忠实。（这个不是给不过他们一个“婚姻”的名称就可以改变的。）对同性恋的大力肯定说白了就是认同这种生活方式。
: 我相信，一夫一妻，一生一世是最能给人带来幸福的婚姻方程式。这里面需要节制，忠贞，忍耐，和爱，是一辈子不容易的功课。我仅希望我的孩子是单纯忠贞的，能够在他们的爱情道路上对他们的配偶有commitment。
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k*******y
发帖数: 798 | 23 回答楼主的问题
1，正常
2，没有研究，不知道 |
s****l
发帖数: 10462 | 24 那就请你不要歪楼，因为我想看看那些为同性恋宣扬冲在前线摇旗呐喊的打手们怎么回
答我的两个问题，可是到现在也没有一个敢跳出来回答的，真是胆小鬼。
我又觉得为了我的孩子，我不得不说。。。
不知道做不做得到。
耶稣批评最多的自以为义，假冒为善的法利赛人。
【在 s*********5 的大作中提到】
: 我知道说上面的话是被重重地拍砖的。因为这些都是明哲保身的人不会说的。但现在我又觉得为了我的孩子，我不得不说。。。
: 我在努力地在坚持我认为是正确的事和不伤害弱势群体中这两方面中找到平衡点。我不知道做不做得到。
: 我也希望自己不要变成为了捍卫自以为的道德而犯了更大错误的卫道士，或是圣经里耶稣批评最多的自以为义，假冒为善的法利赛人。
: 希望LZ不要因为我歪了他的楼而骂我。。。
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k*******y
发帖数: 798 | 25 你的两个问题，本身还好，可是对问题的解释太过biased，我想很多人是不屑于回答你
的问题。
【在 s****l 的大作中提到】
: 那就请你不要歪楼，因为我想看看那些为同性恋宣扬冲在前线摇旗呐喊的打手们怎么回
: 答我的两个问题，可是到现在也没有一个敢跳出来回答的，真是胆小鬼。
:
: 我又觉得为了我的孩子，我不得不说。。。
: 不知道做不做得到。
: 耶稣批评最多的自以为义，假冒为善的法利赛人。
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s****l
发帖数: 10462 | 26 你很勇敢，第一出来直接回答，敬佩你的勇敢，虽然只回答了一个。
同时，我真心祝福你的孩子将来成为一个同性恋，你眼里的正常人；
我也请你真心祝福我的孩子长大成为一个异性恋，一个我眼里的正常人。
【在 k*******y 的大作中提到】
: 回答楼主的问题
: 1，正常
: 2，没有研究，不知道
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s****l
发帖数: 10462 | 27 你不妨用你的定义，然后回答我的问题，不要绕弯子。谢谢。
【在 B******1 的大作中提到】
: What is the definition of normal?
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k*******y
发帖数: 798 | 28 呵呵，多谢恭维，多谢祝福
【在 s****l 的大作中提到】
: 你很勇敢，第一出来直接回答，敬佩你的勇敢，虽然只回答了一个。
: 同时，我真心祝福你的孩子将来成为一个同性恋，你眼里的正常人；
: 我也请你真心祝福我的孩子长大成为一个异性恋，一个我眼里的正常人。
|
l*****a
发帖数: 14598 | 29 请不要混淆概念
他说同性恋正常，也没有说异性恋不正常
你为什么非要往一个方向引导呢
【在 s****l 的大作中提到】
: 你很勇敢，第一出来直接回答，敬佩你的勇敢，虽然只回答了一个。
: 同时，我真心祝福你的孩子将来成为一个同性恋，你眼里的正常人；
: 我也请你真心祝福我的孩子长大成为一个异性恋，一个我眼里的正常人。
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l*****a
发帖数: 14598 | 30 回答你第二个问题
是
这个社会
如果你让你孩子脱离这个社会
只接受你的教育
我保证他不会受到影响
【在 s****l 的大作中提到】
: 第一个问题
: 同性恋是不是正常？
: 如果答案是正常，那么请你放开地对你的孩子进行同性恋教育并尽力在社会上宣传同性
: 恋，同时我真心祝福你的孩子将来成为一个同性恋 --- 祝福你的孩子长大成为一个你
: 眼里的正常人不算我狠毒不算人身攻击吧，因为你可以以其人之道还治其人之身，我也
: 请你真心祝福我的孩子长大成为一个异性恋，一个我眼里的正常人。
: 第二个问题
: 请问同性恋的形成是不是会受到环境的影响？请注意我不是问遗传物质是不是起作用。
: 如果答案是会，那么请不要把这个环境施与我的孩子，也就是说请不要在没有判断是非
: 能力的孩子面前宣传同性恋，因为环境是有影响的，我不希望我的孩子长大成为一个不
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L**********A
发帖数: 7115 | 31 所謂的道德底線也是人制定的，更準確說是一部分有影響力人制定的，然後推廣到大眾
中去。你經過了很多年開始覺得“事情其實有對錯”，是因為先入為主，一些理論已經
在你心中根深蒂固了，所以更加難以改變。
。我觉得这正是现实社会和现代教育对道德底线不断冲击的一个缩影。其实，我以前也
这么认为的，但是年纪大了后慢慢觉得其实事情有对错，那些是非对错的标准其实是为
了更好地保护我们自己，可
【在 s*********5 的大作中提到】
: 我承认事情有许多相对性，但是现在很多人像你这样觉得“很多事情没有对错之分”。我觉得这正是现实社会和现代教育对道德底线不断冲击的一个缩影。其实，我以前也这么认为的，但是年纪大了后慢慢觉得其实事情有对错，那些是非对错的标准其实是为了更好地保护我们自己，可惜年轻时只觉得那些都是压抑人性的“手段”。
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t*Q
发帖数: 7840 | 32 这个世界真奇怪。
【在 k*******y 的大作中提到】
: 呵呵，多谢恭维，多谢祝福
|
l*****a
发帖数: 14598 | 33 805年纪大了
观念不好改变的
【在 L**********A 的大作中提到】
: 所謂的道德底線也是人制定的，更準確說是一部分有影響力人制定的，然後推廣到大眾
: 中去。你經過了很多年開始覺得“事情其實有對錯”，是因為先入為主，一些理論已經
: 在你心中根深蒂固了，所以更加難以改變。
:
: 。我觉得这正是现实社会和现代教育对道德底线不断冲击的一个缩影。其实，我以前也
: 这么认为的，但是年纪大了后慢慢觉得其实事情有对错，那些是非对错的标准其实是为
: 了更好地保护我们自己，可
|
w*****g
发帖数: 3922 | 34 能不能不要这么直接的展现你的阴暗面？
你的两个祝福的本质是什么？
你希望别人的孩子成为自己眼里的不正常人，这本质是诅咒。
别人希望你的孩子成为别人和你共同认为的正常人，这本质是祝福。
你在诅咒他人的同时，还要他人的祝福。你也忒阴暗了。
【在 s****l 的大作中提到】
: 你很勇敢，第一出来直接回答，敬佩你的勇敢，虽然只回答了一个。
: 同时，我真心祝福你的孩子将来成为一个同性恋，你眼里的正常人；
: 我也请你真心祝福我的孩子长大成为一个异性恋，一个我眼里的正常人。
|
l*****a
发帖数: 14598 | 35 我又支持你了
WQ
【在 w*****g 的大作中提到】
: 能不能不要这么直接的展现你的阴暗面？
: 你的两个祝福的本质是什么？
: 你希望别人的孩子成为自己眼里的不正常人，这本质是诅咒。
: 别人希望你的孩子成为别人和你共同认为的正常人，这本质是祝福。
: 你在诅咒他人的同时，还要他人的祝福。你也忒阴暗了。
|
d***k
发帖数: 763 | 36 道德当然是人制定的，更确切的说，是经过长期社会发展沉淀下来的
在我看来，大部分道德准则应该得到遵守
至于这个道德准则是否合适，关于同性恋的话题，这正是我们讨论的
并不是所有对传统有所颠覆的就是正确的
蔑视一切道德准则只会导致道德沦丧
【在 L**********A 的大作中提到】
: 所謂的道德底線也是人制定的，更準確說是一部分有影響力人制定的，然後推廣到大眾
: 中去。你經過了很多年開始覺得“事情其實有對錯”，是因為先入為主，一些理論已經
: 在你心中根深蒂固了，所以更加難以改變。
:
: 。我觉得这正是现实社会和现代教育对道德底线不断冲击的一个缩影。其实，我以前也
: 这么认为的，但是年纪大了后慢慢觉得其实事情有对错，那些是非对错的标准其实是为
: 了更好地保护我们自己，可
|
w*****g
发帖数: 3922 | |
d***k
发帖数: 763 | 38 恩，谢了，你很热心
不过怎么连整容和克隆的文章也有？
重申，我同意同性恋也有人权，但也许，我对同性恋还是有歧视，至少，我不希望自己
的孩子以后会是同性恋
正如你引用的文章里面有一句：“新道德，并不提倡同性恋，换偶，虐恋，乱伦等等被
当今的大众认为变态或大逆不道的行为，而是尊重那些与我们有不同的，但并未影响到
他人的行为。”
接受的前提是“并未影响到他人的行为”
在课本里写上某人是残疾人是可以理解的。残疾人大多来自先天，或者某种不可抗力。
至少不会对孩子产生误导，不会有人“主动”想成为残疾人
而在教科书里面强调写上某某名人，某某科学家是同性恋（或者异性恋）是很无稽的，
尤其如果出现在小学课本里面的话，很难排除会对未成年的孩童产生的误导
所以，我反对SB48
【在 w*****g 的大作中提到】
: 摘了几篇过去的谈论道德的老文，你可以参考一下。
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_488ffe06010007gs.html
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_488ffe06010007ic.html
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_488ffe06010007jy.html
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_488ffe0601008dnm.html
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w*****g
发帖数: 3922 | 39 呵呵，我很喜欢你讨论和表达自己看法的方式和语气。
这个法案应该不是要强调同性恋者的身份，而是要避免因其是同性恋而禁止他和他的贡
献和
事迹出现在教材中。
如同毛宁被曝是同性恋之后，被一些主流官方媒体封杀这种情况。
【在 d***k 的大作中提到】
: 恩，谢了，你很热心
: 不过怎么连整容和克隆的文章也有？
: 重申，我同意同性恋也有人权，但也许，我对同性恋还是有歧视，至少，我不希望自己
: 的孩子以后会是同性恋
: 正如你引用的文章里面有一句：“新道德，并不提倡同性恋，换偶，虐恋，乱伦等等被
: 当今的大众认为变态或大逆不道的行为，而是尊重那些与我们有不同的，但并未影响到
: 他人的行为。”
: 接受的前提是“并未影响到他人的行为”
: 在课本里写上某人是残疾人是可以理解的。残疾人大多来自先天，或者某种不可抗力。
: 至少不会对孩子产生误导，不会有人“主动”想成为残疾人
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s****l
发帖数: 10462 | 40 你觉得奇怪，呵呵。这就是为什么有人要在小学校里推行同性恋教育。
【在 t*Q 的大作中提到】
: 这个世界真奇怪。
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k*******y
发帖数: 798 | 41 我前面已经说了，楼主对问题的解释非常的biased，既然逻辑这么奇妙，就没有什么争
论的必要了。
而且我赞同楼主的意见，只说观点，不需要解释，观念不同，车轱辘话不用翻来覆去地
说。
【在 w*****g 的大作中提到】
: 能不能不要这么直接的展现你的阴暗面？
: 你的两个祝福的本质是什么？
: 你希望别人的孩子成为自己眼里的不正常人，这本质是诅咒。
: 别人希望你的孩子成为别人和你共同认为的正常人，这本质是祝福。
: 你在诅咒他人的同时，还要他人的祝福。你也忒阴暗了。
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m******1
发帖数: 19713 | 42 http://www.mitbbs.com/article_t/SanDiego/31626349.html
【在 s****l 的大作中提到】
: 第一个问题
: 同性恋是不是正常？
: 如果答案是正常，那么请你放开地对你的孩子进行同性恋教育并尽力在社会上宣传同性
: 恋，同时我真心祝福你的孩子将来成为一个同性恋 --- 祝福你的孩子长大成为一个你
: 眼里的正常人不算我狠毒不算人身攻击吧，因为你可以以其人之道还治其人之身，我也
: 请你真心祝福我的孩子长大成为一个异性恋，一个我眼里的正常人。
: 第二个问题
: 请问同性恋的形成是不是会受到环境的影响？请注意我不是问遗传物质是不是起作用。
: 如果答案是会，那么请不要把这个环境施与我的孩子，也就是说请不要在没有判断是非
: 能力的孩子面前宣传同性恋，因为环境是有影响的，我不希望我的孩子长大成为一个不
|
s****l
发帖数: 10462 | 43 象楼上的能勇敢直接回答问题的网友说的一样，车轱辘话说的有什么意思，甚至象你的
连接里面满篇谎言，没有共同基础去讨论。能回答就回答，不能回答不需要回答。
这里面有几类人，大概粗分一下
1，本身是弯人，这就没什么好说的了，在讨论孩子教育的问题上，老实说生物学意义
上的父母对孩子的感情不是他们可以企及的，所以这些弯人无法理解正常生物学父母对
他们在学校里宣扬同性恋的不解和愤怒。这话肯定冒犯了一些无法生育的只好领养的异
性恋夫妻，但是这些异性恋夫妻本身是带着遗憾去走领养这条路的，和主动选择不育的
同性恋夫妻是天壤之别。这类人为了他们自己的利益因而要侵犯大多数人的利益，是有
他们的道理的，但是他们的要求已经过分了，已经矫枉过正了。
2，本身是直的，却觉得弯的也很正常，应该为他们宣扬同性恋摇旗呐喊，这类人我觉
得很可笑。我的两个问题主要是针对这种人的。其实他们看来同性恋是不正常的，但是
他们觉得自己应该开明，应该宽容，所以应该让少数人种获得（更多的）权益（其实我
觉得性向不能和人种相提并论），就想中国所实施的滑稽的少数民族政策。
3，本身是直的，觉得弯的是不正常的，但是应该给他们平等权利，象这里多数的温和
派。
4，本身是直的，觉得弯的是不正常的，但是应该给他们适当的权利，比如伴侣的医疗
保险，但是很多权利比如法律保护的婚姻的权利不应该给他们，这类人比如我，属于死
硬派。
道德伦理的成因很复杂，因素太多，以至于没有共同的定义（比如什么叫正常），所以
即使都讲逻辑的话，也都有可能对牛弹琴鸡同鸭讲，所谓道不同。所以讲道理没什么用
，我只问答案，你也可以出两个题目我来回答。
【在 m******1 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t/SanDiego/31626349.html
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d***k
发帖数: 763 | 44 如果这样，这法案是不是有些多余？谁也没有否认诸如图灵，达芬奇是大师和他们的杰
出贡献与成就
而我所知道的也有几个教授是同性恋/变性，照样是行业大牛
没有仔细研究SB48，不过看到里面有这么一条
60040. When adopting instructional materials for use in the
schools, governing boards shall include only instructional materials
which, in their determination, accurately portray the cultural and
racial diversity of our society, including:
(a) The contributions of both men and women in all types of roles,
including professional, vocational, and executive roles.
(b) The role and contributions of Native Americans, African
Americans, Mexican Americans, Asian Americans, Pacific
Islanders, European Americans, lesbian, gay, bisexual, and
transgender Americans, and members of other ethnic and
cultural groups to the total development of California and the United
States.
(c) The role and contributions of the entrepreneur and labor in
the total development of California and the United States.
问题似乎在于accurately portray the cultural and racial diversity， 当然在
including (b)里面只提到了“the role and contribution”。但是否会有“包括但不
只限于”的意思？而看描述，lesbian, gay, bisexual, and transgender Americans
也是cultural and racial diversity之一。
【在 w*****g 的大作中提到】
: 呵呵，我很喜欢你讨论和表达自己看法的方式和语气。
: 这个法案应该不是要强调同性恋者的身份，而是要避免因其是同性恋而禁止他和他的贡
: 献和
: 事迹出现在教材中。
: 如同毛宁被曝是同性恋之后，被一些主流官方媒体封杀这种情况。
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m******1
发帖数: 19713 | 45 人家globalized帖子里给出了文献和数据，你却说人家是“满篇谎言”，倒是你自己的
帖子除了大口号就是主观的judgement，没有见到半点根据和数据。
【在 s****l 的大作中提到】
: 象楼上的能勇敢直接回答问题的网友说的一样，车轱辘话说的有什么意思，甚至象你的
: 连接里面满篇谎言，没有共同基础去讨论。能回答就回答，不能回答不需要回答。
: 这里面有几类人，大概粗分一下
: 1，本身是弯人，这就没什么好说的了，在讨论孩子教育的问题上，老实说生物学意义
: 上的父母对孩子的感情不是他们可以企及的，所以这些弯人无法理解正常生物学父母对
: 他们在学校里宣扬同性恋的不解和愤怒。这话肯定冒犯了一些无法生育的只好领养的异
: 性恋夫妻，但是这些异性恋夫妻本身是带着遗憾去走领养这条路的，和主动选择不育的
: 同性恋夫妻是天壤之别。这类人为了他们自己的利益因而要侵犯大多数人的利益，是有
: 他们的道理的，但是他们的要求已经过分了，已经矫枉过正了。
: 2，本身是直的，却觉得弯的也很正常，应该为他们宣扬同性恋摇旗呐喊，这类人我觉
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s****l
发帖数: 10462 | 46 早在prop8的时候我就给出无数的数据和论文，早就认识到了我和你们这些弯人没有共
同基础去讨论，因为道德伦理是一个相当复杂的玩意儿，我这种死硬派，对不起，就是
对同性恋打心眼里厌恶，这个和审美观一样，你的是你的，我的是我的，观念不一样。
你也可以打心眼里厌恶异性恋。
你本身是弯人，就算了；或者是我说的第二类人，不妨回答我的两个问题，也不妨问我
两个类似的问题。可以对等着来嘛，不要害怕。
而且有的网友象wql等给出一大堆证据。
【在 m******1 的大作中提到】
: 人家globalized帖子里给出了文献和数据，你却说人家是“满篇谎言”，倒是你自己的
: 帖子除了大口号就是主观的judgement，没有见到半点根据和数据。
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w*l
发帖数: 2550 | 47 那你应该回中国去搞这个。
btw，这个法案执行起来，只能是美化同性恋。这点gay们看得很清楚。有些直人反而是
被蒙上了眼睛。
LA United school district and resolution， will take effect from Jan 2012.
The following story should be writed by a gay or supporter.
LAUSD Becomes First California School District to Mandate Gay Curriculum
http://blogs.laweekly.com/informer/2011/09/lausd_to_become_firs
“Promote positive images of LGBT individuals.
Make available age-appropriate LGBT inclusive curriculum for elementary and
secondary schools.
Require that newly adopted social studies materials include positive
representations of LGBT and persons with disabilities.
Include LGBT sensitivity in outreach, education, and training for students,
parents, and staff.
Remind staff of their duty to ensure that all students are safe and affirmed
on campus, and to proactively intervene with acts of bias, harassment or
bullying that they see, including, but not limited to LGBT-biased language
and bullying.
Implement for all staff a training specifying legal responsibilities,
effective practices, and concerns unique to LGBT individuals, similar to the
district's child abuse module. ”
【在 w*****g 的大作中提到】
: 呵呵，我很喜欢你讨论和表达自己看法的方式和语气。
: 这个法案应该不是要强调同性恋者的身份，而是要避免因其是同性恋而禁止他和他的贡
: 献和
: 事迹出现在教材中。
: 如同毛宁被曝是同性恋之后，被一些主流官方媒体封杀这种情况。
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w*l
发帖数: 2550 | 48 你们那堆所谓的“数据”能说明什么？
能证明gay是born的吗？
能否定社会因素对gay形成的影响吗？
能否顶gay是通过暴力和恐吓使得APA屈服的吗？
【在 m******1 的大作中提到】
: 人家globalized帖子里给出了文献和数据，你却说人家是“满篇谎言”，倒是你自己的
: 帖子除了大口号就是主观的judgement，没有见到半点根据和数据。
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y****i
发帖数: 17878 | 49 1. yes
I'll be happy with either way my kids turn out to be. I love them for who
they are, not who I want them to be.
I sincerely hope your kids grow up the way you like them to be. but, have
you ever thought long and hard and come up with a plan B if, unfortunately,
your children are not "normal"?
2. yes, I believe the environment does play a role.
everyone lives in this society, so you cannot really insulate your kids from
it.
From my understanding SB48 promotes, and the schools ought be teaching,
equality and tolerance to students, and denounces discrimination against any
individuals based on gender, race, ethnicity, sexual orientation, etc. The
law does not encourage anyone become homosexual.
Since this is a sensitive topic, age-appropriate materials should be
introduced to young kids in schools, and parents should be kept in the loop,
just like other sex education curriculum for school-age children.
【在 s****l 的大作中提到】
: 第一个问题
: 同性恋是不是正常？
: 如果答案是正常，那么请你放开地对你的孩子进行同性恋教育并尽力在社会上宣传同性
: 恋，同时我真心祝福你的孩子将来成为一个同性恋 --- 祝福你的孩子长大成为一个你
: 眼里的正常人不算我狠毒不算人身攻击吧，因为你可以以其人之道还治其人之身，我也
: 请你真心祝福我的孩子长大成为一个异性恋，一个我眼里的正常人。
: 第二个问题
: 请问同性恋的形成是不是会受到环境的影响？请注意我不是问遗传物质是不是起作用。
: 如果答案是会，那么请不要把这个环境施与我的孩子，也就是说请不要在没有判断是非
: 能力的孩子面前宣传同性恋，因为环境是有影响的，我不希望我的孩子长大成为一个不
|
a******t
发帖数: 1571 | 50 1.是不正常的
毕竟是小概率的，大概率的才叫正常状态
身边有朋友是同性恋
尊重他们
但不希望自己的孩子是
2.会受环境的影响
就好比小孩子偷东西，如果不教育放任不管还要鼓励的话，那长大了抢银行都做得出 |
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O***n
发帖数: 13127 | 51 那如果是了呢，
【在 a******t 的大作中提到】
: 1.是不正常的
: 毕竟是小概率的，大概率的才叫正常状态
: 身边有朋友是同性恋
: 尊重他们
: 但不希望自己的孩子是
: 2.会受环境的影响
: 就好比小孩子偷东西，如果不教育放任不管还要鼓励的话，那长大了抢银行都做得出
|
a******t
发帖数: 1571 | 52 先看能不能纠正
如果不能纠正也要引导——就算同性也必须对感情认真不能乱
但肯定很伤心
所以不能只生一个小孩
【在 O***n 的大作中提到】
: 那如果是了呢，
|
J*****1
发帖数: 18 | |
s*******a
发帖数: 8827 | 54 所得太好了，还要反对妇女们离婚再嫁。反对未婚同居，反对计划生育，etc, etc.
社会
规律了的
【在 w**********s 的大作中提到】
: 虽然同性恋 已逐渐趋于合法化了的 但是我是坚决反对同性恋的 我不仅反对同性恋 也
: 反对 20左右岁的女孩嫁给父亲辈或是爷爷辈的 我也是普通人 但是我始终觉得这个社会
: 需要道德底线的 有些底线 还是不该被打破的 而且 同性恋 已经打破了基本的自然规律了的
|
n*******e
发帖数: 974 | |
b***s
发帖数: 398 | 56 笑死。 居然有这样求祝福的。
【在 s****l 的大作中提到】
: 你很勇敢，第一出来直接回答，敬佩你的勇敢，虽然只回答了一个。
: 同时，我真心祝福你的孩子将来成为一个同性恋，你眼里的正常人；
: 我也请你真心祝福我的孩子长大成为一个异性恋，一个我眼里的正常人。
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b***s
发帖数: 398 | 57 不错，很大度。
我也一样。孩子幸福就好，同性恋异性恋无所谓。
【在 k*******y 的大作中提到】
: 呵呵，多谢恭维，多谢祝福
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a***n
发帖数: 2632 | 58 就算他有稳定的同性伴侣，政府不让结婚，一个两地分居就把他们拆散了。怎么办？
【在 a******t 的大作中提到】
: 先看能不能纠正
: 如果不能纠正也要引导——就算同性也必须对感情认真不能乱
: 但肯定很伤心
: 所以不能只生一个小孩
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D**********R
发帖数: 25234 | 59 lz的贴子充满了无知和偏激，我回贴子的原因只有一个：
万一有哪位gay或者les看到了这个贴子，请你不要难过失望，只要你们的爱情是忠贞的
，就和千百年来被歌颂的异性恋的爱情一样纯洁高贵，祝福你们。
这就是我想说的话。 |
l*******y
发帖数: 222 | 60 建议你搬家到伊朗去，这样你小孩变成同性恋了的概率最小。同性恋多么可怕啊，你还
有什么放不下的么。
不过还是不完全保险，伊朗这种地方也还是会有同性恋，经常被处死。
同性的概率至少3%, 所以不要以为一定不发生在你身上。我要是你，为了那3%,我宁可
创造宽松的环境，不要让小孩在学校被bully到死。
【在 s****l 的大作中提到】
: 第一个问题
: 同性恋是不是正常？
: 如果答案是正常，那么请你放开地对你的孩子进行同性恋教育并尽力在社会上宣传同性
: 恋，同时我真心祝福你的孩子将来成为一个同性恋 --- 祝福你的孩子长大成为一个你
: 眼里的正常人不算我狠毒不算人身攻击吧，因为你可以以其人之道还治其人之身，我也
: 请你真心祝福我的孩子长大成为一个异性恋，一个我眼里的正常人。
: 第二个问题
: 请问同性恋的形成是不是会受到环境的影响？请注意我不是问遗传物质是不是起作用。
: 如果答案是会，那么请不要把这个环境施与我的孩子，也就是说请不要在没有判断是非
: 能力的孩子面前宣传同性恋，因为环境是有影响的，我不希望我的孩子长大成为一个不
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s****l
发帖数: 10462 | 61 很简单，我早就说了，道德伦理是一个很复杂的东西，太多的因素说不清道不明。向你
觉得我无知和偏激一样，我觉得在学校里宣扬同性恋是自私和偏激的。
说我无知和偏激并不说明你高尚，我很高兴你跳出来，想占领道德高地批评我，就请直
接回答我的问题，你完全充当摇旗呐喊的急先锋，领走我狠毒的祝福，我不会吝啬的。
你觉得不公平的话，也可以把问题中的同和异互换了来问我。
【在 D**********R 的大作中提到】
: lz的贴子充满了无知和偏激，我回贴子的原因只有一个：
: 万一有哪位gay或者les看到了这个贴子，请你不要难过失望，只要你们的爱情是忠贞的
: ，就和千百年来被歌颂的异性恋的爱情一样纯洁高贵，祝福你们。
: 这就是我想说的话。
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s****l
发帖数: 10462 | 62 凭什么要让我搬走，什么逻辑啊。所以我说了，不想车轱辘话颠来倒去的说，你想要我
的祝福你也可以回答我的问题。
不回答也没什么关系；你把问题中的同和异颠倒一下来问我也可以；就是不要以为自己
就高尚了。
【在 l*******y 的大作中提到】
: 建议你搬家到伊朗去，这样你小孩变成同性恋了的概率最小。同性恋多么可怕啊，你还
: 有什么放不下的么。
: 不过还是不完全保险，伊朗这种地方也还是会有同性恋，经常被处死。
: 同性的概率至少3%, 所以不要以为一定不发生在你身上。我要是你，为了那3%,我宁可
: 创造宽松的环境，不要让小孩在学校被bully到死。
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l*******y
发帖数: 222 | 63 你还好意思说别人没逻辑。说同性恋正常就以为着鼓励同性恋么。说左撇子，单眼皮正
常，难道就是鼓励人人都变成左撇子? 这个是什么逻辑? 你的强盗逻辑吧。
你不是担心环境让小孩变成同性恋么。如果小孩知道同性恋存在，同性恋也有贡献就让
你小孩变成同性恋的话，你还留在美国干嘛。学校里不教，平时也防不胜防吧。所以建
议你搬家到伊朗去，这个环境的担忧就彻底没有了。不是给你出主意么。
你最擅长的就是说车咕噜话，我哪里提到高尚不高上了。你理解不了别人说了什么，也
不怪你。
【在 s****l 的大作中提到】
: 凭什么要让我搬走，什么逻辑啊。所以我说了，不想车轱辘话颠来倒去的说，你想要我
: 的祝福你也可以回答我的问题。
: 不回答也没什么关系；你把问题中的同和异颠倒一下来问我也可以；就是不要以为自己
: 就高尚了。
|
a***n
发帖数: 2632 | 64 平等地对待同性恋，不是鼓励你去成为同性恋。
鼓励同性恋和鼓励异性恋一样可笑。
讲同性恋家庭也是客观存在，他们和异性恋一样是有情有爱的人。为什么就是“不正常
”呢？左撇子人数少于右撇子，也是不正常了？平等对待不同肤色，就是让你去做手术
漂黑或白吗？
我做为同性恋，很小的时候看童话，王子和公主的故事，我自己并没有幻想任何事情，
反而是身边的成年逗我：你要不要也找个公主啊？来影响我做出选择。也就是说故事本
身不会对我造成影响，反而是社会舆论给我造成影响。
可这个影响并没有改变我的性倾向。而是改变我对性倾向的态度：那就是竭力隐瞒。因
为别人认为是不对的。于是我在青春期，意识到这是个大问题的时候，变得非常内向和
绝望。
如果你的孩子是受影响的，最可能的影响就是对同性恋的态度。 |
s****l
发帖数: 10462 | 65 所以啊，一开始我就说了，不要讲什么道理原因解释证据逻辑什么的，prop8的时候就
已经说了太多了。我就想问两个问题。爱回答就回答；不回答就不回答；掉个个问我也
行。可你非要掺乎着讲其他的。
【在 l*******y 的大作中提到】
: 你还好意思说别人没逻辑。说同性恋正常就以为着鼓励同性恋么。说左撇子，单眼皮正
: 常，难道就是鼓励人人都变成左撇子? 这个是什么逻辑? 你的强盗逻辑吧。
: 你不是担心环境让小孩变成同性恋么。如果小孩知道同性恋存在，同性恋也有贡献就让
: 你小孩变成同性恋的话，你还留在美国干嘛。学校里不教，平时也防不胜防吧。所以建
: 议你搬家到伊朗去，这个环境的担忧就彻底没有了。不是给你出主意么。
: 你最擅长的就是说车咕噜话，我哪里提到高尚不高上了。你理解不了别人说了什么，也
: 不怪你。
|
w**********s
发帖数: 1881 | 66 算了，别吵了，我们尊重同性恋，但是，换位思考，如果真的出现了自己的兄弟姐妹是
同性恋，作为他的至亲，我想，还是会受伤的，受伤最深往往不是当事人，而是父母，
我不觉得这个年代，真的开放到，很多父母可以接受自己的孩子是同性恋，真的有哪个
老人不盼望抱孙子或是孙女的，上一辈人，很要面子的，活着，不能只考虑自己的感受 |
s****l
发帖数: 10462 | 67 我可以问一下你是否为此看过心理医生？如果你觉得有伤你的个人隐私，不回答也没有
关系。
我本来不想在这个帖子里面讲原问题以外的事情的。
【在 a***n 的大作中提到】
: 平等地对待同性恋，不是鼓励你去成为同性恋。
: 鼓励同性恋和鼓励异性恋一样可笑。
: 讲同性恋家庭也是客观存在，他们和异性恋一样是有情有爱的人。为什么就是“不正常
: ”呢？左撇子人数少于右撇子，也是不正常了？平等对待不同肤色，就是让你去做手术
: 漂黑或白吗？
: 我做为同性恋，很小的时候看童话，王子和公主的故事，我自己并没有幻想任何事情，
: 反而是身边的成年逗我：你要不要也找个公主啊？来影响我做出选择。也就是说故事本
: 身不会对我造成影响，反而是社会舆论给我造成影响。
: 可这个影响并没有改变我的性倾向。而是改变我对性倾向的态度：那就是竭力隐瞒。因
: 为别人认为是不对的。于是我在青春期，意识到这是个大问题的时候，变得非常内向和
|
a***n
发帖数: 2632 | 68 我理解你的感受。
我来谈我的感受。
我的父亲去年的时候去世了。他长年卧床，病了好几年。我一直因为这个，没有敢告诉
他我的情况。他一直以为我是孤身一人。所以去世前一直唠叨。我以前的借口，什么美
国的女人不好处啦，物质女太多啦，什么看我哥不也天天吵架最后离婚了。都没用。
我爸去世后，我们都很担心我妈会受不了。我基本天天会从美国给她去电话。我妈讲，
如果我没有结婚，她真地会死不瞑目的。她说，自己活了一辈子，什么都看开了。只希
望我一生有个伴儿，她走了也放心。后来我就给她讲了我的事儿。我和我的partner在
一起已经十年了。我们打算今年就在纽约结婚。我只是不希望她到最后，也不知道我是
个什么样的人。也不知道我其实一直都过得很好。
我妈开始一直很挣扎。一方向从内心里知道我过得还好。一方面却觉得在别人面前抬不
起头。她甚至让我骗一个女人，让她过了这个面子的关，然后再离婚。（“反正现在离
婚在中国也不算个啥了”）
是的，我们还在这个事儿上反复。但是如果没有这个社会影响，没有这个别人的感受，
我和我妈妈要活得更容易些。
【在 w**********s 的大作中提到】
: 算了，别吵了，我们尊重同性恋，但是，换位思考，如果真的出现了自己的兄弟姐妹是
: 同性恋，作为他的至亲，我想，还是会受伤的，受伤最深往往不是当事人，而是父母，
: 我不觉得这个年代，真的开放到，很多父母可以接受自己的孩子是同性恋，真的有哪个
: 老人不盼望抱孙子或是孙女的，上一辈人，很要面子的，活着，不能只考虑自己的感受
|
a***n
发帖数: 2632 | 69 我没有。
我记得我最早的和性相关的记忆，是看《孔雀公主》。里面的唐国强把我给迷住了。我
后来查过，那时候我只有5岁。也就是说我没有任何和“性”相关的知识和理解。就对
同性兴趣了。
我的高中同学后来上大学在北医。我后来去找他玩，和他问过这个问题。他讲，这算个
啥。现在这个根本就不叫病。别去想，喜欢什么就什么，要不然那才叫找病呢。
【在 s****l 的大作中提到】
: 我可以问一下你是否为此看过心理医生？如果你觉得有伤你的个人隐私，不回答也没有
: 关系。
: 我本来不想在这个帖子里面讲原问题以外的事情的。
|
s****l
发帖数: 10462 | 70 可恶的就是现在这一帮人从结婚登记到了把主意打到了孩子身上来，你说这不是蹬鼻子
上脸矫枉过正吗？
【在 w**********s 的大作中提到】
: 算了，别吵了，我们尊重同性恋，但是，换位思考，如果真的出现了自己的兄弟姐妹是
: 同性恋，作为他的至亲，我想，还是会受伤的，受伤最深往往不是当事人，而是父母，
: 我不觉得这个年代，真的开放到，很多父母可以接受自己的孩子是同性恋，真的有哪个
: 老人不盼望抱孙子或是孙女的，上一辈人，很要面子的，活着，不能只考虑自己的感受
|
|
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w**********s
发帖数: 1881 | 71 不知道该说什么，但是我尊重你的选择，但是你在美国还好，你不会承受太大社会舆论
的压力，可是，这是你母亲心里永远的痛，我始终觉得母爱是这个世界最伟大的，最无
私的，即使她接受不了，可是她对你唯一的希望就是，只要你能好好的活着，什么她都
能接受的，何况，你没做伤害社会的事情，就算真的犯错，这个世界，能真正从心里理
解和宽容你的，依然是你的父母的，可是唯一能真的受伤的，也只有你的父母的，怎么
说呢，也许你哥哥的离婚，也许你的过去的感情经历，使你看透了女人，可是曾经有人
告诉我，就中国而言，它就有十三亿的人口，你所遇到的连总人口的一亿分之一都不到
的，就是说，你没遇到合适的人，都不为过的，但是，你既然选择了，我们尊重你，你
的心里是快乐是够了的，每个人对事物的看法不可能一样的，所以，你已经选择了，就
不要在乎大家的评价，你不可能改变多数人的思想的，最后，祝你用你认为舒服的方式
去生活，但是别给母亲太大的伤害
【在 a***n 的大作中提到】
: 我理解你的感受。
: 我来谈我的感受。
: 我的父亲去年的时候去世了。他长年卧床，病了好几年。我一直因为这个，没有敢告诉
: 他我的情况。他一直以为我是孤身一人。所以去世前一直唠叨。我以前的借口，什么美
: 国的女人不好处啦，物质女太多啦，什么看我哥不也天天吵架最后离婚了。都没用。
: 我爸去世后，我们都很担心我妈会受不了。我基本天天会从美国给她去电话。我妈讲，
: 如果我没有结婚，她真地会死不瞑目的。她说，自己活了一辈子，什么都看开了。只希
: 望我一生有个伴儿，她走了也放心。后来我就给她讲了我的事儿。我和我的partner在
: 一起已经十年了。我们打算今年就在纽约结婚。我只是不希望她到最后，也不知道我是
: 个什么样的人。也不知道我其实一直都过得很好。
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a***n
发帖数: 2632 | 72 你现在想想，就算不让同性结婚，同性恋就不存在了？你的孩子就看不到了？
你是愿意让你的孩子看到的是结婚的，有稳定感情生活的同性恋呢，还是没有名分，偷
偷摸摸，没有责任感的同性恋呢？
至于说教育，认为平权就是鼓励成为同性恋，那是误解。平权是平等对待。不是去变成
和自己不一样的人。
【在 s****l 的大作中提到】
: 可恶的就是现在这一帮人从结婚登记到了把主意打到了孩子身上来，你说这不是蹬鼻子
: 上脸矫枉过正吗？
|
R****5
发帖数: 79 | 73 就是因为lz这种生物的存在（更深地固的歧视和仇视）， 更觉得需要立法保护同性恋
人士。 |
a***n
发帖数: 2632 | 74 性倾向对我来说，不是选择。我天生如此。
我的家庭没有不幸，没有受过童年创伤。如果说非要有环境原因的话，就是我妈怀我的
时候，特希望生个女孩子。但是我小时候就爬树翻墙的，根本不女气。
我也从来就没有对任何女孩子动过心。反而是对身边的男同学心动过。当然，我一直到
大学毕业才有同性经历。这是别的话题了。
我知道你们对我们不理解。只是希望不要想当然的认为你们并不知道的事。
【在 w**********s 的大作中提到】
: 不知道该说什么，但是我尊重你的选择，但是你在美国还好，你不会承受太大社会舆论
: 的压力，可是，这是你母亲心里永远的痛，我始终觉得母爱是这个世界最伟大的，最无
: 私的，即使她接受不了，可是她对你唯一的希望就是，只要你能好好的活着，什么她都
: 能接受的，何况，你没做伤害社会的事情，就算真的犯错，这个世界，能真正从心里理
: 解和宽容你的，依然是你的父母的，可是唯一能真的受伤的，也只有你的父母的，怎么
: 说呢，也许你哥哥的离婚，也许你的过去的感情经历，使你看透了女人，可是曾经有人
: 告诉我，就中国而言，它就有十三亿的人口，你所遇到的连总人口的一亿分之一都不到
: 的，就是说，你没遇到合适的人，都不为过的，但是，你既然选择了，我们尊重你，你
: 的心里是快乐是够了的，每个人对事物的看法不可能一样的，所以，你已经选择了，就
: 不要在乎大家的评价，你不可能改变多数人的思想的，最后，祝你用你认为舒服的方式
|
s****l
发帖数: 10462 | 75 我就猜你没有
你不知道你是不是可以转过来的，我也不知道，大家都不知道，没有人能知道，因为你
没有去找医生试过，因为你不想去试也不需要去试，因为大家都告诉你这不是病，因为
这个社会都告诉你没有关系你不需要改过来，因为你听说了这是天生的改不了的。
我告诉你，我的孩子如果不幸有你曾经有的困惑，我需要我自己和我身处的社会来帮助
我的孩子，至少需要去试试看能不能从病态中改变过来，而不是象你经历的一样，根本
不会不能不需要去试试看。都试过了，都不行了，我的孩子还是我的孩子，我依旧爱他
，希望他过得好，象你母亲爱你一样。
再问你，你是否有一丝遗憾你是一个同性恋？
【在 a***n 的大作中提到】
: 我没有。
: 我记得我最早的和性相关的记忆，是看《孔雀公主》。里面的唐国强把我给迷住了。我
: 后来查过，那时候我只有5岁。也就是说我没有任何和“性”相关的知识和理解。就对
: 同性兴趣了。
: 我的高中同学后来上大学在北医。我后来去找他玩，和他问过这个问题。他讲，这算个
: 啥。现在这个根本就不叫病。别去想，喜欢什么就什么，要不然那才叫找病呢。
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s****l
发帖数: 10462 | 76 我就想问两个问题。爱回答就回答；不回答就不回答；掉个个问我也行；就是不要以为
自己高尚。
哦，对了，你既然跟我不是一个物种，那请你不要回答。
【在 R****5 的大作中提到】
: 就是因为lz这种生物的存在（更深地固的歧视和仇视）， 更觉得需要立法保护同性恋
: 人士。
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w**********s
发帖数: 1881 | 77 但是，你还是有伤到人，你伤到了你的母亲的，母亲只有一个的，你给了母亲无形的折
磨的，男人之间可以选择作为哥们的，很铁的哥们的，而不产生另一种感情的，实话，
虽然我尊重同性恋，但是作为一个姐姐，我接受不了自己的弟弟是同性恋，我喜欢看到
现在的弟弟，认真的准备和他的女朋友，一个很好的女孩认真的准备的结婚的状态，我
虽然活在这个开放的年代，可是将来作为一个母亲，我接受不了自己的孩子是同性恋，
所以，这里，我崇敬你母亲对你的宽容
【在 a***n 的大作中提到】
: 性倾向对我来说，不是选择。我天生如此。
: 我的家庭没有不幸，没有受过童年创伤。如果说非要有环境原因的话，就是我妈怀我的
: 时候，特希望生个女孩子。但是我小时候就爬树翻墙的，根本不女气。
: 我也从来就没有对任何女孩子动过心。反而是对身边的男同学心动过。当然，我一直到
: 大学毕业才有同性经历。这是别的话题了。
: 我知道你们对我们不理解。只是希望不要想当然的认为你们并不知道的事。
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O***n
发帖数: 13127 | 78 你xxsl吧
【在 w**********s 的大作中提到】
: 但是，你还是有伤到人，你伤到了你的母亲的，母亲只有一个的，你给了母亲无形的折
: 磨的，男人之间可以选择作为哥们的，很铁的哥们的，而不产生另一种感情的，实话，
: 虽然我尊重同性恋，但是作为一个姐姐，我接受不了自己的弟弟是同性恋，我喜欢看到
: 现在的弟弟，认真的准备和他的女朋友，一个很好的女孩认真的准备的结婚的状态，我
: 虽然活在这个开放的年代，可是将来作为一个母亲，我接受不了自己的孩子是同性恋，
: 所以，这里，我崇敬你母亲对你的宽容
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a***n
发帖数: 2632 | 79 说到去治，你会失望的，没有一个医生会去“治”的。也没有哪家保险公司认为这是病
，愿意让你花这个钱来治。如果你感兴趣，你可以发现，好多认为“可以治”的例子，
都是教会的宣传或者后来证明失败的。好多人受到身体的伤害，也没有治好。
回到我的经历，我快出国的时候，当时单位的同事非要给我介绍。我就当了回尝试。可
以说，连拉女孩子的手都会让我头皮发麻。很不舒服。结果可想而知。
说到我是不是后悔。我想我在人生的不同时期可能会有不同回答。
我青春期的时候，可能会希望自己不是同性恋。那时候，每次看到心动的同性，过后都
会有痛恨自己的心情。有时候非常恨这个世界，为什么对自己不公平。
我上面有讲过，大学毕业后，我有好的工作，好的性格，人人都喜欢。但是一直没有感
情空白。当时想，如果可以真得爱一回，我就是明天就死了，也值得了。也就说，我开
始对自己的性倾向接受了（是的，同性恋者最大的问题是接受自己）。才真地体会到生
命是多么的可爱。
现在，我要说，我感谢上天，我是同性恋。如果不是的话，我可能过于传统，无法容忍
任何自己不理解的东西（我不是在讽刺，因为我的家教一直都很严）。但是因为我的性
倾向，可以真得理解什么是弱势，学会去包容和自己生活理念不同的人。知道这个世界
是不同的，各种各样的。洪水猛兽大多来自自己的的脆弱。可以说在我看来，这个世界
的意义要比我不是同性恋来看各丰富和可爱。
【在 s****l 的大作中提到】
: 我就猜你没有
: 你不知道你是不是可以转过来的，我也不知道，大家都不知道，没有人能知道，因为你
: 没有去找医生试过，因为你不想去试也不需要去试，因为大家都告诉你这不是病，因为
: 这个社会都告诉你没有关系你不需要改过来，因为你听说了这是天生的改不了的。
: 我告诉你，我的孩子如果不幸有你曾经有的困惑，我需要我自己和我身处的社会来帮助
: 我的孩子，至少需要去试试看能不能从病态中改变过来，而不是象你经历的一样，根本
: 不会不能不需要去试试看。都试过了，都不行了，我的孩子还是我的孩子，我依旧爱他
: ，希望他过得好，象你母亲爱你一样。
: 再问你，你是否有一丝遗憾你是一个同性恋？
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w**********s
发帖数: 1881 | 80 这是啥意思
【在 O***n 的大作中提到】
: 你xxsl吧
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l*******y
发帖数: 222 | 81 逻辑不通没有关系，无知拿出来现就不对了。
同性恋们意识到自己是同性恋的时候是什么感觉你知道吗？是一次一次的绝望的让自己
变“正常"，但是没有用，意志再强大也无法抗争过生理上被同性吸引的事实。部分人
因此最后就自杀了。这么强大的社会压力，你以为同性恋都是吃饱了撑着了啊，选择天
天被你们这样的人鄙视，诅咒，还不敢公开自己的身份。
把同性恋从精神病里面去除之前，治疗方案可是一套一套的，图灵是怎么死的? 被强迫
使用激素疗法，乳房发育，后来受不了了服毒自杀。
主流医学界早就否定了各种转换疗法了。而且早就证明同性恋不是病，如果有精神问题
也是被歧视闹的。
你去看看各种ex-gay therapy的track record就知道了。
http://en.wikipedia.org/wiki/Conversion_therapy#Can_Some_Gay_Me
Mainstream health organizations in the United States find that conversion
therapy is potentially harmful, and that there has been no scientifically
adequate demonstration of its efficacy in the last forty years.[86][5][7][87]
【在 s****l 的大作中提到】
: 我就猜你没有
: 你不知道你是不是可以转过来的，我也不知道，大家都不知道，没有人能知道，因为你
: 没有去找医生试过，因为你不想去试也不需要去试，因为大家都告诉你这不是病，因为
: 这个社会都告诉你没有关系你不需要改过来，因为你听说了这是天生的改不了的。
: 我告诉你，我的孩子如果不幸有你曾经有的困惑，我需要我自己和我身处的社会来帮助
: 我的孩子，至少需要去试试看能不能从病态中改变过来，而不是象你经历的一样，根本
: 不会不能不需要去试试看。都试过了，都不行了，我的孩子还是我的孩子，我依旧爱他
: ，希望他过得好，象你母亲爱你一样。
: 再问你，你是否有一丝遗憾你是一个同性恋？
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O***n
发帖数: 13127 | 82 洗洗睡了
【在 w**********s 的大作中提到】
: 这是啥意思
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s****l
发帖数: 10462 | 83
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~选择性失明
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~我们谁都不知道你能不能转过来，因为没有这一段历
史。
【在 a***n 的大作中提到】
: 说到去治，你会失望的，没有一个医生会去“治”的。也没有哪家保险公司认为这是病
: ，愿意让你花这个钱来治。如果你感兴趣，你可以发现，好多认为“可以治”的例子，
: 都是教会的宣传或者后来证明失败的。好多人受到身体的伤害，也没有治好。
: 回到我的经历，我快出国的时候，当时单位的同事非要给我介绍。我就当了回尝试。可
: 以说，连拉女孩子的手都会让我头皮发麻。很不舒服。结果可想而知。
: 说到我是不是后悔。我想我在人生的不同时期可能会有不同回答。
: 我青春期的时候，可能会希望自己不是同性恋。那时候，每次看到心动的同性，过后都
: 会有痛恨自己的心情。有时候非常恨这个世界，为什么对自己不公平。
: 我上面有讲过，大学毕业后，我有好的工作，好的性格，人人都喜欢。但是一直没有感
: 情空白。当时想，如果可以真得爱一回，我就是明天就死了，也值得了。也就说，我开
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w**********s
发帖数: 1881 | 84 我刚睡醒不久 刚爬起来的....
【在 O***n 的大作中提到】
: 洗洗睡了
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a***n
发帖数: 2632 | 85 好多人都说，只有自己为人父母了，才真得长大。
我要说，只有自己经历过生离死别了，才真得理解生命的意义。它不是去按照你认为对
的或错的去定义。做总统也好，做贫民窟的百姓也好，生命的意义都是一样的。它是一
个人的旅程。不管长短，不管是不是更丰富，它都是一样的，值得尊敬和珍爱的。
【在 w**********s 的大作中提到】
: 但是，你还是有伤到人，你伤到了你的母亲的，母亲只有一个的，你给了母亲无形的折
: 磨的，男人之间可以选择作为哥们的，很铁的哥们的，而不产生另一种感情的，实话，
: 虽然我尊重同性恋，但是作为一个姐姐，我接受不了自己的弟弟是同性恋，我喜欢看到
: 现在的弟弟，认真的准备和他的女朋友，一个很好的女孩认真的准备的结婚的状态，我
: 虽然活在这个开放的年代，可是将来作为一个母亲，我接受不了自己的孩子是同性恋，
: 所以，这里，我崇敬你母亲对你的宽容
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k*******y
发帖数: 798 | 86 就像你热切地希望他去看医生一样，我也觉得你应该去看医生。
【在 s****l 的大作中提到】
: 我就猜你没有
: 你不知道你是不是可以转过来的，我也不知道，大家都不知道，没有人能知道，因为你
: 没有去找医生试过，因为你不想去试也不需要去试，因为大家都告诉你这不是病，因为
: 这个社会都告诉你没有关系你不需要改过来，因为你听说了这是天生的改不了的。
: 我告诉你，我的孩子如果不幸有你曾经有的困惑，我需要我自己和我身处的社会来帮助
: 我的孩子，至少需要去试试看能不能从病态中改变过来，而不是象你经历的一样，根本
: 不会不能不需要去试试看。都试过了，都不行了，我的孩子还是我的孩子，我依旧爱他
: ，希望他过得好，象你母亲爱你一样。
: 再问你，你是否有一丝遗憾你是一个同性恋？
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a***n
发帖数: 2632 | 87 如果你真得关心。你多去看看这方面的报道吧。我想用事实来讲，比什么都有用。
【在 s****l 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~选择性失明
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~我们谁都不知道你能不能转过来，因为没有这一段历
: 史。
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s****l
发帖数: 10462 | 88 满纸谎言加选择性失明
我也不想去跟你争辩哪些是事实哪些是编造什么逻辑证据无知偏激自私丑恶，因为没有
共同基础，所以我就想问两个问题。爱回答就回答；不回答就不回答；掉个个问我也行。
【在 l*******y 的大作中提到】
: 逻辑不通没有关系，无知拿出来现就不对了。
: 同性恋们意识到自己是同性恋的时候是什么感觉你知道吗？是一次一次的绝望的让自己
: 变“正常"，但是没有用，意志再强大也无法抗争过生理上被同性吸引的事实。部分人
: 因此最后就自杀了。这么强大的社会压力，你以为同性恋都是吃饱了撑着了啊，选择天
: 天被你们这样的人鄙视，诅咒，还不敢公开自己的身份。
: 把同性恋从精神病里面去除之前，治疗方案可是一套一套的，图灵是怎么死的? 被强迫
: 使用激素疗法，乳房发育，后来受不了了服毒自杀。
: 主流医学界早就否定了各种转换疗法了。而且早就证明同性恋不是病，如果有精神问题
: 也是被歧视闹的。
: 你去看看各种ex-gay therapy的track record就知道了。
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w**********s
发帖数: 1881 | 89 我不知道别人怎么看待人生，怎么看待生死，可是我知道，我欠我父母的，这辈子是还
不清了的，而且无论遇到什么困难，想到父母，我都能撑过去的，因为我知道，如果我
出了什么问题，唯一会为我一辈子流泪的，只有我的父母，而且只有我的父母，在我犯
即使再大的错误时，无论是物质还是精神方面，她们都是最无条件的，最无私的，也许
将来我的丈夫和我的孩子也会同样在乎我，可那是未来
【在 a***n 的大作中提到】
: 好多人都说，只有自己为人父母了，才真得长大。
: 我要说，只有自己经历过生离死别了，才真得理解生命的意义。它不是去按照你认为对
: 的或错的去定义。做总统也好，做贫民窟的百姓也好，生命的意义都是一样的。它是一
: 个人的旅程。不管长短，不管是不是更丰富，它都是一样的，值得尊敬和珍爱的。
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a***n
发帖数: 2632 | 90 现在的所有疗法，都是让你厌恶性。可能会成为无性冲动的人，而不是性倾向的改变。
这个留着让专业人士去回答吧。
你如果实不理解。试着去想想，你对异性爱多么深，我就会对同性爱多么深，不多，也
不少。同时对自己的性定向，没有差错。就是说坚定地认为自己是男性。 |
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l*******y
发帖数: 222 | 91 你还是真是就会车咕噜话。你又拿不出任何事实和数据，跟你说道理吧，你又逻辑不通
，你是没治了，我说给沉默的大多数听。
行。
【在 s****l 的大作中提到】
: 满纸谎言加选择性失明
: 我也不想去跟你争辩哪些是事实哪些是编造什么逻辑证据无知偏激自私丑恶，因为没有
: 共同基础，所以我就想问两个问题。爱回答就回答；不回答就不回答；掉个个问我也行。
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a***n
发帖数: 2632 | 92 1)你刚才说了，社会上的人都说了，同性恋不是病，也不用治。你为什么还认为需要治
呢？
什么使你如此自信，你的想法就是对的？
2)你读读SB48，哪句告诉你或者让你觉得这次的教育方案就是要“鼓励小孩子成为同性
恋？”
行。
【在 s****l 的大作中提到】
: 满纸谎言加选择性失明
: 我也不想去跟你争辩哪些是事实哪些是编造什么逻辑证据无知偏激自私丑恶，因为没有
: 共同基础，所以我就想问两个问题。爱回答就回答；不回答就不回答；掉个个问我也行。
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s****l
发帖数: 10462 | 93 今天我知道的更多的一个事实是你没有去治疗过，并且在不遗余力的在推动鼓励同性恋
文化，让很多本来可以顺利转变的非天生的性向倒错的孩子受到你所鼓吹的同性恋文化
而失去了应该有的社会环境从而变成了真正的同性恋。所以我要问第二个问题。
第二个问题
请问同性恋的形成是不是会受到环境的影响？请注意我不是问遗传物质是不是起作用。
如果答案是会，那么请不要把这个环境施与我的孩子，也就是说请不要在没有判断是非
能力的孩子面前宣传同性恋，因为环境是有影响的。
我觉得我的要求不过分，但是SB48觉得应该向你靠拢，所以我觉得我的利益被侵犯了，
这远远比让你们结婚来得更可怕。
【在 a***n 的大作中提到】
: 如果你真得关心。你多去看看这方面的报道吧。我想用事实来讲，比什么都有用。
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w**********s
发帖数: 1881 | 94 哎 你给完我包子 你再去睡哈 O(∩_∩)O~
【在 O***n 的大作中提到】
: 洗洗睡了
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l*******y
发帖数: 222 | 95 说你逻辑不通你还就不通到底了。你既然相信可以治疗，你瞎担心什么。一旦有倾向去
医院矫正一下就行了，和牙齿歪了一样，而且还可已预防呢，这个不必抵制SB48保险么。
【在 s****l 的大作中提到】
: 今天我知道的更多的一个事实是你没有去治疗过，并且在不遗余力的在推动鼓励同性恋
: 文化，让很多本来可以顺利转变的非天生的性向倒错的孩子受到你所鼓吹的同性恋文化
: 而失去了应该有的社会环境从而变成了真正的同性恋。所以我要问第二个问题。
: 第二个问题
: 请问同性恋的形成是不是会受到环境的影响？请注意我不是问遗传物质是不是起作用。
: 如果答案是会，那么请不要把这个环境施与我的孩子，也就是说请不要在没有判断是非
: 能力的孩子面前宣传同性恋，因为环境是有影响的。
: 我觉得我的要求不过分，但是SB48觉得应该向你靠拢，所以我觉得我的利益被侵犯了，
: 这远远比让你们结婚来得更可怕。
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a***n
发帖数: 2632 | 96 你真是一个幸运的人，不需要面对如我一样的艰辛。
我想你是一个通情达理的人。如果多几个同性恋朋友，可能会更理解我们一些。
我妈说过，她小的时候，村里有人女人死了丈夫，想改嫁。结果夫家的人，一个星期天
天上门骂她。她后来自杀啦。她死后，夫家没有对她土葬。而她的娘家也不管她，认为
她丢脸了。这是五十年代的中国。
我想有一天，你会知道我想说得是什么的。
【在 w**********s 的大作中提到】
: 我不知道别人怎么看待人生，怎么看待生死，可是我知道，我欠我父母的，这辈子是还
: 不清了的，而且无论遇到什么困难，想到父母，我都能撑过去的，因为我知道，如果我
: 出了什么问题，唯一会为我一辈子流泪的，只有我的父母，而且只有我的父母，在我犯
: 即使再大的错误时，无论是物质还是精神方面，她们都是最无条件的，最无私的，也许
: 将来我的丈夫和我的孩子也会同样在乎我，可那是未来
|
z**n
发帖数: 22303 | 97 排泄器官和生殖器官各司其职.
【在 B******1 的大作中提到】
: What is the definition of normal?
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l*******y
发帖数: 222 | 98 那你不许用套，不许有任何妨碍生殖器官工作的行为。
【在 z**n 的大作中提到】
: 排泄器官和生殖器官各司其职.
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s****l
发帖数: 10462 | 99 你还真啰嗦，Prop8的时候我是认认真真读了十多篇文献的，现在网络里充斥了太多的
捏造的所谓事实数据和选择性失明。你我没有共同基础，谈什么逻辑。你不回答问题也
就罢了，我开帖的原本意思就是不想跟任何人啰嗦，清清楚楚说了就是问问题而已。
其实你不想回答问题的一个原因，我想就是潜意思里你并不愿意把同性恋当作自己一样
的人，只是说不得。
【在 l*******y 的大作中提到】
: 你还是真是就会车咕噜话。你又拿不出任何事实和数据，跟你说道理吧，你又逻辑不通
: ，你是没治了，我说给沉默的大多数听。
:
: 行。
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s****l
发帖数: 10462 | 100 让很多本来可以顺利转变的非天生的性向倒错的孩子受到你所鼓吹的同性恋文化而失去
了应该有的社会环境从而变成了真正的同性恋
我这句话太长了，读不懂了是吧？
么。
【在 l*******y 的大作中提到】
: 说你逻辑不通你还就不通到底了。你既然相信可以治疗，你瞎担心什么。一旦有倾向去
: 医院矫正一下就行了，和牙齿歪了一样，而且还可已预防呢，这个不必抵制SB48保险么。
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a***n
发帖数: 2632 | 101 我没有地方去治呀。我不是说问我学医的同学啦？他现在在北医三院工作。就是干这行
的。
你说我相信专业人士呢，还是相信网上的阿猫阿狗呢？
我不知道你指什么样的环境影响。如果是教育同性恋是正常的，要平等对待。我不能想
象这会对性倾向产生影响。
【在 s****l 的大作中提到】
: 今天我知道的更多的一个事实是你没有去治疗过，并且在不遗余力的在推动鼓励同性恋
: 文化，让很多本来可以顺利转变的非天生的性向倒错的孩子受到你所鼓吹的同性恋文化
: 而失去了应该有的社会环境从而变成了真正的同性恋。所以我要问第二个问题。
: 第二个问题
: 请问同性恋的形成是不是会受到环境的影响？请注意我不是问遗传物质是不是起作用。
: 如果答案是会，那么请不要把这个环境施与我的孩子，也就是说请不要在没有判断是非
: 能力的孩子面前宣传同性恋，因为环境是有影响的。
: 我觉得我的要求不过分，但是SB48觉得应该向你靠拢，所以我觉得我的利益被侵犯了，
: 这远远比让你们结婚来得更可怕。
|
l*******y
发帖数: 222 | 102 事实依据在哪里? 你怎么知道谁是先天的，谁是后天的，谁是本可以转变的，谁是本无
法转变的。你做了临床研究吗? 你怎么证明出来的。拿不出证据来就不要编造一个理论
出来。
【在 s****l 的大作中提到】
: 让很多本来可以顺利转变的非天生的性向倒错的孩子受到你所鼓吹的同性恋文化而失去
: 了应该有的社会环境从而变成了真正的同性恋
: 我这句话太长了，读不懂了是吧？
:
: 么。
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g********d
发帖数: 4174 | 103 我们早看到了，要是因为这么个帖子就难过失望，我们就不会挺到现在了，平权也不会
有这么大进展了，当然要感谢像你这样的好同学的祝福。
【在 D**********R 的大作中提到】
: lz的贴子充满了无知和偏激，我回贴子的原因只有一个：
: 万一有哪位gay或者les看到了这个贴子，请你不要难过失望，只要你们的爱情是忠贞的
: ，就和千百年来被歌颂的异性恋的爱情一样纯洁高贵，祝福你们。
: 这就是我想说的话。
|
s****l
发帖数: 10462 | 104 你没有地方去治，对不起，不能怪我，只能怪和你同类的激进分子，是他们用暴力手段
消除了你本来可以去治疗的地方，是他们逼迫得精神科医生不再敢把你们当作病人对待
--- 都不是病了，还治什么治？你们如果都是平和的要求平等的权利，而不是高调的
宣扬鼓吹甚至武力逼迫，给你们治疗的机会有的是。你要觉得我说的是谎言，那么我们
没有共同讨论的基础，所以我就只问两个问题，当然，第一个问题对你不适合，同性恋
毕竟不会有自己的生物学意义的孩子，理解不了。
【在 a***n 的大作中提到】
: 我没有地方去治呀。我不是说问我学医的同学啦？他现在在北医三院工作。就是干这行
: 的。
: 你说我相信专业人士呢，还是相信网上的阿猫阿狗呢？
: 我不知道你指什么样的环境影响。如果是教育同性恋是正常的，要平等对待。我不能想
: 象这会对性倾向产生影响。
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a***n
发帖数: 2632 | 105 同性恋不等于不育。
你知道有人认为你说得是谎言，就够了。
我对的两个问题呢？你要回答吗？
【在 s****l 的大作中提到】
: 你没有地方去治，对不起，不能怪我，只能怪和你同类的激进分子，是他们用暴力手段
: 消除了你本来可以去治疗的地方，是他们逼迫得精神科医生不再敢把你们当作病人对待
: --- 都不是病了，还治什么治？你们如果都是平和的要求平等的权利，而不是高调的
: 宣扬鼓吹甚至武力逼迫，给你们治疗的机会有的是。你要觉得我说的是谎言，那么我们
: 没有共同讨论的基础，所以我就只问两个问题，当然，第一个问题对你不适合，同性恋
: 毕竟不会有自己的生物学意义的孩子，理解不了。
|
s****l
发帖数: 10462 | 106 所以啊，我问你第二个问题，问你环境会不会有影响。你告诉我你的答案。你说没有，
我就不跟你啰嗦；你说有，我也不跟你啰嗦。就像你说的，沉默的大多数会搞清楚其中
的逻辑。
【在 l*******y 的大作中提到】
: 事实依据在哪里? 你怎么知道谁是先天的，谁是后天的，谁是本可以转变的，谁是本无
: 法转变的。你做了临床研究吗? 你怎么证明出来的。拿不出证据来就不要编造一个理论
: 出来。
|
g********d
发帖数: 4174 | 107 他没有伤他的母亲，是歧视伤了他的母亲。
【在 w**********s 的大作中提到】
: 但是，你还是有伤到人，你伤到了你的母亲的，母亲只有一个的，你给了母亲无形的折
: 磨的，男人之间可以选择作为哥们的，很铁的哥们的，而不产生另一种感情的，实话，
: 虽然我尊重同性恋，但是作为一个姐姐，我接受不了自己的弟弟是同性恋，我喜欢看到
: 现在的弟弟，认真的准备和他的女朋友，一个很好的女孩认真的准备的结婚的状态，我
: 虽然活在这个开放的年代，可是将来作为一个母亲，我接受不了自己的孩子是同性恋，
: 所以，这里，我崇敬你母亲对你的宽容
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l*******y
发帖数: 222 | 108 继续揭穿你的谎言。所谓治疗机会丧失是被同性恋武力逼迫导致的。事实是
1973年APA去除把同性恋从疾病中去除之后，当时有人批评这是由于压力所迫。然而，
在随后的1974年，全协会成员集体投票，以多数票维持了这个决定。
此前自50年代起，已有充分科学证据支持。其中最有名的是Evelyn Hooker的研究，证
明了同性恋是正常的。"homosexuals were not inherently abnormal and that there
was no difference between homosexual and heterosexual men in terms of
pathology.“
参见http://en.wikipedia.org/wiki/Conversion_therapy#20th_century
【在 s****l 的大作中提到】
: 你没有地方去治，对不起，不能怪我，只能怪和你同类的激进分子，是他们用暴力手段
: 消除了你本来可以去治疗的地方，是他们逼迫得精神科医生不再敢把你们当作病人对待
: --- 都不是病了，还治什么治？你们如果都是平和的要求平等的权利，而不是高调的
: 宣扬鼓吹甚至武力逼迫，给你们治疗的机会有的是。你要觉得我说的是谎言，那么我们
: 没有共同讨论的基础，所以我就只问两个问题，当然，第一个问题对你不适合，同性恋
: 毕竟不会有自己的生物学意义的孩子，理解不了。
|
s****l
发帖数: 10462 | 109 同性恋不等于不育，但是同性恋不会导致物种繁殖，总可以吧。
你的两个问题，不是类似我的简单的是否问题，我只是说你可以掉个个来问我，不过我
还是可以回答你的问题，但是不想就答案再争执。
你问的
1)你刚才说了，社会上的人都说了，同性恋不是病，也不用治。你为什么还认为需要治
呢？
什么使你如此自信，你的想法就是对的？
2)你读读SB48，哪句告诉你或者让你觉得这次的教育方案就是要“鼓励小孩子成为同性
恋？”
我的回答
1，你知道的社会告诉你不是病不需要治疗；我知道的社会告诉我部分同性恋可以治疗
；基因有作用，环境也有作用。所以你接受了你的社会告诉你的真相，不去治疗，让一
个问题 --- 你是否可以治疗反转 --- 成为永远的迷。因为这么多因素牵扯进来，所以
我的回答又会有很多地方让你反驳，所以我觉得你的问题不好回答，或者不能让你满意
。反过来，我的问题，你回答是也好不是也好，我都很满意。
2，读了和SB48的对照条款，你就知道，SB48新加进去的就是这些性向的东西，我们只
讨论同性恋，因为同性恋是这个里面势力最大的。虽然没有明确的“鼓励”字眼，但是
其内涵是不言而喻的，因为他把性向和人种等放在一个框架里面，其实也就是说性向是
天生的不可改变的。这就是我的第二个问题，环境有没有作用。
【在 a***n 的大作中提到】
: 同性恋不等于不育。
: 你知道有人认为你说得是谎言，就够了。
: 我对的两个问题呢？你要回答吗？
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a***n
发帖数: 2632 | 110 看来你的两个问题是一个:同性恋是不是不可改变的？
如果不可以改变，那就不用治。如果不可以改变，那也就没有“鼓励“的作用，即使是
现在的SB48也不会产生你担心的影响。
还是那句话，同性恋非病化已经四十年了。你的自信不知是从何而来。不过，我知道你
只相信你想相信的。
等时间来证明吧。 |
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s****l
发帖数: 10462 | 111 你的总结有歧义，你或者可以总结成性向是不是可改变的。
我的问题人文环境对性向的形成有没有影响？但是你们这帮人基本上都不肯正面回答，
一直绕弯子。
【在 a***n 的大作中提到】
: 看来你的两个问题是一个:同性恋是不是不可改变的？
: 如果不可以改变，那就不用治。如果不可以改变，那也就没有“鼓励“的作用，即使是
: 现在的SB48也不会产生你担心的影响。
: 还是那句话，同性恋非病化已经四十年了。你的自信不知是从何而来。不过，我知道你
: 只相信你想相信的。
: 等时间来证明吧。
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a***n
发帖数: 2632 | 112 你的总结是对的：性倾向是不是可以改变的？。
我的回答，人文环境对性倾向形成没有影响。
证据：伊朗和加拿大同性恋比例没有显著差别。
【在 s****l 的大作中提到】
: 你的总结有歧义，你或者可以总结成性向是不是可改变的。
: 我的问题人文环境对性向的形成有没有影响？但是你们这帮人基本上都不肯正面回答，
: 一直绕弯子。
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l****6
发帖数: 2325 | 113 支持楼主，任何违反自然规律的行为都将受到大自然的报复。如果一个时代＂文明＂到
把变态当“时髦”，那么这个时代离毁灭就不远了。
【在 s****l 的大作中提到】
: 第一个问题
: 同性恋是不是正常？
: 如果答案是正常，那么请你放开地对你的孩子进行同性恋教育并尽力在社会上宣传同性
: 恋，同时我真心祝福你的孩子将来成为一个同性恋 --- 祝福你的孩子长大成为一个你
: 眼里的正常人不算我狠毒不算人身攻击吧，因为你可以以其人之道还治其人之身，我也
: 请你真心祝福我的孩子长大成为一个异性恋，一个我眼里的正常人。
: 第二个问题
: 请问同性恋的形成是不是会受到环境的影响？请注意我不是问遗传物质是不是起作用。
: 如果答案是会，那么请不要把这个环境施与我的孩子，也就是说请不要在没有判断是非
: 能力的孩子面前宣传同性恋，因为环境是有影响的，我不希望我的孩子长大成为一个不
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l****6
发帖数: 2325 | 114 说得好！
【在 d***k 的大作中提到】
: 赞同同性恋者享有正当的人权
: 反对同性恋者得寸进尺没完没了的拿公平做文章
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e*********u
发帖数: 3591 | 115 如果这个法案是这样的目的，那么在美国有毛宁被封杀这样的事情发生吗？有
网友举例，图灵的名字都用来命名计算机领域的最高奖项了，没有因为他的身
份被封杀吧？如果这样的事在加州本未发生，何需这样的法案来强调？
你在论证过程中经常做偷换概念的事情，比如这里举毛宁的例子，看上去证明
你的观点，实际上完全跟加州的这个法案不搭界。需知我们讨论的是在加州，
需要还是不需要这个法案的问题。你如果要讨论在中国是不是存在歧视同性恋
的问题，可以引用这个例子，并且我将完全同意中国的确存在歧视的观点。
【在 w*****g 的大作中提到】
: 呵呵，我很喜欢你讨论和表达自己看法的方式和语气。
: 这个法案应该不是要强调同性恋者的身份，而是要避免因其是同性恋而禁止他和他的贡
: 献和
: 事迹出现在教材中。
: 如同毛宁被曝是同性恋之后，被一些主流官方媒体封杀这种情况。
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e*********u
发帖数: 3591 | 116 支持的人无非就是说我等老旧，说我等知识不更新，这激来一个大拿，等了大半天，
却就没看见有支持那个法案的人直接回复这个有知识含量的帖子。
【在 w*l 的大作中提到】
: 你们那堆所谓的“数据”能说明什么？
: 能证明gay是born的吗？
: 能否定社会因素对gay形成的影响吗？
: 能否顶gay是通过暴力和恐吓使得APA屈服的吗？
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s****l
发帖数: 10462 | 117 很好，你终于直接回答了。
能否请你提供你的证据的参考资料？
我告诉你，女同家庭明显对女儿成为女同有促进作用，男同家庭对儿子成为男同有促进
作用，但是不如女同明显。
Percentages of children of gay and lesbian parents who adopted non-
heterosexual identities ranged between 16% and 57%, with odds ratios of 1.7
to 12.1, depending on the mix of child and parent genders. Daughters of
lesbian mothers were most likely (33% to 57%; odds ratios from 4.5 to 12.1)
to report non-heterosexual identities.
请问你需不需要我提供参考文献？
【在 a***n 的大作中提到】
: 你的总结是对的：性倾向是不是可以改变的？。
: 我的回答，人文环境对性倾向形成没有影响。
: 证据：伊朗和加拿大同性恋比例没有显著差别。
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l*******y
发帖数: 222 | 118 很好，你终于提供参考文献了。你这个文献是有问题的。
Children of homosexuals more apt to be homosexuals? A reply to Morrison and
to Cameron based on an examination of multiple sources of data.
Schumm WR.
Kansas State University, Manhattan, KS, USA.
但是这个文献已经被指出有明显的问题。作者不是psychologist. 而且统计方法也有问
题，被领域专家驳斥了(包括Michael Lamb, Cambridge Professor). 同时作者承认将
信仰“融入"到研究中去。具体见下:
According to a meta-analysis by Walter Schumm (2010), children raised by gay
parents are more likely to identify as gay or bisexual.[36] Schumm
testified in a Florida trial court in an adoption case. The court stated
Schumm integrates his religious and ideological beliefs into his research.
For example, in an article he published in the Journal of Psychology and
Theology, he wrote, "With respect to the integration of faith and research,
I have been trying to use statistics to highlight the truth of the Scripture
." Schumm is not a psychologist; he admitted that he applies statistical
standards that depart from conventions in the field. In fact, psychologists
Cochran and Lamb testified that Schumm’s statistical re-analyses contained
a number of fundamental errors.[37]
http://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_parenting#Sexual_orientation_
7
)
【在 s****l 的大作中提到】
: 很好，你终于直接回答了。
: 能否请你提供你的证据的参考资料？
: 我告诉你，女同家庭明显对女儿成为女同有促进作用，男同家庭对儿子成为男同有促进
: 作用，但是不如女同明显。
: Percentages of children of gay and lesbian parents who adopted non-
: heterosexual identities ranged between 16% and 57%, with odds ratios of 1.7
: to 12.1, depending on the mix of child and parent genders. Daughters of
: lesbian mothers were most likely (33% to 57%; odds ratios from 4.5 to 12.1)
: to report non-heterosexual identities.
: 请问你需不需要我提供参考文献？
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e*********u
发帖数: 3591 | 119 一直很敬重你和北大101的，了解这是你们的观点，而非其他某些直人一般只是为了
表示自己的宽容而鼓噪，还自以为有思考。不过你我观点的确不同。
即以“I love them for who they are, not who I want them to be”
为例，这句话有很丰富的美国元素，然而却亦是一种美国式洗脑的结果。人从来都是
社会的人，人的思维都是社会对人的内在化的产物，孩子一出生下来就开始受到社会
的影响，是社会让他们变成who they are，这个过程中家长和学校起到的作用太大
了，实实在在地说，我们每时每刻都在change我们的孩子to be what WE think
is good。
借回你的帖子重申一下，个人自问没有在任何回帖中有歧视同性恋者的言论，生活中
也不排斥有同性恋者的朋友。但是本人不认同他们的生活方式，也坚决反对SB48法案。
这是个多元化的社会，也是一个撕裂的社会，美国离John Winthrop在大西洋上与
神立的约已越来越远。
,
from
【在 y****i 的大作中提到】
: 1. yes
: I'll be happy with either way my kids turn out to be. I love them for who
: they are, not who I want them to be.
: I sincerely hope your kids grow up the way you like them to be. but, have
: you ever thought long and hard and come up with a plan B if, unfortunately,
: your children are not "normal"?
: 2. yes, I believe the environment does play a role.
: everyone lives in this society, so you cannot really insulate your kids from
: it.
: From my understanding SB48 promotes, and the schools ought be teaching,
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s****l
发帖数: 10462 | 120 你既然越俎代庖，先问你要加拿大和伊朗的证据。
我的参考文献和文献的文献原著都是充分说明了女同的明显影响，登载在peer-
reviewed的学术杂志上。
你跟我来什么维基上的反驳。维基，我那高中肄业的表弟都可以编辑呢。所以我跟你说
了，网络里充斥了太多的谎言与编造。对了，你还没有直接回答我的两个问题。
and
gay
【在 l*******y 的大作中提到】
: 很好，你终于提供参考文献了。你这个文献是有问题的。
: Children of homosexuals more apt to be homosexuals? A reply to Morrison and
: to Cameron based on an examination of multiple sources of data.
: Schumm WR.
: Kansas State University, Manhattan, KS, USA.
: 但是这个文献已经被指出有明显的问题。作者不是psychologist. 而且统计方法也有问
: 题，被领域专家驳斥了(包括Michael Lamb, Cambridge Professor). 同时作者承认将
: 信仰“融入"到研究中去。具体见下:
: According to a meta-analysis by Walter Schumm (2010), children raised by gay
: parents are more likely to identify as gay or bisexual.[36] Schumm
|
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l*******y
发帖数: 222 | 121 你是没发过文章吧，没在学术界混过吧。peer-review又不代表就一定正确了，学术争
论是很正常的事情。重要的是看学术界的consensus。学术常识我就不跟你多普及了。
wiki上的东西都是有reference的，包括法庭的证词都是公开的信息，有何编造的地方?
你有本事具体指出来。你只会喊口号罢了。
【在 s****l 的大作中提到】
: 你既然越俎代庖，先问你要加拿大和伊朗的证据。
: 我的参考文献和文献的文献原著都是充分说明了女同的明显影响，登载在peer-
: reviewed的学术杂志上。
: 你跟我来什么维基上的反驳。维基，我那高中肄业的表弟都可以编辑呢。所以我跟你说
: 了，网络里充斥了太多的谎言与编造。对了，你还没有直接回答我的两个问题。
:
: and
: gay
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s****l
发帖数: 10462 | 122 贬低我不能就说明你是正确的。我文章不多，不过Science和Nature子刊都所幸挂过名
。很遗憾，我写文章从来不去维基找资料，相信其他写科学论文的作者也一样，不过科
普作家肯定要维基了。
去年peer-reviewED的文章，2006年的原始资料，不一定正确，说明至少人文环境对性
向的影响是有所争鸣的；而且原始数据摆在那里，不需要谁来分析，我自己能看懂能分
析。有意思的是，你或者被你越俎代庖的那位就能得出了人文环境对性向的形成没有影
响的结论。
各家争鸣没有定论，为什么要让我的孩子接受这种可能的负面影响？我的要求难道过分。
另，你也是同性恋吧？不是我所说的第二类人吧。难怪孩子的事情你不懂。请你们把魔
爪从孩子们身上拿开！
方?
【在 l*******y 的大作中提到】
: 你是没发过文章吧，没在学术界混过吧。peer-review又不代表就一定正确了，学术争
: 论是很正常的事情。重要的是看学术界的consensus。学术常识我就不跟你多普及了。
: wiki上的东西都是有reference的，包括法庭的证词都是公开的信息，有何编造的地方?
: 你有本事具体指出来。你只会喊口号罢了。
|
l*******y
发帖数: 222 | 123 我什么时候得出了结论没有影响?我哪一个帖子说了? 你指出来啊。不要编造别人的观
点。
我只不过指出你论据有问题而已。亏你也发过nature, 原始数据一扔就完事了么，分析
错了，结论可能完全错误。
分。
【在 s****l 的大作中提到】
: 贬低我不能就说明你是正确的。我文章不多，不过Science和Nature子刊都所幸挂过名
: 。很遗憾，我写文章从来不去维基找资料，相信其他写科学论文的作者也一样，不过科
: 普作家肯定要维基了。
: 去年peer-reviewED的文章，2006年的原始资料，不一定正确，说明至少人文环境对性
: 向的影响是有所争鸣的；而且原始数据摆在那里，不需要谁来分析，我自己能看懂能分
: 析。有意思的是，你或者被你越俎代庖的那位就能得出了人文环境对性向的形成没有影
: 响的结论。
: 各家争鸣没有定论，为什么要让我的孩子接受这种可能的负面影响？我的要求难道过分。
: 另，你也是同性恋吧？不是我所说的第二类人吧。难怪孩子的事情你不懂。请你们把魔
: 爪从孩子们身上拿开！
|
a***n
发帖数: 2632 | 124 不知道为什么你原来说“不想就答案再起争执”，现在又变得想就我的答案起争执了呢?
你只愿意相信你想相信的。我也是。你可以找到文献，我也可以。
但是你知道四十年前就有APA的同性恋无病化，现在世界上大部分医学界也共识同性恋
无病化，你还要坚持同性恋需要治疗。你的认知水平又有多少可信度呢？ |
a***n
发帖数: 2632 | 125 如果你还想争辩说我没有证据，而你有。那我就给你一些证据。证明同性恋父母的孩子
，性倾向没有表现出和有异性恋父母的孩子的不同。
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a***n
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November 17, 2009. |
a***n
发帖数: 2632 | |
s****l
发帖数: 10462 | 128 1，“有意思的是，你或者被你越俎代庖的那位就能得出了人文环境对性向的形成没有影响的结论。”
请你睁开的眼睛看清楚我是怎么措辞的。本主题里面除了本贴，我所有的发帖没有一个修改的，你尽
可以回头去查证。不要随便给我戴一顶帽子，编造一个不实之词莫须有之罪，以混淆视听，这是你们
这些人惯用伎俩。
2，接下来，我可以认为你不能得出结论人文环境是否对性向有影响。那么我想质问你，你们为什么这
么着急着在孩子身上做试验？你早直接回答我第二个问题就够了，老老实实的说你不知道答案或者说
目前没有定论，我们根本没有必要大费口舌。
3，原始数据才是最重要的，而不是文章的最后结论，这样才不会人云亦云。当然，象你这样peer-
reviewED都不知道要加ED的人只能看看结论了事，选择自己愿意相信的去相信。所以我早就说了道
不同。
4，你说，你还有什么好狡辩的？
【在 l*******y 的大作中提到】
: 我什么时候得出了结论没有影响?我哪一个帖子说了? 你指出来啊。不要编造别人的观
: 点。
: 我只不过指出你论据有问题而已。亏你也发过nature, 原始数据一扔就完事了么，分析
: 错了，结论可能完全错误。
:
: 分。
|
s****l
发帖数: 10462 | 129 你刚才白纸黑字红口白牙说得加拿大和伊朗的证据在哪里呢？你刚才就是用这句话来做
证据的。
不要拿几十篇别人整理出来的文献单子出来唬人，因为支持相反论点的文章有一样多。
Hoboken
【在 a***n 的大作中提到】
: 如果你还想争辩说我没有证据，而你有。那我就给你一些证据。证明同性恋父母的孩子
: ，性倾向没有表现出和有异性恋父母的孩子的不同。
: Bibliography
: Factors predicting children’s adjustment
: Bornstein, M., & Lamb, M.E. (Eds.) (expected 2010). Developmental Science (
: 6th ed.).
: Taylor and Francis.
: Damon, W., & Lerner, R. (Eds.) (2006). Handbook of Child Psychology. Hoboken
: , NJ:
: Wiley.
|
l*****a
发帖数: 14598 | 130 好几个人都说了
这个社会造成了这些
请回答是否会让你的孩子完全脱离这个社会
谢谢
【在 s****l 的大作中提到】
: 1，“有意思的是，你或者被你越俎代庖的那位就能得出了人文环境对性向的形成没有影响的结论。”
: 请你睁开的眼睛看清楚我是怎么措辞的。本主题里面除了本贴，我所有的发帖没有一个修改的，你尽
: 可以回头去查证。不要随便给我戴一顶帽子，编造一个不实之词莫须有之罪，以混淆视听，这是你们
: 这些人惯用伎俩。
: 2，接下来，我可以认为你不能得出结论人文环境是否对性向有影响。那么我想质问你，你们为什么这
: 么着急着在孩子身上做试验？你早直接回答我第二个问题就够了，老老实实的说你不知道答案或者说
: 目前没有定论，我们根本没有必要大费口舌。
: 3，原始数据才是最重要的，而不是文章的最后结论，这样才不会人云亦云。当然，象你这样peer-
: reviewED都不知道要加ED的人只能看看结论了事，选择自己愿意相信的去相信。所以我早就说了道
: 不同。
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|
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s****l
发帖数: 10462 | 131 又是一个想辩论而不回答问题的
既然是社会造成的（坏影响），那为什么要起着劲把这个社会建设的更糟糕，而不是尽
量去往更美好更正确的方向建设？
因为我的孩子不能脱离社会，所以我想这个社会被建设的更美好更正确。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 好几个人都说了
: 这个社会造成了这些
: 请回答是否会让你的孩子完全脱离这个社会
: 谢谢
|
s*********5
发帖数: 5637 | 132 RE
如果同性恋者愿意commit他们的爱情，那么怎么解释双性恋呢？有人说性向是一个spectrum，对于年幼，好奇的孩子，如果大家都说这是正确的，他们一定更愿意尝试。有的人不介意孩子高中时各样都体会一下，或者这些尝试对他们一生的影响，我介意。
另外，我坚决反对任何形式的bully。如果asian找到了好的伴侣，我愿意祝你能白头到老，永结同心。我怕的是那些对着我的孩子拿着自由人权当幌子支持（鼓吹）完全的性解放的人。
【在 s****l 的大作中提到】
: 又是一个想辩论而不回答问题的
: 既然是社会造成的（坏影响），那为什么要起着劲把这个社会建设的更糟糕，而不是尽
: 量去往更美好更正确的方向建设？
: 因为我的孩子不能脱离社会，所以我想这个社会被建设的更美好更正确。
|
g********d
发帖数: 4174 | 133 谈学术本身当然不能用WIKI，但是WIKI可以告诉一些学术学者背后的事情，比如那些人
的REPUTATION和CREDIBITY。这在正式期刊上是没有的。你们这些带着有色眼镜反同的
人，引用文献要注意SOURCE，不要对学术共识视而不见，而把臭大街的东西拿出来支持
你们的偏见，让人笑话。
【在 s****l 的大作中提到】
: 你既然越俎代庖，先问你要加拿大和伊朗的证据。
: 我的参考文献和文献的文献原著都是充分说明了女同的明显影响，登载在peer-
: reviewed的学术杂志上。
: 你跟我来什么维基上的反驳。维基，我那高中肄业的表弟都可以编辑呢。所以我跟你说
: 了，网络里充斥了太多的谎言与编造。对了，你还没有直接回答我的两个问题。
:
: and
: gay
|
l*****a
发帖数: 14598 | 134
回头看我有没有回答你的问题
为什么说这个一定是坏影响，这是你的观点把
你自己说的，不要把造成这个现象的环境是与你的孩子
那你还是让你的孩子完全脱离这个社会微妙
否则总是有潜移默化的影响的
===================================
第二个问题
请问同性恋的形成是不是会受到环境的影响？请注意我不是问遗传物质是不是起作用。
如果答案是会，那么请不要把这个环境施与我的孩子，也就是说请不要在没有判断是非
能力的孩子面前宣传同性恋，因为环境是有影响的，我不希望我的孩子长大成为一个不
正常的人。
【在 s****l 的大作中提到】
: 又是一个想辩论而不回答问题的
: 既然是社会造成的（坏影响），那为什么要起着劲把这个社会建设的更糟糕，而不是尽
: 量去往更美好更正确的方向建设？
: 因为我的孩子不能脱离社会，所以我想这个社会被建设的更美好更正确。
|
s****l
发帖数: 10462 | 135 你好意思说学术共识？如果都共识了，反面的观点尤其是没有事实支持的观点几乎没有
办法登出来，要不然你有本事给我在任何一个peer-reviewed杂志上给我弄出一个人和
香蕉比和猩猩跟有亲缘关系的文章出来。当然，在维基上，你可以满口胡言。
你不妨也亮亮你的观点，如何回答我的两个问题，以免等下又冒出来一个越俎代庖然后
不认账的人。
【在 g********d 的大作中提到】
: 谈学术本身当然不能用WIKI，但是WIKI可以告诉一些学术学者背后的事情，比如那些人
: 的REPUTATION和CREDIBITY。这在正式期刊上是没有的。你们这些带着有色眼镜反同的
: 人，引用文献要注意SOURCE，不要对学术共识视而不见，而把臭大街的东西拿出来支持
: 你们的偏见，让人笑话。
|
n*********0
发帖数: 72 | 136 完全的性解放就不包括异性恋的性解放啦？？真不知道你们去教堂都学了些什么，上帝
没有教会你们怎么去爱，怎么去宽容待人吗？ 只看到有些神棍的狭隘和仇恨。回去好
好再读读你们的上帝之子关于扔石头的故事吧
spectrum，对于年幼，好奇的孩子，如果大家都说这是正确的，他们一定更愿意尝试。
有的人不介意孩子高中时各样都体会一下，或者这些尝试对他们一生的影响，我介意。
到老，永结同心。我怕的是那些对着我的孩子拿着自由人权当幌子支持（鼓吹）完全的
性解放的人。
【在 s*********5 的大作中提到】
: RE
: 如果同性恋者愿意commit他们的爱情，那么怎么解释双性恋呢？有人说性向是一个spectrum，对于年幼，好奇的孩子，如果大家都说这是正确的，他们一定更愿意尝试。有的人不介意孩子高中时各样都体会一下，或者这些尝试对他们一生的影响，我介意。
: 另外，我坚决反对任何形式的bully。如果asian找到了好的伴侣，我愿意祝你能白头到老，永结同心。我怕的是那些对着我的孩子拿着自由人权当幌子支持（鼓吹）完全的性解放的人。
|
h*****l
发帖数: 161 | 137 伊朗总统在联合国说了：伊朗不存在同性恋者。
鼓掌。
你去伊朗吧，多安全。
【在 s****l 的大作中提到】
: 你刚才白纸黑字红口白牙说得加拿大和伊朗的证据在哪里呢？你刚才就是用这句话来做
: 证据的。
: 不要拿几十篇别人整理出来的文献单子出来唬人，因为支持相反论点的文章有一样多。
:
: Hoboken
|
h*****l
发帖数: 161 | 138 你天天这么忧心忡忡的，真是生错的年代。这星球上适合你“理想”的居住地还真不多
了。
建议anxiolytic meds:)
spectrum，对于年幼，好奇的孩子，如果大家都说这是正确的，他们一定更愿意尝试。
有的人不介意孩子高中时各样都体会一下，或者这些尝试对他们一生的影响，我介意。
到老，永结同心。我怕的是那些对着我的孩子拿着自由人权当幌子支持（鼓吹）完全的
性解放的人。
【在 s*********5 的大作中提到】
: RE
: 如果同性恋者愿意commit他们的爱情，那么怎么解释双性恋呢？有人说性向是一个spectrum，对于年幼，好奇的孩子，如果大家都说这是正确的，他们一定更愿意尝试。有的人不介意孩子高中时各样都体会一下，或者这些尝试对他们一生的影响，我介意。
: 另外，我坚决反对任何形式的bully。如果asian找到了好的伴侣，我愿意祝你能白头到老，永结同心。我怕的是那些对着我的孩子拿着自由人权当幌子支持（鼓吹）完全的性解放的人。
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h*****l
发帖数: 161 | 139 神棍们呀，最近Utah年轻人也“裸奔”上街了，是不是更痛心疾首了？
我说嘛，你们还是去中东比较好，就是那边动不动砍头啥的。
对于非神棍的宽容人士，尤其有孩子的，我理解你们的忧虑。我想说是小朋友们知道的
是远远比你们想的多。见怪不怪了小孩子反而皮实。你们的忧虑源于你们对同性恋的不
了解。我一朋友早年有过同性经历，痛苦可也是她一生真正的爱过一次。她嫁男人（可
惜她并不爱他，这样的婚姻很多），也有孩子了。她了解所以她说她的孩子不管将来是
直，是弯，作为妈妈她都接受，她只要他们快乐！ |
s****l
发帖数: 10462 | 140 没有注意到你回答了第二个问题，对不起。
既然你第二个问题的答案是肯定的，社会有影响，那么我们有共同基础来讨论。从已有
的原始数据来看，有人认为有坏影响，有人认为坏影响的统计方法有问题，各带有色眼
镜。但原始数据对我来说，坏影响是一目了然的，当然，学术上还是各抒己见，说明这
个（坏）影响是各有说辞的。既然如此，为什么你们这么着急着要在孩子身上做试验？
我上贴里面我同样把坏影响括号起来了，意思就是要你不要揪字眼。很多事情都潜移默
化，最典型的就是父母亲的言传身教，很难想象男同女同领养的孩子们能更有可能成长
成异性恋。
凭什么要让我以及和我意见一样的人把孩子和社会脱离呢？你这是政治不正确的。潜移
默化是有影响，还有很多事情能潜移默化，比如吸毒，比如赌博，这些是不是都应该现
象到学校里去宣扬一番？所以我说你们太过激（进），太得寸进尺，把这些尚没有研究
清楚的事情放到学校里去教育白纸一张的孩子们。更搞笑的是其是一些自以为开明宽容
的伪君子/大妈，跳出来就是我如何无知如何偏激。老实说，象性向形成这么复杂的玩
意，以人类现在的认知手段，不再给它一个二三十年有更多的家庭和社会“试验”，是
搞不清楚的。但是不要用孩子们，包括我的孩子，来做试验。
【在 l*****a 的大作中提到】
:
: 回头看我有没有回答你的问题
: 为什么说这个一定是坏影响，这是你的观点把
: 你自己说的，不要把造成这个现象的环境是与你的孩子
: 那你还是让你的孩子完全脱离这个社会微妙
: 否则总是有潜移默化的影响的
: ===================================
: 第二个问题
: 请问同性恋的形成是不是会受到环境的影响？请注意我不是问遗传物质是不是起作用。
: 如果答案是会，那么请不要把这个环境施与我的孩子，也就是说请不要在没有判断是非
|
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h*****l
发帖数: 161 | 141 我这边友同的教堂很多。基督教比起其他主要宗教其实是很“与时俱进”的，看看他的
历史就知。不喜欢现存教义，自己建一个就是。我只知皮毛。
任何的极端派/保守派，都会面临“最后的武士”那样的结局（悲剧）。历史反复论证
了这一点。
欧洲就是进行了一场轰轰烈烈的文艺复兴，才把人权从神权中解放出来，世界历史才有
很大的发展。难怪今天的欧洲这么“自由”。我们中国没有过这样的文艺复兴过程。
高中的历史，当时没想那么多。如今是真正明白了它的意义。
这么多老中，读那么多书全应付考试了。到这边给了你更自由的空间，让你真正可以自
己做主了，你却没有了主张。美国信教的人越来越少，平均年龄越来越大，美国人越来
越远离教堂，我们可爱的老中却要重复别人的路。
我知道一些老美是出生于信教的家庭，自己后来怀疑而选择退出。
就像那句话：俺们吃上肉了，城里人开始吃菜了，呵呵。
我坚信人权总要战胜神权的！可我也相信和神棍没有道理可讲的。 |
b***G
发帖数: 542 | 142 楼主的问题挺弱智的
正常的事情就一定需要人家祝福，好向那个方向努力？
女人正常不？那我祝福你儿子成为女人，而且是异性恋的女人，正常否？ |
l*******y
发帖数: 222 | 143 你自己一会言之凿凿，说“会有影响", 一会又趁承认"是有争鸣的", 自己查你自己的
帖子去，看看你是怎么摇摆的。
你还说你不编造观点，我什么时候说了我支持SB48，要在孩子身上做实验? 找出来啊。
我对那个法案真的不care, 我看不惯的是你拿出一大堆谎言来论证。所以只揭穿你的谎
言而已。你的逻辑很简单，就是你讨厌同性恋，非理性的认为是病态。你要是把这个当
信仰，跟神棍一样，也就罢了。但你便要装13，装学术，混淆视听，冒充学术界。
有影响的结论。”
个修改的，你尽
视听，这是你们
你，你们为什么这
知道答案或者说
象你这样peer-
我早就说了道
【在 s****l 的大作中提到】
: 1，“有意思的是，你或者被你越俎代庖的那位就能得出了人文环境对性向的形成没有影响的结论。”
: 请你睁开的眼睛看清楚我是怎么措辞的。本主题里面除了本贴，我所有的发帖没有一个修改的，你尽
: 可以回头去查证。不要随便给我戴一顶帽子，编造一个不实之词莫须有之罪，以混淆视听，这是你们
: 这些人惯用伎俩。
: 2，接下来，我可以认为你不能得出结论人文环境是否对性向有影响。那么我想质问你，你们为什么这
: 么着急着在孩子身上做试验？你早直接回答我第二个问题就够了，老老实实的说你不知道答案或者说
: 目前没有定论，我们根本没有必要大费口舌。
: 3，原始数据才是最重要的，而不是文章的最后结论，这样才不会人云亦云。当然，象你这样peer-
: reviewED都不知道要加ED的人只能看看结论了事，选择自己愿意相信的去相信。所以我早就说了道
: 不同。
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s****l
发帖数: 10462 | 144 你不支持sb48，你进来跟我争什么？抬头看看题目。英语拼不来，莫非中文也不识得？
【在 l*******y 的大作中提到】
: 你自己一会言之凿凿，说“会有影响", 一会又趁承认"是有争鸣的", 自己查你自己的
: 帖子去，看看你是怎么摇摆的。
: 你还说你不编造观点，我什么时候说了我支持SB48，要在孩子身上做实验? 找出来啊。
: 我对那个法案真的不care, 我看不惯的是你拿出一大堆谎言来论证。所以只揭穿你的谎
: 言而已。你的逻辑很简单，就是你讨厌同性恋，非理性的认为是病态。你要是把这个当
: 信仰，跟神棍一样，也就罢了。但你便要装13，装学术，混淆视听，冒充学术界。
:
: 有影响的结论。”
: 个修改的，你尽
: 视听，这是你们
|
l*******y
发帖数: 222 | 145 你就剩封人嘴这一招了么，你在公共论坛发帖子，还不许别人指出你骗人了么。有本事
你邀请别人到你家去讨论，那我还真不跟你玩。
你被驳斥到只会纠缠peer-review还是peer-reviewed这种东西上来，真是开眼了。本来
中英混杂只是为了方便而已，你就没有别的反击的力气了么。
【在 s****l 的大作中提到】
: 你不支持sb48，你进来跟我争什么？抬头看看题目。英语拼不来，莫非中文也不识得？
|
s****l
发帖数: 10462 | 146 回头看看我给你指出了多少错误。承认错误很难么？其实就像同性恋一样，有缺陷不（
完全）是你的错，谁都有缺陷，但是不要高调的宣扬并且要求世人都赞美你，孩子们都
以你为榜样。
我确实没有力气反驳，说太多了，但是因为道不同，说多了没有用，就想问两个问题。
不过还是要谢谢你不支持SB提案。
【在 l*******y 的大作中提到】
: 你就剩封人嘴这一招了么，你在公共论坛发帖子，还不许别人指出你骗人了么。有本事
: 你邀请别人到你家去讨论，那我还真不跟你玩。
: 你被驳斥到只会纠缠peer-review还是peer-reviewed这种东西上来，真是开眼了。本来
: 中英混杂只是为了方便而已，你就没有别的反击的力气了么。
|
a*****e
发帖数: 1543 | 147 楼主在这里提这两个问题有任何科学、统计学和政治上的意义吗？
你要反对SB48，拿凳子到超市门口征签名还比这个有意义点。
楼上几位也不用跟他多纠缠了，他又不是真要证据，他就要征几个同类来安慰他的小心
灵罢了。 |
i**e
发帖数: 19242 | 148 其实，人很多时候是自己放不过自己
【在 w**********s 的大作中提到】
: 但是，你还是有伤到人，你伤到了你的母亲的，母亲只有一个的，你给了母亲无形的折
: 磨的，男人之间可以选择作为哥们的，很铁的哥们的，而不产生另一种感情的，实话，
: 虽然我尊重同性恋，但是作为一个姐姐，我接受不了自己的弟弟是同性恋，我喜欢看到
: 现在的弟弟，认真的准备和他的女朋友，一个很好的女孩认真的准备的结婚的状态，我
: 虽然活在这个开放的年代，可是将来作为一个母亲，我接受不了自己的孩子是同性恋，
: 所以，这里，我崇敬你母亲对你的宽容
|
i**e
发帖数: 19242 | 149 pat pat
我觉着我懂的
人很多时候会觉着是自己的选择
其实，大多不过是被生活选择了，被命运被上苍选择了
【在 a***n 的大作中提到】
: 性倾向对我来说，不是选择。我天生如此。
: 我的家庭没有不幸，没有受过童年创伤。如果说非要有环境原因的话，就是我妈怀我的
: 时候，特希望生个女孩子。但是我小时候就爬树翻墙的，根本不女气。
: 我也从来就没有对任何女孩子动过心。反而是对身边的男同学心动过。当然，我一直到
: 大学毕业才有同性经历。这是别的话题了。
: 我知道你们对我们不理解。只是希望不要想当然的认为你们并不知道的事。
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i**e
发帖数: 19242 | 150 这只说明，你跟父母的缘分深，你的父母爱你无私无怨
不是每个人生下来就拥有这么深的缘分地
都这样想这样感受，世界上就不会有自杀的人了
【在 w**********s 的大作中提到】
: 我不知道别人怎么看待人生，怎么看待生死，可是我知道，我欠我父母的，这辈子是还
: 不清了的，而且无论遇到什么困难，想到父母，我都能撑过去的，因为我知道，如果我
: 出了什么问题，唯一会为我一辈子流泪的，只有我的父母，而且只有我的父母，在我犯
: 即使再大的错误时，无论是物质还是精神方面，她们都是最无条件的，最无私的，也许
: 将来我的丈夫和我的孩子也会同样在乎我，可那是未来
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g***e
发帖数: 584 | 151 我不反对同性恋但是我不希望我的孩子成为同性恋。如果他生儿如此就罢了，但是我不
希望学校诱导孩子成为同性恋。人的贡献和他性取向能有多大关系啊？非要把某人多牛
逼，但是他是gay写进去，这二者相关吗？要不以后随便出场一个人物，都得写肤色，
籍贯，性取向，身高，体重，眼皮，爱好，父母。。。。 |
e*********u
发帖数: 3591 | 152 会说中国话了？换IP了？口气还是一样一样的啊。
【在 n*********0 的大作中提到】
: 完全的性解放就不包括异性恋的性解放啦？？真不知道你们去教堂都学了些什么，上帝
: 没有教会你们怎么去爱，怎么去宽容待人吗？ 只看到有些神棍的狭隘和仇恨。回去好
: 好再读读你们的上帝之子关于扔石头的故事吧
:
: spectrum，对于年幼，好奇的孩子，如果大家都说这是正确的，他们一定更愿意尝试。
: 有的人不介意孩子高中时各样都体会一下，或者这些尝试对他们一生的影响，我介意。
: 到老，永结同心。我怕的是那些对着我的孩子拿着自由人权当幌子支持（鼓吹）完全的
: 性解放的人。
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e*********u
发帖数: 3591 | 153 既然这是讨论歧视的主题，你这样的神棍的称谓岂不是也是对宗教人士的歧视？
己所不欲，何施与人？你们这些动不动就骂大街、恐吓、戴帽子的人，真不知道
是在帮GLB呢？还是在害他们。
【在 h*****l 的大作中提到】
: 神棍们呀，最近Utah年轻人也“裸奔”上街了，是不是更痛心疾首了？
: 我说嘛，你们还是去中东比较好，就是那边动不动砍头啥的。
: 对于非神棍的宽容人士，尤其有孩子的，我理解你们的忧虑。我想说是小朋友们知道的
: 是远远比你们想的多。见怪不怪了小孩子反而皮实。你们的忧虑源于你们对同性恋的不
: 了解。我一朋友早年有过同性经历，痛苦可也是她一生真正的爱过一次。她嫁男人（可
: 惜她并不爱他，这样的婚姻很多），也有孩子了。她了解所以她说她的孩子不管将来是
: 直，是弯，作为妈妈她都接受，她只要他们快乐！
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b**d
发帖数: 7644 | 154 不赞同法案。
但是1.同性恋是正常的，
2. 我觉得爱情不会受环境影响，但是性行为模式会。 所以这个同性恋应该区分对待，
一种就是乱搞的，一种是真爱。对于那种乱搞的，我觉得还是禁止的好。 所以嘛，基
本上我是连异性sex out of marriage都是反对的。但是同性恋的婚姻应该合法化。
反对这个法案的理由也是一样的，同性恋完全是正常的，正常的东西不停的罗嗦就不正
常啦。
【在 s****l 的大作中提到】
: 第一个问题
: 同性恋是不是正常？
: 如果答案是正常，那么请你放开地对你的孩子进行同性恋教育并尽力在社会上宣传同性
: 恋，同时我真心祝福你的孩子将来成为一个同性恋 --- 祝福你的孩子长大成为一个你
: 眼里的正常人不算我狠毒不算人身攻击吧，因为你可以以其人之道还治其人之身，我也
: 请你真心祝福我的孩子长大成为一个异性恋，一个我眼里的正常人。
: 第二个问题
: 请问同性恋的形成是不是会受到环境的影响？请注意我不是问遗传物质是不是起作用。
: 如果答案是会，那么请不要把这个环境施与我的孩子，也就是说请不要在没有判断是非
: 能力的孩子面前宣传同性恋，因为环境是有影响的，我不希望我的孩子长大成为一个不
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m*****h
发帖数: 2638 | 155 直人也会有伤害到自己母亲的时候，只是不同的事情上面罢了
他的哥哥离婚，和嫂子吵架，这些一样会伤害做母亲的人的
【在 w**********s 的大作中提到】
: 但是，你还是有伤到人，你伤到了你的母亲的，母亲只有一个的，你给了母亲无形的折
: 磨的，男人之间可以选择作为哥们的，很铁的哥们的，而不产生另一种感情的，实话，
: 虽然我尊重同性恋，但是作为一个姐姐，我接受不了自己的弟弟是同性恋，我喜欢看到
: 现在的弟弟，认真的准备和他的女朋友，一个很好的女孩认真的准备的结婚的状态，我
: 虽然活在这个开放的年代，可是将来作为一个母亲，我接受不了自己的孩子是同性恋，
: 所以，这里，我崇敬你母亲对你的宽容
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m*****h
发帖数: 2638 | 156 曾经有好几个同事是男同，个人觉得他们都是不错的人
和直人一样，他们也是尽力的维持着和恋人的关系，包括放跟着relocate到不同的国家
去，在家做好吃的，和我们女生讨论如果过V day，买什么礼物
比较熟的三个，有俩关系持续有5年以上，一个有10年以上
所以这个性取向正常不正常我不做判断，但是觉得他们是正常的人，有权利争取自己正常的应得的利益，比如结婚，成立自己的家庭 |
l*********g
发帖数: 367 | 157 好赞！
这么好的帖子让lz看，真是明珠暗投...
【在 a***n 的大作中提到】
: 说到去治，你会失望的，没有一个医生会去“治”的。也没有哪家保险公司认为这是病
: ，愿意让你花这个钱来治。如果你感兴趣，你可以发现，好多认为“可以治”的例子，
: 都是教会的宣传或者后来证明失败的。好多人受到身体的伤害，也没有治好。
: 回到我的经历，我快出国的时候，当时单位的同事非要给我介绍。我就当了回尝试。可
: 以说，连拉女孩子的手都会让我头皮发麻。很不舒服。结果可想而知。
: 说到我是不是后悔。我想我在人生的不同时期可能会有不同回答。
: 我青春期的时候，可能会希望自己不是同性恋。那时候，每次看到心动的同性，过后都
: 会有痛恨自己的心情。有时候非常恨这个世界，为什么对自己不公平。
: 我上面有讲过，大学毕业后，我有好的工作，好的性格，人人都喜欢。但是一直没有感
: 情空白。当时想，如果可以真得爱一回，我就是明天就死了，也值得了。也就说，我开
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d***k
发帖数: 763 | 158 你说的结婚，成立自己的家庭，跟这个SB48一点关系都没有
正常的应得的利益，比如结婚，成立自己的家庭
【在 m*****h 的大作中提到】
: 曾经有好几个同事是男同，个人觉得他们都是不错的人
: 和直人一样，他们也是尽力的维持着和恋人的关系，包括放跟着relocate到不同的国家
: 去，在家做好吃的，和我们女生讨论如果过V day，买什么礼物
: 比较熟的三个，有俩关系持续有5年以上，一个有10年以上
: 所以这个性取向正常不正常我不做判断，但是觉得他们是正常的人，有权利争取自己正常的应得的利益，比如结婚，成立自己的家庭
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m*****h
发帖数: 2638 | 159 SB48具体说啥我没研究
但是我说的结婚，成立自己的家庭只是作为他们争取自己权益的一个例子
如果SB48和他们的正当权益有关，他们努力争取有什么错？
如果你觉得这个SB48进犯了你作为直人的权益，你全力去反对我也不会有意见
【在 d***k 的大作中提到】
: 你说的结婚，成立自己的家庭，跟这个SB48一点关系都没有
:
: 正常的应得的利益，比如结婚，成立自己的家庭
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l*********g
发帖数: 367 | 160 lz真是祝福姐啊，到处发这种祝福别人小孩是同志自己小孩是straight的帖子，真是有
劲啊。
不过呢，lz真的不累么？而且，有祝福自己的小孩长的好的，有祝福自己的小孩健康的
，有祝福自己的小孩幸福的，还真没见过祝福自己的小孩是straight的，这就是lz唯一
关心的点吗？lz不在乎社会风气如何，不在乎小孩是在一个什么环境下长大，只要是
straight，所以才有人建议你去阿拉伯国家啊，那边即使是gay，也不敢公开，正好让
你的小孩不受影响，实在是完美啊。 |
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d***k
发帖数: 763 | 161 那拜托你研究明白了再来发言
【在 m*****h 的大作中提到】
: SB48具体说啥我没研究
: 但是我说的结婚，成立自己的家庭只是作为他们争取自己权益的一个例子
: 如果SB48和他们的正当权益有关，他们努力争取有什么错？
: 如果你觉得这个SB48进犯了你作为直人的权益，你全力去反对我也不会有意见
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m*****h
发帖数: 2638 | 162 我前面的发言又没有提交SB48
是你自己扯进去的
我只表明我自己对同性这个人群自己的经历和看法
【在 d***k 的大作中提到】
: 那拜托你研究明白了再来发言
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d***k
发帖数: 763 | 163 好吧
不过这个帖子明显是讨论SB48的
其实大家对同性恋的观点基本一致，只要不妨碍他人利益，同性恋应该得到自己应得的
权利
其实争论的要点应该是SB48是否妨碍他人利益
楼歪的厉害
【在 m*****h 的大作中提到】
: 我前面的发言又没有提交SB48
: 是你自己扯进去的
: 我只表明我自己对同性这个人群自己的经历和看法
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d*****u
发帖数: 17243 | 164 我的看法
minority group因为其特殊地位，一般不care大众的利益，
而只关心自己团体或个体的利益
或者狂热地沉迷于自己塑造的某种价值观
大众应该对其宽容，消除歧视
但如果盲目任其发展就是很愚蠢的行为
你想想如果现在美国换成黑人来dominant是什么后果就知道了
【在 d***k 的大作中提到】
: 好吧
: 不过这个帖子明显是讨论SB48的
: 其实大家对同性恋的观点基本一致，只要不妨碍他人利益，同性恋应该得到自己应得的
: 权利
: 其实争论的要点应该是SB48是否妨碍他人利益
: 楼歪的厉害
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l*******y
发帖数: 222 | 165 你的觉悟真高啊。我们已经任黑人发展了好多年了，他们现在竟然可以坐公车第一排了
，以前只有白人能做的，黑人竟然可以和白人结婚了，哦，对了，中国人竟然也可以了
。黑人都当总统了，后果真的很严重。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 我的看法
: minority group因为其特殊地位，一般不care大众的利益，
: 而只关心自己团体或个体的利益
: 或者狂热地沉迷于自己塑造的某种价值观
: 大众应该对其宽容，消除歧视
: 但如果盲目任其发展就是很愚蠢的行为
: 你想想如果现在美国换成黑人来dominant是什么后果就知道了
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b**d
发帖数: 7644 | 166 俺两种都见过。滥交的，和从一而终的。所以得区分对待。但是这个跟异同没有关系的
吧。异性貌似也是分这两种。
【在 k*******y 的大作中提到】
: 我也参观过同性恋游行，感觉和你刚好相反。大概就是，眼镜不同，看到的东西就不一
: 样吧。
: 一夫一妻，一生一世当然是幸福的生活方式，但是你举这个例子，好像和性别没有关系
: ，每个同性恋游行中都有很多couple举着牌子说他们在一起生活了多少多少年，有些还
: 带着孩子，我觉得他们和幸福的异性恋couple没什么区别。
:
: 我可能会婚外爱上我的男同事，他也喜欢我，但是如果我们婚姻出轨就是不对的。
: 纵的生活方式。很多调查表明他们通常都有很多的性伴侣，而他们的对他们的伴侣没有
: 真正的忠实。（这个不是给不过他们一个“婚姻”的名称就可以改变的。）对同性恋的
: 大力肯定说白了就是认同这种生活方式。
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s****a
发帖数: 195 | 167 对异性恋滥交有怀疑的，请参见性版的交流话题，或各大寻花问柳bbs。
【在 b**d 的大作中提到】
: 俺两种都见过。滥交的，和从一而终的。所以得区分对待。但是这个跟异同没有关系的
: 吧。异性貌似也是分这两种。
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