r******y 发帖数: 3838 | 1 【 以下文字转载自 TVGame 讨论区 】
发信人: kz80 (雨过天晴), 信区: TVGame
标 题: 游戏机和云计算
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 11 14:29:32 2011, 美东)
好吧, 我还是认真一点, 帮你做个计算, 省得好像在这版上混的在果果口中都一无所知.
一帧720P静态画面的图像有多大?
光算点阵1280*720*24(24 bit color)=22118400 bits / 8 = 2,764,800 bytes -> 算
2MB好了. 当然可以压缩, 假设"云计算"的CPU是"无限"的, 好吧, JPEG的720p是300KB
左右.
那么一秒的图像就是: 300KB * 30 frame/s = 9000KB/s = 9MB上下/s = 9*8 = 72Mbits/s, 今天的VERIZON FIOS下载号称达到50Mbit/s, 所以, 自己看...
保持传这样的静态画面以今天的网络也不能说完全做不到, 相信10年后可以稳定传输.
主要问题是用这种方法游戏而产生的网络延迟和反映速度. 比如你发出一个简单指令,
比如说移动到(X,Y), 云计算在XX ms内接收到指令 (现在的网络游戏PING<50ms已经算
快了), 然后需要在现有的图像上作出相应改正, 然后再压缩画面成720p画面传回给你,
这个计算过程要多久? 一来一去的网络延迟有多久? 当你按个键后过N秒才有反映,这
游戏还能玩吗?
你可以说10年后网络升级了比现在快多了, 可能就解决问题了. 就近10年来说,我觉得
是不可能的. 因为游戏对图像的要求和控制的复杂程度 VS "云"计算能力+网络反映速
度不是1:1线性上升, 而是1:N. 由此产生的COST也是1:N. 简单来说, 用"云计算"来代
替一台真正的游戏机的代价是N>1倍.
举个例子, 你用红白机在玩PACMAN, 现在我们把PACMAN弄到"云"上, 要让你能够感觉在
"云"上玩PACMAN和红白机上玩PACMAN感觉差不多一样, "云"的硬件需要比红白机的硬件
强大N倍才行, 因为除了计算时间还要快速解压/压缩/传送, 而且网络硬件也要升级到
能够保持连续传送400×600×256色彩的图像. 以此类推, 如果是在"云"上玩Gran
Turismo 5, 网络硬件也要升级到能够保持连续传送1080p图像+发送的控制指令, "云计
算"服务器要升级到能够负担所有计算, 那已经是PACMAN要求的N倍了.
而且"云计算"服务器网络要对付的不止是你一个客户而是N个客户, 由此而来产生的I/O
瓶颈, 计算分担, 网络占用也会带来难以估计的COST.
所以, 用"云计算"可能完全代替游戏机吗? 可能 - 但是现实与梦想的距离非常远. 算上
COST vs PERFORMANCE的话, 等到能够用云来玩PS3游戏的时候, PS9都可能出来了,那时
候你还要玩PS3游戏么? | r******y 发帖数: 3838 | 2 看看微软的大牛什么水平。
知.
300KB
72Mbits/s, 今天的VERIZON FIOS下
载号称达到50Mbit/s, 所以, 自己看...
.
【在 r******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【 以下文字转载自 TVGame 讨论区 】 : 发信人: kz80 (雨过天晴), 信区: TVGame : 标 题: 游戏机和云计算 : 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 11 14:29:32 2011, 美东) : 好吧, 我还是认真一点, 帮你做个计算, 省得好像在这版上混的在果果口中都一无所知. : 一帧720P静态画面的图像有多大? : 光算点阵1280*720*24(24 bit color)=22118400 bits / 8 = 2,764,800 bytes -> 算 : 2MB好了. 当然可以压缩, 假设"云计算"的CPU是"无限"的, 好吧, JPEG的720p是300KB : 左右. : 那么一秒的图像就是: 300KB * 30 frame/s = 9000KB/s = 9MB上下/s = 9*8 = 72Mbits/s, 今天的VERIZON FIOS下载号称达到50Mbit/s, 所以, 自己看...
| s******v 发帖数: 4495 | 3 要是这么算,internet video咋办啊。
知.
> 算
300KB
72Mbits/s, 今天的VERIZON FIOS下载号称达到50Mbit/s, 所以, 自己看...
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【在 r******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看看微软的大牛什么水平。 : : 知. : 300KB : 72Mbits/s, 今天的VERIZON FIOS下 : 载号称达到50Mbit/s, 所以, 自己看... : .
| l**t 发帖数: 10440 | 4 用jpeg来算bit rate,俺要笑岔气了...
【在 r******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看看微软的大牛什么水平。 : : 知. : 300KB : 72Mbits/s, 今天的VERIZON FIOS下 : 载号称达到50Mbit/s, 所以, 自己看... : .
| k*********t 发帖数: 2999 | 5 video和image压缩率一样,牛呀。
【在 r******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看看微软的大牛什么水平。 : : 知. : 300KB : 72Mbits/s, 今天的VERIZON FIOS下 : 载号称达到50Mbit/s, 所以, 自己看... : .
| v**n 发帖数: 951 | 6 不是做video的。鉴定完毕。
72Mbps的video.... 那得是多HD的视频呀,很无语。。。。
知.
算
300KB
72Mbits/s, 今天的VERIZON FIOS下载号称达到50Mbit/s, 所以, 自己看...
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【在 r******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看看微软的大牛什么水平。 : : 知. : 300KB : 72Mbits/s, 今天的VERIZON FIOS下 : 载号称达到50Mbit/s, 所以, 自己看... : .
| s**********n 发帖数: 2343 | 7 JPEG? there is a mpeg. H.263 blah, blah ,blah
BTW, Game does not have any image. That is graphics!
知.
300KB
72Mbits/s, 今天的VERIZON FIOS下载号称达到50Mbit/s, 所以, 自己看...
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【在 r******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看看微软的大牛什么水平。 : : 知. : 300KB : 72Mbits/s, 今天的VERIZON FIOS下 : 载号称达到50Mbit/s, 所以, 自己看... : .
| r******y 发帖数: 3838 | 8 说的是Onlive game。
【在 s**********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : JPEG? there is a mpeg. H.263 blah, blah ,blah : BTW, Game does not have any image. That is graphics! : : 知. : 300KB : 72Mbits/s, 今天的VERIZON FIOS下载号称达到50Mbit/s, 所以, 自己看... : .
| m*****e 发帖数: 4193 | | p*****n 发帖数: 368 | 10 围观一下
知.
300KB
72Mbits/s, 今天的VERIZON FIOS下载号称达到50Mbit/s, 所以, 自己看...
【在 r******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【 以下文字转载自 TVGame 讨论区 】 : 发信人: kz80 (雨过天晴), 信区: TVGame : 标 题: 游戏机和云计算 : 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 11 14:29:32 2011, 美东) : 好吧, 我还是认真一点, 帮你做个计算, 省得好像在这版上混的在果果口中都一无所知. : 一帧720P静态画面的图像有多大? : 光算点阵1280*720*24(24 bit color)=22118400 bits / 8 = 2,764,800 bytes -> 算 : 2MB好了. 当然可以压缩, 假设"云计算"的CPU是"无限"的, 好吧, JPEG的720p是300KB : 左右. : 那么一秒的图像就是: 300KB * 30 frame/s = 9000KB/s = 9MB上下/s = 9*8 = 72Mbits/s, 今天的VERIZON FIOS下载号称达到50Mbit/s, 所以, 自己看...
| | | l*******t 发帖数: 642 | 11 Game没有image?开玩笑吧,那么多texture是哪里来的?说法不同而已.
【在 s**********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : JPEG? there is a mpeg. H.263 blah, blah ,blah : BTW, Game does not have any image. That is graphics! : : 知. : 300KB : 72Mbits/s, 今天的VERIZON FIOS下载号称达到50Mbit/s, 所以, 自己看... : .
| f********t 发帖数: 6999 | 12 那个可以cache在客户端。云计算的也不是就一个显示器+键盘的,客户端也不是连
memory都没有的
【在 l*******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Game没有image?开玩笑吧,那么多texture是哪里来的?说法不同而已.
| l*******t 发帖数: 642 | 13 Cache在客户端当然可以啦. 但是要说game没有image那就太离谱了.也许将来会有那么
一天...
【在 f********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那个可以cache在客户端。云计算的也不是就一个显示器+键盘的,客户端也不是连 : memory都没有的
| p*****n 发帖数: 368 | 14 那些大部分是synthesis出来的,跟sensor里出来的统计规律有很大不同
【在 l*******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Game没有image?开玩笑吧,那么多texture是哪里来的?说法不同而已.
| h*m 发帖数: 137 | 15 onlive game console is just a decoder. all contents on the screen are videos
generated by their servers.
【在 p*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那些大部分是synthesis出来的,跟sensor里出来的统计规律有很大不同
| d****2 发帖数: 6250 | | S*A 发帖数: 7142 | 17 Right, most of the decoding is in the dedicate hardware.
It does not take CPU power at all. A lot of the ARM chip
which power the Security DVR can do it.
Same as the service side video encoding. It is done on the
graphics card directly.
videos
【在 h*m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : onlive game console is just a decoder. all contents on the screen are videos : generated by their servers.
| g********n 发帖数: 2314 | 18 Texture再花哨那也是图形graphics 。不是图像image。图像是从物理现实中采集的。
【在 l*******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Game没有image?开玩笑吧,那么多texture是哪里来的?说法不同而已.
| s*****m 发帖数: 8094 | 19
videos
修行不到家啊,哈哈。
【在 h*m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : onlive game console is just a decoder. all contents on the screen are videos : generated by their servers.
| s*****m 发帖数: 8094 | 20
没有一定的,texture可以是时时合成的,可以是事先人工画的,也可以是real photo
。
【在 g********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Texture再花哨那也是图形graphics 。不是图像image。图像是从物理现实中采集的。
| s*****m 发帖数: 8094 | 21
自己算,也就是bluray。
【在 v**n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是做video的。鉴定完毕。 : 72Mbps的video.... 那得是多HD的视频呀,很无语。。。。 : : 知. : 算 : 300KB : 72Mbits/s, 今天的VERIZON FIOS下载号称达到50Mbit/s, 所以, 自己看... : .
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