d*****i
发帖数: 153 | 1 先说一下16区的历史，在这片被称为旧金山湾区远东地区的地方，过去一直白人居多。
随着海岸沿线爆发的一次次掘金潮，技术潮，引发湾区人口被越来越的移民浪潮洗涤。
而远东地区相对而言，人口组成稳定许多，也就还保留了更多传统价值观。所以，这里
一直是民主党激进思想比较晚打入的地方。近年来，随着湾区人口密度越来越高，
更多的亚裔高科技新移民人口在往远东移动，现在已经高达将近总人口20%。另外值得
一提的是，三谷地区(包括Pleasontan, Livermore, San Ramon等地)的学区优势，
也是吸引新移民的一个卖点。教育，一直都是我们新移民最关注的议题之一。
在湾区，很多地区民主党占绝对优势，而远东的民主共和党支持者比例是最接近的，
大约是39%:33%。这其中必须提到，这个数字是在亚裔注册投票率都很低的情况下
取得的。如果趁着反SCA 5的大潮积极催票，这个差距还能有希望进一步缩小。
再说这次加州众议员选战在16区的形势，Catharine Baker是唯一的共和党候选人。
她本人Berkeley毕业，这种高知形象跟我们新移民的整体组成非常贴近。因而，她的
很多理念也跟华人非常相似，尤其是对教育的重视。作为两个学龄儿的母亲，她参与
了许多社区，学区的工作，对于这方面的工作流程非常熟悉，对于加州现在教育系统
弊病，和面临的种种问题，也都有切身体会。面对日益紧张的州政府财政，她坚决
反对SCA 5这种通过引入族裔话题来争夺有限资源的恶性竞争法。她坚信一个人的价值，
不该跟他的出身族裔联系起来。只有他自身的品行，能力，才代表他真实的价值。这是
Baker自己的人生体验，不仅看待学生如此，老师也不例外。她相信，只要善用资金，
合理奖惩，激发教师群体的潜力，就能用有限资金达到事半功倍的效果。这才是面对
财政紧缺的合理思维方式。
虽然Catharine Baker形象清新，在民意调查中人气很高，但是毕竟初出茅庐。她面对
的那几个民主党候选人，都是政坛老江湖。因为没有资历，没有背景，没有大金主的
援手，Baker基本没有希望在初选阶段获得共和党团的重点支持。她能做的，只有发动
跟她一样关心社区的草根，用大家的热诚一起去感动更多的选民来给她投票。虽然挑战
重重，Catharine Baker本人还是充满信心。所谓千里之行始于足下，她作为一介草根，
今天能走到加州众议员的选举舞台上，都是依靠个人努力。她也坚信，草根们的努力，
不会付之东流，早晚都会得到回报。如果6月3日的初选，Baker能得到一份靓丽成绩单，
在最后大选冲刺的时候，她就能得到更多的来自共和党部的支持关注，更好的跟民主
党团在16区最后的对决中抗衡。
如果想支持Catharine Baker，请关注一下网站：
http://www.BakerforAssembly.com
网上捐款：https://www.efundraisingconnections.com/c/CatharineBaker/
选战义工：http://bakerforassembly.com/get-involved/
其实，捐款最好的方法是当面捐赠，凸现华人力量。希望有组织能帮Baker主办一些
筹款见面会。华人义工也最好能有组织地加入，帮Baker打选战。
最后，必须提到的是，最近很多声音在讨论，Catharine Baker未必能选上。而我想
问的是，如果在SCA 5议题被炒作的沸沸扬扬的今天，我们连差距这么小的选战都不敢
帮着打，华人还有什么脸指望自己能在民主共和两党之间成为他们争取的对象？没错，
聪明人不进行没有胜利希望的战斗，可是，这个希望到底要多大才值得下注？再艰难
的形势，总要有人迈出第一步。以现在新移民政治上刚刚觉醒的现实，我们这一代人，
注定都要在艰难中跋涉，这不等于我们就要干等一辈子。难道要一直等到一切都被别
人安排好了，胜利希望到了99.99999%，我们华人才敢出手？这样的人，又怎能让对手
尊重忌惮？28区的选战，纯粹是为了华人的尊严而战。虽然Evan Low的对手不强，很
难有翻盘的希望，我们还是要通过选战发出我们的声音，让主流社会不要以为任何一个
黄皮叛徒都能代表我们。而16区，是为了希望而战，为了成长而战！作为北加州希望
最大的变色区，就算这次不成功，我们能获得的经验也都是未来成长的无价之宝。
如果在被民主党狠狠扇了一记耳光之后，我们全部北加州华人都不敢支持唯一可能让
本区翻盘变色的候选人，我们还有何面目跟子孙后代提起SCA 5运动中华人的表现？
一味地计算权谋利益，最后作出一个不战而降的决定，是不是我们也要干等着留下
如此骂名：十四万人齐解甲，更无一个是男儿！ |
l******u
发帖数: 1630 | 2 “如果在SCA 5议题被炒作的沸沸扬扬的今天，我们连差距这么小的选战都不敢
帮着打，华人还有什么脸指望自己能在民主共和两党之间成为他们争取的对象？"
摘要。嫌长的看这句就够。
用行动和资金支持Baker，北加力气往一处使。 |
C**********y
发帖数: 480 | 3 顶！ 我已捐200， 还给住16区的朋友旧同事发电邮，打电话， 让他们支持！
你们这区的老中们，除了facebook： https://www.facebook.com/groups/CA16Dist/，
有没别的交流方式？wechat group？email group？我昨晚发email给Baker，希望她上
你们wechat。你们得教她用 wechat和PC wechat。
加油！！ |
j****n
发帖数: 4358 | 4 希望SVCA赶快向全美发出通告支持并捐给Baker.
【在 d*****i 的大作中提到】
: 先说一下16区的历史，在这片被称为旧金山湾区远东地区的地方，过去一直白人居多。
: 随着海岸沿线爆发的一次次掘金潮，技术潮，引发湾区人口被越来越的移民浪潮洗涤。
: 而远东地区相对而言，人口组成稳定许多，也就还保留了更多传统价值观。所以，这里
: 一直是民主党激进思想比较晚打入的地方。近年来，随着湾区人口密度越来越高，
: 更多的亚裔高科技新移民人口在往远东移动，现在已经高达将近总人口20%。另外值得
: 一提的是，三谷地区(包括Pleasontan, Livermore, San Ramon等地)的学区优势，
: 也是吸引新移民的一个卖点。教育，一直都是我们新移民最关注的议题之一。
: 在湾区，很多地区民主党占绝对优势，而远东的民主共和党支持者比例是最接近的，
: 大约是39%:33%。这其中必须提到，这个数字是在亚裔注册投票率都很低的情况下
: 取得的。如果趁着反SCA 5的大潮积极催票，这个差距还能有希望进一步缩小。
|
k****m
发帖数: 4670 | |
C***a
发帖数: 1228 | 6 动员100个高等华人，每人捐5000美元，可能还是选得上的。
【在 d*****i 的大作中提到】
: 先说一下16区的历史，在这片被称为旧金山湾区远东地区的地方，过去一直白人居多。
: 随着海岸沿线爆发的一次次掘金潮，技术潮，引发湾区人口被越来越的移民浪潮洗涤。
: 而远东地区相对而言，人口组成稳定许多，也就还保留了更多传统价值观。所以，这里
: 一直是民主党激进思想比较晚打入的地方。近年来，随着湾区人口密度越来越高，
: 更多的亚裔高科技新移民人口在往远东移动，现在已经高达将近总人口20%。另外值得
: 一提的是，三谷地区(包括Pleasontan, Livermore, San Ramon等地)的学区优势，
: 也是吸引新移民的一个卖点。教育，一直都是我们新移民最关注的议题之一。
: 在湾区，很多地区民主党占绝对优势，而远东的民主共和党支持者比例是最接近的，
: 大约是39%:33%。这其中必须提到，这个数字是在亚裔注册投票率都很低的情况下
: 取得的。如果趁着反SCA 5的大潮积极催票，这个差距还能有希望进一步缩小。
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C**********y
发帖数: 480 | 7 Chiba: 每人上线4100 左右，肯定不到5000. 另外，说高等有点不妥哦。 |
s**a
发帖数: 115 | 8 16区支持Catharine Baker的义工已经开始行动了，但还是需要更多的人力物力去支援
她。
为了护住湾区制衡民主党的火种，大家请尽自己所能去支持她。
请踊跃参加义工活动。
谢谢 |
N******7
发帖数: 1297 | 9 高等华人的定义？
你是小鬼子？
【在 C***a 的大作中提到】
: 动员100个高等华人，每人捐5000美元，可能还是选得上的。
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k****m
发帖数: 4670 | |
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d*****i
发帖数: 153 | 11 谢谢！总结的好，一针见血！:-)
【在 l******u 的大作中提到】
: “如果在SCA 5议题被炒作的沸沸扬扬的今天，我们连差距这么小的选战都不敢
: 帮着打，华人还有什么脸指望自己能在民主共和两党之间成为他们争取的对象？"
: 摘要。嫌长的看这句就够。
: 用行动和资金支持Baker，北加力气往一处使。
|
T*********s
发帖数: 2987 | |
M**a
发帖数: 304 | 13 顶
【在 d*****i 的大作中提到】
: 先说一下16区的历史，在这片被称为旧金山湾区远东地区的地方，过去一直白人居多。
: 随着海岸沿线爆发的一次次掘金潮，技术潮，引发湾区人口被越来越的移民浪潮洗涤。
: 而远东地区相对而言，人口组成稳定许多，也就还保留了更多传统价值观。所以，这里
: 一直是民主党激进思想比较晚打入的地方。近年来，随着湾区人口密度越来越高，
: 更多的亚裔高科技新移民人口在往远东移动，现在已经高达将近总人口20%。另外值得
: 一提的是，三谷地区(包括Pleasontan, Livermore, San Ramon等地)的学区优势，
: 也是吸引新移民的一个卖点。教育，一直都是我们新移民最关注的议题之一。
: 在湾区，很多地区民主党占绝对优势，而远东的民主共和党支持者比例是最接近的，
: 大约是39%:33%。这其中必须提到，这个数字是在亚裔注册投票率都很低的情况下
: 取得的。如果趁着反SCA 5的大潮积极催票，这个差距还能有希望进一步缩小。
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c**d
发帖数: 3888 | 14 再顶风说一遍，Baker 不是“未必能选上”，而是基本没希望。能过primary，但之后
的希望主要寄于对手突然死亡／出丑闻等突发情况。
http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/34162489.html
有些人认为这是为荣誉而站。政治很现实，没有荣誉战。只怕最后荣誉没有，却成了两
党私下的笑柄。
有人说过，被人笑我也要做。那没问题。如果大家明知此路不通也要试试，那没问题。
我只想跟不知情的人讲清楚。只要 buyer beware - know what you're getting into
就好。
我们可以影响的区不在这里。 南加 Young Kim 今年是真正的摇摆区。如果我们集中资
源，是有可能帮助那个区变红的。
还没做决定的各位可以三思。 |
n****n
发帖数: 568 | 15 这个要赞一下，可惜不在16区，做义工不方面，只能捐钱了
【在 d*****i 的大作中提到】
: 先说一下16区的历史，在这片被称为旧金山湾区远东地区的地方，过去一直白人居多。
: 随着海岸沿线爆发的一次次掘金潮，技术潮，引发湾区人口被越来越的移民浪潮洗涤。
: 而远东地区相对而言，人口组成稳定许多，也就还保留了更多传统价值观。所以，这里
: 一直是民主党激进思想比较晚打入的地方。近年来，随着湾区人口密度越来越高，
: 更多的亚裔高科技新移民人口在往远东移动，现在已经高达将近总人口20%。另外值得
: 一提的是，三谷地区(包括Pleasontan, Livermore, San Ramon等地)的学区优势，
: 也是吸引新移民的一个卖点。教育，一直都是我们新移民最关注的议题之一。
: 在湾区，很多地区民主党占绝对优势，而远东的民主共和党支持者比例是最接近的，
: 大约是39%:33%。这其中必须提到，这个数字是在亚裔注册投票率都很低的情况下
: 取得的。如果趁着反SCA 5的大潮积极催票，这个差距还能有希望进一步缩小。
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N******7
发帖数: 1297 | 16 这个不是为荣誉而战，是为了表态。民主党提这种变态的提案，我们就要表态。能不能
取胜可能不是华人可以决定的，就算咱们都投她也可能会失败。但都投共和党是一个态
度。是告诉民主党，我们对你不满。找所谓温和派就是态度不明，就是告诉民主党，我
们没办法，你们想怎么样就怎么样吧。
这里表态是表两个态，一个是我们对你民主党不满。另一个是我们是团结的，得罪了我
们，我们就会集体回击。集体的力量有多大，他们是很清楚的。
面团你真不应该在这个时候这样提，你的观点会左右一些人，这次不能有效回击，以后
只能越来越难。
into
【在 c**d 的大作中提到】
: 再顶风说一遍，Baker 不是“未必能选上”，而是基本没希望。能过primary，但之后
: 的希望主要寄于对手突然死亡／出丑闻等突发情况。
: http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/34162489.html
: 有些人认为这是为荣誉而站。政治很现实，没有荣誉战。只怕最后荣誉没有，却成了两
: 党私下的笑柄。
: 有人说过，被人笑我也要做。那没问题。如果大家明知此路不通也要试试，那没问题。
: 我只想跟不知情的人讲清楚。只要 buyer beware - know what you're getting into
: 就好。
: 我们可以影响的区不在这里。 南加 Young Kim 今年是真正的摇摆区。如果我们集中资
: 源，是有可能帮助那个区变红的。
|
c**d
发帖数: 3888 | 17 谢谢你的理智讨论。我赞成表态。只是，如果我们用有限的资源表态，我们是不是可以
研究一下在哪里表态最有效？
大家与看法相同的人在一起谈着谈着，不知不觉就会有种感觉，感觉全社会都要跟着我
们变。个人认为，实际上，我们全体华人的力量加一块还是太小，政治的经验也太薄。
如果有无穷无尽的力量，那就把敌人浑身都打一顿。如果力量有限，是不是可以先挑最
软的软肋打？
【在 N******7 的大作中提到】
: 这个不是为荣誉而战，是为了表态。民主党提这种变态的提案，我们就要表态。能不能
: 取胜可能不是华人可以决定的，就算咱们都投她也可能会失败。但都投共和党是一个态
: 度。是告诉民主党，我们对你不满。找所谓温和派就是态度不明，就是告诉民主党，我
: 们没办法，你们想怎么样就怎么样吧。
: 这里表态是表两个态，一个是我们对你民主党不满。另一个是我们是团结的，得罪了我
: 们，我们就会集体回击。集体的力量有多大，他们是很清楚的。
: 面团你真不应该在这个时候这样提，你的观点会左右一些人，这次不能有效回击，以后
: 只能越来越难。
:
: into
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r****r
发帖数: 111 | 18 czjd有点未战先怯。
刚开始宣传反SCA5的时候，很多人不也是觉得希望不大吗？ |
s******e
发帖数: 1037 | 19 是的我们应该支持Evan lows，他有党内支持，一定会被选上
into
【在 c**d 的大作中提到】
: 再顶风说一遍，Baker 不是“未必能选上”，而是基本没希望。能过primary，但之后
: 的希望主要寄于对手突然死亡／出丑闻等突发情况。
: http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/34162489.html
: 有些人认为这是为荣誉而站。政治很现实，没有荣誉战。只怕最后荣誉没有，却成了两
: 党私下的笑柄。
: 有人说过，被人笑我也要做。那没问题。如果大家明知此路不通也要试试，那没问题。
: 我只想跟不知情的人讲清楚。只要 buyer beware - know what you're getting into
: 就好。
: 我们可以影响的区不在这里。 南加 Young Kim 今年是真正的摇摆区。如果我们集中资
: 源，是有可能帮助那个区变红的。
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r****r
发帖数: 111 | 20 我给Catharine做义工的目的就是：让我们区的所有华人（大陆、台湾、香港、马来亚
等）家庭的前院都插上支持Catharine的小旗帜。 |
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j*****3
发帖数: 654 | 21 还有人跟我一样觉得这个id象苍蝇一样地讨厌吗？
如果你觉得Young Kim那个区更可能翻盘，怎么不直接号召大家给南加捐钱出力？你怎
么知道给Baker捐了就不能支持Young Kim了？一定要放弃Baker才能最有效地支持Young
Kim？人南加还没出声呢你着急个啥？既然你也说Baker初选可以过，那就初选之后再
详细分析呗。
你知道我最讨厌你什么？你老是摆出一副上搭通天线，下接千里眼的架势，好像了解多
少内情，知道多少内幕，认得多少大老，在政治圈内多么老谋深算如鱼得水一样，话里
话外对广大初涉政治的群众威胁利诱冷嘲热讽，可是，那我就要问了，您老这么个消息
灵通嗅觉敏锐的行内人，当初sca-5通过的时候，您老干什么去了？
最先提醒大家注意sca-5的，是你吗？
你是跟我们大家一样，完全被蒙在鼓里后知后觉呢？还是一早就知道了消息，但是觉得
没有必要知会大家呢？
好，现在大家说要支持共和党，你就觉得很有必要出来提醒大家一下了是吧？
into
【在 c**d 的大作中提到】
: 再顶风说一遍，Baker 不是“未必能选上”，而是基本没希望。能过primary，但之后
: 的希望主要寄于对手突然死亡／出丑闻等突发情况。
: http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/34162489.html
: 有些人认为这是为荣誉而站。政治很现实，没有荣誉战。只怕最后荣誉没有，却成了两
: 党私下的笑柄。
: 有人说过，被人笑我也要做。那没问题。如果大家明知此路不通也要试试，那没问题。
: 我只想跟不知情的人讲清楚。只要 buyer beware - know what you're getting into
: 就好。
: 我们可以影响的区不在这里。 南加 Young Kim 今年是真正的摇摆区。如果我们集中资
: 源，是有可能帮助那个区变红的。
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r****r
发帖数: 111 | 22 我们有足够的人和钱支持more than one共和党候选人。
into
【在 c**d 的大作中提到】
: 再顶风说一遍，Baker 不是“未必能选上”，而是基本没希望。能过primary，但之后
: 的希望主要寄于对手突然死亡／出丑闻等突发情况。
: http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/34162489.html
: 有些人认为这是为荣誉而站。政治很现实，没有荣誉战。只怕最后荣誉没有，却成了两
: 党私下的笑柄。
: 有人说过，被人笑我也要做。那没问题。如果大家明知此路不通也要试试，那没问题。
: 我只想跟不知情的人讲清楚。只要 buyer beware - know what you're getting into
: 就好。
: 我们可以影响的区不在这里。 南加 Young Kim 今年是真正的摇摆区。如果我们集中资
: 源，是有可能帮助那个区变红的。
|
r****r
发帖数: 111 | 23 说得好。
Young
【在 j*****3 的大作中提到】
: 还有人跟我一样觉得这个id象苍蝇一样地讨厌吗？
: 如果你觉得Young Kim那个区更可能翻盘，怎么不直接号召大家给南加捐钱出力？你怎
: 么知道给Baker捐了就不能支持Young Kim了？一定要放弃Baker才能最有效地支持Young
: Kim？人南加还没出声呢你着急个啥？既然你也说Baker初选可以过，那就初选之后再
: 详细分析呗。
: 你知道我最讨厌你什么？你老是摆出一副上搭通天线，下接千里眼的架势，好像了解多
: 少内情，知道多少内幕，认得多少大老，在政治圈内多么老谋深算如鱼得水一样，话里
: 话外对广大初涉政治的群众威胁利诱冷嘲热讽，可是，那我就要问了，您老这么个消息
: 灵通嗅觉敏锐的行内人，当初sca-5通过的时候，您老干什么去了？
: 最先提醒大家注意sca-5的，是你吗？
|
k****m
发帖数: 4670 | 24 对
现在我们的拳头不一定可以打疼民主党，但我们要还手，就这么简单
而且我认为，还是会疼的
不然，不会有这么多洗地和混淆是非的
【在 N******7 的大作中提到】
: 这个不是为荣誉而战，是为了表态。民主党提这种变态的提案，我们就要表态。能不能
: 取胜可能不是华人可以决定的，就算咱们都投她也可能会失败。但都投共和党是一个态
: 度。是告诉民主党，我们对你不满。找所谓温和派就是态度不明，就是告诉民主党，我
: 们没办法，你们想怎么样就怎么样吧。
: 这里表态是表两个态，一个是我们对你民主党不满。另一个是我们是团结的，得罪了我
: 们，我们就会集体回击。集体的力量有多大，他们是很清楚的。
: 面团你真不应该在这个时候这样提，你的观点会左右一些人，这次不能有效回击，以后
: 只能越来越难。
:
: into
|
c**d
发帖数: 3888 | 25 呵呵，也可以这么说。你的id可以代表一些支持 Baker 的原因：多冒险。去试着取得
更大的回报。
政治很复杂，有很多博弈。有时候以为自己在帮共和党，最后反而帮了民主党。我的确
是有些胆怯，担心这样帮Baker，最后反而会帮最左的 Sbranti 上台。Sbranti 现在肯
定天天都在祈祷。祈祷什么？祈祷最后终选时对手是Baker。
【在 r****r 的大作中提到】
: czjd有点未战先怯。
: 刚开始宣传反SCA5的时候，很多人不也是觉得希望不大吗？
|
R******o
发帖数: 31 | 26 拜托 你要是支持民主党候选人Steve，不要拐弯抹角，就直说好了, 不要贬低Baker。
【在 c**d 的大作中提到】
: 呵呵，也可以这么说。你的id可以代表一些支持 Baker 的原因：多冒险。去试着取得
: 更大的回报。
: 政治很复杂，有很多博弈。有时候以为自己在帮共和党，最后反而帮了民主党。我的确
: 是有些胆怯，担心这样帮Baker，最后反而会帮最左的 Sbranti 上台。Sbranti 现在肯
: 定天天都在祈祷。祈祷什么？祈祷最后终选时对手是Baker。
|
k****m
发帖数: 4670 | 27 呵呵，其实，整个民间对民主党的反感正在积累，这要感谢08
虽然，目前看似乎民主党有大票仓，但请记住，当大家都开始反感左的时候，华人这次
集体投共和党，可能就是转折点
【在 c**d 的大作中提到】
: 呵呵，也可以这么说。你的id可以代表一些支持 Baker 的原因：多冒险。去试着取得
: 更大的回报。
: 政治很复杂，有很多博弈。有时候以为自己在帮共和党，最后反而帮了民主党。我的确
: 是有些胆怯，担心这样帮Baker，最后反而会帮最左的 Sbranti 上台。Sbranti 现在肯
: 定天天都在祈祷。祈祷什么？祈祷最后终选时对手是Baker。
|
R******o
发帖数: 31 | 28 明明是toss up 50-50的选举, 被你说成一边倒。尊重事实好不好？
【在 c**d 的大作中提到】
: 呵呵，也可以这么说。你的id可以代表一些支持 Baker 的原因：多冒险。去试着取得
: 更大的回报。
: 政治很复杂，有很多博弈。有时候以为自己在帮共和党，最后反而帮了民主党。我的确
: 是有些胆怯，担心这样帮Baker，最后反而会帮最左的 Sbranti 上台。Sbranti 现在肯
: 定天天都在祈祷。祈祷什么？祈祷最后终选时对手是Baker。
|
R******o
发帖数: 31 | 29 你个人意见我们尊重，为啥要代表我们，替我的选票和钱包做决定？
【在 c**d 的大作中提到】
: 呵呵，也可以这么说。你的id可以代表一些支持 Baker 的原因：多冒险。去试着取得
: 更大的回报。
: 政治很复杂，有很多博弈。有时候以为自己在帮共和党，最后反而帮了民主党。我的确
: 是有些胆怯，担心这样帮Baker，最后反而会帮最左的 Sbranti 上台。Sbranti 现在肯
: 定天天都在祈祷。祈祷什么？祈祷最后终选时对手是Baker。
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j*****3
发帖数: 654 | 30 我知道了，Young Kim是你南加counterpart的地盘，那边翻红了也不是你的责任，你只
要保证北加这边的华人都老老实实地不搅出什么事来，保证北加的民主党都顺利当选，
你就完成任务了是吧？
Young
【在 j*****3 的大作中提到】
: 还有人跟我一样觉得这个id象苍蝇一样地讨厌吗？
: 如果你觉得Young Kim那个区更可能翻盘，怎么不直接号召大家给南加捐钱出力？你怎
: 么知道给Baker捐了就不能支持Young Kim了？一定要放弃Baker才能最有效地支持Young
: Kim？人南加还没出声呢你着急个啥？既然你也说Baker初选可以过，那就初选之后再
: 详细分析呗。
: 你知道我最讨厌你什么？你老是摆出一副上搭通天线，下接千里眼的架势，好像了解多
: 少内情，知道多少内幕，认得多少大老，在政治圈内多么老谋深算如鱼得水一样，话里
: 话外对广大初涉政治的群众威胁利诱冷嘲热讽，可是，那我就要问了，您老这么个消息
: 灵通嗅觉敏锐的行内人，当初sca-5通过的时候，您老干什么去了？
: 最先提醒大家注意sca-5的，是你吗？
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R******o
发帖数: 31 | 31 TossUp的选举，华人的倾斜足可以改变结果。大家要坚定支持Baker啊！
【在 k****m 的大作中提到】
: 呵呵，其实，整个民间对民主党的反感正在积累，这要感谢08
: 虽然，目前看似乎民主党有大票仓，但请记住，当大家都开始反感左的时候，华人这次
: 集体投共和党，可能就是转折点
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r****r
发帖数: 111 | 32 切。不懂就别装了。
你不知道Catharine最希望跟Sbranti对决吗？
【在 c**d 的大作中提到】
: 呵呵，也可以这么说。你的id可以代表一些支持 Baker 的原因：多冒险。去试着取得
: 更大的回报。
: 政治很复杂，有很多博弈。有时候以为自己在帮共和党，最后反而帮了民主党。我的确
: 是有些胆怯，担心这样帮Baker，最后反而会帮最左的 Sbranti 上台。Sbranti 现在肯
: 定天天都在祈祷。祈祷什么？祈祷最后终选时对手是Baker。
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R******o
发帖数: 31 | 33 看来他是民主党社区大佬派来搅浑水的。大佬们肯定是怕如果Baker赢了，他们没面子
，党里没了地位不给经费。所谓社区大佬们都是为了个人利益，不是华人利益。
【在 j*****3 的大作中提到】
: 我知道了，Young Kim是你南加counterpart的地盘，那边翻红了也不是你的责任，你只
: 要保证北加这边的华人都老老实实地不搅出什么事来，保证北加的民主党都顺利当选，
: 你就完成任务了是吧？
:
: Young
|
c***z
发帖数: 887 | 34 说的好.
Young
【在 j*****3 的大作中提到】
: 还有人跟我一样觉得这个id象苍蝇一样地讨厌吗？
: 如果你觉得Young Kim那个区更可能翻盘，怎么不直接号召大家给南加捐钱出力？你怎
: 么知道给Baker捐了就不能支持Young Kim了？一定要放弃Baker才能最有效地支持Young
: Kim？人南加还没出声呢你着急个啥？既然你也说Baker初选可以过，那就初选之后再
: 详细分析呗。
: 你知道我最讨厌你什么？你老是摆出一副上搭通天线，下接千里眼的架势，好像了解多
: 少内情，知道多少内幕，认得多少大老，在政治圈内多么老谋深算如鱼得水一样，话里
: 话外对广大初涉政治的群众威胁利诱冷嘲热讽，可是，那我就要问了，您老这么个消息
: 灵通嗅觉敏锐的行内人，当初sca-5通过的时候，您老干什么去了？
: 最先提醒大家注意sca-5的，是你吗？
|
k****m
发帖数: 4670 | 35 在可能赢的区域，都不坚决的支持投共和党，怕啥呢？！
这次要有就是深蓝的区也要它蓝的浅一点的决心
等以后，华人更加觉醒和更有实力的时候
再考虑两边都要有人的事情也不晚 |
R******o
发帖数: 31 | 36 对！Catharien vs. Sbranti是最佳scenario. Catharine 胜算极大！Sbranti代表工会
，在tri-valley不得人心。
【在 r****r 的大作中提到】
: 切。不懂就别装了。
: 你不知道Catharine最希望跟Sbranti对决吗？
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c**d
发帖数: 3888 | |
c*******8
发帖数: 707 | 38 说的好，不要被黑社会，恶势力吓倒
Young
【在 j*****3 的大作中提到】
: 还有人跟我一样觉得这个id象苍蝇一样地讨厌吗？
: 如果你觉得Young Kim那个区更可能翻盘，怎么不直接号召大家给南加捐钱出力？你怎
: 么知道给Baker捐了就不能支持Young Kim了？一定要放弃Baker才能最有效地支持Young
: Kim？人南加还没出声呢你着急个啥？既然你也说Baker初选可以过，那就初选之后再
: 详细分析呗。
: 你知道我最讨厌你什么？你老是摆出一副上搭通天线，下接千里眼的架势，好像了解多
: 少内情，知道多少内幕，认得多少大老，在政治圈内多么老谋深算如鱼得水一样，话里
: 话外对广大初涉政治的群众威胁利诱冷嘲热讽，可是，那我就要问了，您老这么个消息
: 灵通嗅觉敏锐的行内人，当初sca-5通过的时候，您老干什么去了？
: 最先提醒大家注意sca-5的，是你吗？
|
c*****t
发帖数: 71 | 39 Glazer 上台对比 Sbranti 上台， 对我们而言只是坏与更坏的区别，难道就为了这样
的一种可能， 我们就窝囊得连自己的票都不敢投了。
【在 c**d 的大作中提到】
: 呵呵，也可以这么说。你的id可以代表一些支持 Baker 的原因：多冒险。去试着取得
: 更大的回报。
: 政治很复杂，有很多博弈。有时候以为自己在帮共和党，最后反而帮了民主党。我的确
: 是有些胆怯，担心这样帮Baker，最后反而会帮最左的 Sbranti 上台。Sbranti 现在肯
: 定天天都在祈祷。祈祷什么？祈祷最后终选时对手是Baker。
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c*****t
发帖数: 71 | 40 我们可以在同时支持 北加的 baker 和南加的 Young Kim.
into
【在 c**d 的大作中提到】
: 再顶风说一遍，Baker 不是“未必能选上”，而是基本没希望。能过primary，但之后
: 的希望主要寄于对手突然死亡／出丑闻等突发情况。
: http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/34162489.html
: 有些人认为这是为荣誉而站。政治很现实，没有荣誉战。只怕最后荣誉没有，却成了两
: 党私下的笑柄。
: 有人说过，被人笑我也要做。那没问题。如果大家明知此路不通也要试试，那没问题。
: 我只想跟不知情的人讲清楚。只要 buyer beware - know what you're getting into
: 就好。
: 我们可以影响的区不在这里。 南加 Young Kim 今年是真正的摇摆区。如果我们集中资
: 源，是有可能帮助那个区变红的。
|
|
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R******o
发帖数: 31 | 41 有人搅浑水正是因为民主党大佬对16区翻盘和新移民政治觉醒的恐惧。社区大佬最不希
望看到草根也能影响选举, shape the future. 草根自己投票集资，他们怎么再做大佬
啊？
【在 c*****t 的大作中提到】
: Glazer 上台对比 Sbranti 上台， 对我们而言只是坏与更坏的区别，难道就为了这样
: 的一种可能， 我们就窝囊得连自己的票都不敢投了。
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R******o
发帖数: 31 | 42 对 让大佬们失业！
【在 c*****t 的大作中提到】
: 我们可以在同时支持 北加的 baker 和南加的 Young Kim.
:
: into
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c*******8
发帖数: 707 | 43 这个人是本版的历史名人，很多人知道他的真实身份，本班有他的帮派. 过去他们反JM
的时候很活跃.但这次他站在了我们的对立面
只能猜他是带着任务来的
【在 R******o 的大作中提到】
: 看来他是民主党社区大佬派来搅浑水的。大佬们肯定是怕如果Baker赢了，他们没面子
: ，党里没了地位不给经费。所谓社区大佬们都是为了个人利益，不是华人利益。
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N******7
发帖数: 1297 | 44 请大家理性一些，面团有自己的想法，并不能就说他是来给民主党洗地的。虽然我不赞
同他的想法，但大家也不要动不动给人扣帽子。讨论而已，讨论而已。 |
a******e
发帖数: 36306 | 45 其实大家现在都看到民主党社区大佬都是什么货色了。。。。。大佬们的草根自然是在
唐人街的，何必操心唐人街以外的呢
【在 R******o 的大作中提到】
: 有人搅浑水正是因为民主党大佬对16区翻盘和新移民政治觉醒的恐惧。社区大佬最不希
: 望看到草根也能影响选举, shape the future. 草根自己投票集资，他们怎么再做大佬
: 啊？
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v*******e
发帖数: 11604 | 46 这次大概也是华人唯一机会吧。这次都不能翻盘的话以后基本没机会了。 |
R******o
发帖数: 31 | 47 能有那种诡辩逻辑的人都是有其他目的，大家不要一味同情。
【在 N******7 的大作中提到】
: 请大家理性一些，面团有自己的想法，并不能就说他是来给民主党洗地的。虽然我不赞
: 同他的想法，但大家也不要动不动给人扣帽子。讨论而已，讨论而已。
|
R******o
发帖数: 31 | 48 南弯也有大佬啊 比如 Paul Fong
【在 a******e 的大作中提到】
: 其实大家现在都看到民主党社区大佬都是什么货色了。。。。。大佬们的草根自然是在
: 唐人街的，何必操心唐人街以外的呢
|
R******o
发帖数: 31 | 49 这次选举不尽力，以后我们会被自己的孩子们鄙视
【在 v*******e 的大作中提到】
: 这次大概也是华人唯一机会吧。这次都不能翻盘的话以后基本没机会了。
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c*******8
发帖数: 707 | 50 在讨论堂堂正正的教育民主选举的严肃题目的时候，请不要使用大佬这种黑社会用的称谓
【在 R******o 的大作中提到】
: 南弯也有大佬啊 比如 Paul Fong
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R******o
发帖数: 31 | 51 好吧 众议员Paul Fong先生
称谓
【在 c*******8 的大作中提到】
: 在讨论堂堂正正的教育民主选举的严肃题目的时候，请不要使用大佬这种黑社会用的称谓
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N******7
发帖数: 1297 | 52 他不是自称教父嘛，还是黑社会大佬的意思呀。
称谓
【在 c*******8 的大作中提到】
: 在讨论堂堂正正的教育民主选举的严肃题目的时候，请不要使用大佬这种黑社会用的称谓
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c*******8
发帖数: 707 | 53 报告FBI，把他抓起来
【在 N******7 的大作中提到】
: 他不是自称教父嘛，还是黑社会大佬的意思呀。
:
: 称谓
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j****y
发帖数: 1714 | 54 说得好！
Young
【在 j*****3 的大作中提到】
: 还有人跟我一样觉得这个id象苍蝇一样地讨厌吗？
: 如果你觉得Young Kim那个区更可能翻盘，怎么不直接号召大家给南加捐钱出力？你怎
: 么知道给Baker捐了就不能支持Young Kim了？一定要放弃Baker才能最有效地支持Young
: Kim？人南加还没出声呢你着急个啥？既然你也说Baker初选可以过，那就初选之后再
: 详细分析呗。
: 你知道我最讨厌你什么？你老是摆出一副上搭通天线，下接千里眼的架势，好像了解多
: 少内情，知道多少内幕，认得多少大老，在政治圈内多么老谋深算如鱼得水一样，话里
: 话外对广大初涉政治的群众威胁利诱冷嘲热讽，可是，那我就要问了，您老这么个消息
: 灵通嗅觉敏锐的行内人，当初sca-5通过的时候，您老干什么去了？
: 最先提醒大家注意sca-5的，是你吗？
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D*******1
发帖数: 11303 | 55 这是你第二次这样讲，说“Baker 不是“未必能选上”，而是基本没希望”，但从没有
给出理由。如果你要想大家重视你的建议，务必请说明理由或者你从别处的得来的内幕
，让大家进行分析判断而得出最合理的结论。否则， 你就是在试图误导大家放弃北加
最有希望获胜的选区。
into
【在 c**d 的大作中提到】
: 再顶风说一遍，Baker 不是“未必能选上”，而是基本没希望。能过primary，但之后
: 的希望主要寄于对手突然死亡／出丑闻等突发情况。
: http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/34162489.html
: 有些人认为这是为荣誉而站。政治很现实，没有荣誉战。只怕最后荣誉没有，却成了两
: 党私下的笑柄。
: 有人说过，被人笑我也要做。那没问题。如果大家明知此路不通也要试试，那没问题。
: 我只想跟不知情的人讲清楚。只要 buyer beware - know what you're getting into
: 就好。
: 我们可以影响的区不在这里。 南加 Young Kim 今年是真正的摇摆区。如果我们集中资
: 源，是有可能帮助那个区变红的。
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D*******1
发帖数: 11303 | 56 分析得太好了， 强烈支持
【在 d*****i 的大作中提到】
: 先说一下16区的历史，在这片被称为旧金山湾区远东地区的地方，过去一直白人居多。
: 随着海岸沿线爆发的一次次掘金潮，技术潮，引发湾区人口被越来越的移民浪潮洗涤。
: 而远东地区相对而言，人口组成稳定许多，也就还保留了更多传统价值观。所以，这里
: 一直是民主党激进思想比较晚打入的地方。近年来，随着湾区人口密度越来越高，
: 更多的亚裔高科技新移民人口在往远东移动，现在已经高达将近总人口20%。另外值得
: 一提的是，三谷地区(包括Pleasontan, Livermore, San Ramon等地)的学区优势，
: 也是吸引新移民的一个卖点。教育，一直都是我们新移民最关注的议题之一。
: 在湾区，很多地区民主党占绝对优势，而远东的民主共和党支持者比例是最接近的，
: 大约是39%:33%。这其中必须提到，这个数字是在亚裔注册投票率都很低的情况下
: 取得的。如果趁着反SCA 5的大潮积极催票，这个差距还能有希望进一步缩小。
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c*******8
发帖数: 707 | 57 对，此人神神秘密，说话隐含恐吓，可能有帮派背景
【在 D*******1 的大作中提到】
: 这是你第二次这样讲，说“Baker 不是“未必能选上”，而是基本没希望”，但从没有
: 给出理由。如果你要想大家重视你的建议，务必请说明理由或者你从别处的得来的内幕
: ，让大家进行分析判断而得出最合理的结论。否则， 你就是在试图误导大家放弃北加
: 最有希望获胜的选区。
:
: into
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t****u
发帖数: 8614 | 58 Well said!
赢面是不大，但不等于说不能赢。
Quote SVCA通告的宣言:
Voice of Silicon Valley
--We may not win, but we will never surrender
--We must make our voice heard, in a way those politicians can clearly
understand
--You have no right to complain if you do not get involved.
主战场的确是在南加。通告上也写清楚了。SVCA正在与GOP leader联系，看怎样一个切
入点来帮助南加。
如果要捐款，请大家也做好balance。子弹这里打光了肯定也是不行的。
有空出点人力是更大的帮助，垃圾时间来帮忙做些义工吧！我们人肯定不能飞到南加去
帮忙的。:)
【在 d*****i 的大作中提到】
: 先说一下16区的历史，在这片被称为旧金山湾区远东地区的地方，过去一直白人居多。
: 随着海岸沿线爆发的一次次掘金潮，技术潮，引发湾区人口被越来越的移民浪潮洗涤。
: 而远东地区相对而言，人口组成稳定许多，也就还保留了更多传统价值观。所以，这里
: 一直是民主党激进思想比较晚打入的地方。近年来，随着湾区人口密度越来越高，
: 更多的亚裔高科技新移民人口在往远东移动，现在已经高达将近总人口20%。另外值得
: 一提的是，三谷地区(包括Pleasontan, Livermore, San Ramon等地)的学区优势，
: 也是吸引新移民的一个卖点。教育，一直都是我们新移民最关注的议题之一。
: 在湾区，很多地区民主党占绝对优势，而远东的民主共和党支持者比例是最接近的，
: 大约是39%:33%。这其中必须提到，这个数字是在亚裔注册投票率都很低的情况下
: 取得的。如果趁着反SCA 5的大潮积极催票，这个差距还能有希望进一步缩小。
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d*****i
发帖数: 153 | 59 原文说了，这一次支持Baker是为了希望而战，为了成长而战。
16区是北加州值得长期耕耘的潜在变色区。就算这一次不能立刻看到
胜利果实，我们的努力也不是白费。一方面，华人助选团队可以为未来积累经验，
另一方面，我们全体总动员也能吸引共和党的关注，下一次就会有更多更有希望的
共和党参选人愿意考虑16区。
而且，原文也说了，我们这一代，注定是播种的一代。能品尝到多少果实，
这很难说。可是，如果我们现在不播种，我们的孩子，就注定不可能品尝到任何果实。
没错，政治是很现实，政治是很残酷，但是，政治也绝对不是单纯的急功近利！
政治上要有远见，这也正是所谓胸怀天下的政治家和营营汲汲的政客之间最大的区别。 |
r****c
发帖数: 2585 | 60 打两个人没有问题，全美国至少2，3M华人，加州这次很重要，两个区一点问题没有。
我fb上200多朋友都动员起来了
【在 c**d 的大作中提到】
: 谢谢你的理智讨论。我赞成表态。只是，如果我们用有限的资源表态，我们是不是可以
: 研究一下在哪里表态最有效？
: 大家与看法相同的人在一起谈着谈着，不知不觉就会有种感觉，感觉全社会都要跟着我
: 们变。个人认为，实际上，我们全体华人的力量加一块还是太小，政治的经验也太薄。
: 如果有无穷无尽的力量，那就把敌人浑身都打一顿。如果力量有限，是不是可以先挑最
: 软的软肋打？
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k****m
发帖数: 4670 | 61 顶你！
从我们这一代开始！
【在 d*****i 的大作中提到】
: 原文说了，这一次支持Baker是为了希望而战，为了成长而战。
: 16区是北加州值得长期耕耘的潜在变色区。就算这一次不能立刻看到
: 胜利果实，我们的努力也不是白费。一方面，华人助选团队可以为未来积累经验，
: 另一方面，我们全体总动员也能吸引共和党的关注，下一次就会有更多更有希望的
: 共和党参选人愿意考虑16区。
: 而且，原文也说了，我们这一代，注定是播种的一代。能品尝到多少果实，
: 这很难说。可是，如果我们现在不播种，我们的孩子，就注定不可能品尝到任何果实。
: 没错，政治是很现实，政治是很残酷，但是，政治也绝对不是单纯的急功近利！
: 政治上要有远见，这也正是所谓胸怀天下的政治家和营营汲汲的政客之间最大的区别。
|
n******5
发帖数: 1990 | 62 全力支持，就算输也要打！再说输赢其实在五五之间。我们决心一大，就赢了。 |
n******5
发帖数: 1990 | |
R**x
发帖数: 310 | 64 全力支持。别听那些人的胡说八道。
【在 n******5 的大作中提到】
: 全力支持，就算输也要打！再说输赢其实在五五之间。我们决心一大，就赢了。
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k****m
发帖数: 4670 | 65 是啊，真的民意沸腾了，那3位马上要求hold SCA-5
80-20更是表示，一定要投共和党
所以，坚定我们自己的立场很重要！
我们不是要搞种族主义
我们是武装自己，防止种族主义侵害这个国家（当然也包括我们自己）
我们是要真正的平等自由，要真正努力的人得到尊重和拥有可以进步的可能
这些完全符合，华人勤俭节约努力上进的本质，
呵呵，自夸一把
5千年的风，已经把我们打造成了一个优秀的民族
我们要做的就是把这些优秀品质传给我们的后代，
并为他们有更公平自由平等的生存环境而战斗！
【在 n******5 的大作中提到】
: 最近发现，美国政治其实很cheap。
|
l******u
发帖数: 1630 | 66 yup, for the right amount of money, a lot of politicians will want to be
your whore.
【在 n******5 的大作中提到】
: 最近发现，美国政治其实很cheap。
|
w*******2
发帖数: 2199 | 67 顶!
【在 l******u 的大作中提到】
: “如果在SCA 5议题被炒作的沸沸扬扬的今天，我们连差距这么小的选战都不敢
: 帮着打，华人还有什么脸指望自己能在民主共和两党之间成为他们争取的对象？"
: 摘要。嫌长的看这句就够。
: 用行动和资金支持Baker，北加力气往一处使。
|
p*****t
发帖数: 417 | 68 支持，事在人为。
【在 w*******2 的大作中提到】
: 顶!
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e***g
发帖数: 1696 | 69 说得太好了
【在 d*****i 的大作中提到】
: 原文说了，这一次支持Baker是为了希望而战，为了成长而战。
: 16区是北加州值得长期耕耘的潜在变色区。就算这一次不能立刻看到
: 胜利果实，我们的努力也不是白费。一方面，华人助选团队可以为未来积累经验，
: 另一方面，我们全体总动员也能吸引共和党的关注，下一次就会有更多更有希望的
: 共和党参选人愿意考虑16区。
: 而且，原文也说了，我们这一代，注定是播种的一代。能品尝到多少果实，
: 这很难说。可是，如果我们现在不播种，我们的孩子，就注定不可能品尝到任何果实。
: 没错，政治是很现实，政治是很残酷，但是，政治也绝对不是单纯的急功近利！
: 政治上要有远见，这也正是所谓胸怀天下的政治家和营营汲汲的政客之间最大的区别。
|
t***h
发帖数: 2924 | 70 我也同觉得.
以前大家一股劲往一起使支持共和党翻盘,他也是出来说共和党不值得信任.
这次大家一致支持baker, 他又出来说肯定选不上.
革命活动,特别是一开始的时候,就是靠着群众的满腔热情,不管成功还是失败,
至少起到动员和扩大基本盘的作用.他每次都出来泼凉水,这种做法真的
是很讨厌.
没有人反对南加能投票的都去投kim, 也没有人反对能捐款的都往那儿捐.
可是捐了kim的,往往是捐了PK和baker的. 在北加的人, 尽力为16区翻盘,
是职责也是荣耀.不管最后能够成功.
Young
【在 j*****3 的大作中提到】
: 还有人跟我一样觉得这个id象苍蝇一样地讨厌吗？
: 如果你觉得Young Kim那个区更可能翻盘，怎么不直接号召大家给南加捐钱出力？你怎
: 么知道给Baker捐了就不能支持Young Kim了？一定要放弃Baker才能最有效地支持Young
: Kim？人南加还没出声呢你着急个啥？既然你也说Baker初选可以过，那就初选之后再
: 详细分析呗。
: 你知道我最讨厌你什么？你老是摆出一副上搭通天线，下接千里眼的架势，好像了解多
: 少内情，知道多少内幕，认得多少大老，在政治圈内多么老谋深算如鱼得水一样，话里
: 话外对广大初涉政治的群众威胁利诱冷嘲热讽，可是，那我就要问了，您老这么个消息
: 灵通嗅觉敏锐的行内人，当初sca-5通过的时候，您老干什么去了？
: 最先提醒大家注意sca-5的，是你吗？
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t***h
发帖数: 2924 | 71 说得对,又不对.
前面的很赞同,就算打不赢,也不能认输,而且只有努力,才能壮大,才能把自己
的声音传播出去.
后面的不赞同.子弹怎么可能打光? 小孩子随便一个课外活动,一年花掉一千多很容易.
几个活动加起来,一年就是好几千,afterschool一项,一年就能花掉5千.
十几年得花钱下去,最后却发现入学就业都被quota限制得死死的.
还不如捐款的时候大方点,多捐一些人,多点几个火种.
【在 t****u 的大作中提到】
: Well said!
: 赢面是不大，但不等于说不能赢。
: Quote SVCA通告的宣言:
: Voice of Silicon Valley
: --We may not win, but we will never surrender
: --We must make our voice heard, in a way those politicians can clearly
: understand
: --You have no right to complain if you do not get involved.
: 主战场的确是在南加。通告上也写清楚了。SVCA正在与GOP leader联系，看怎样一个切
: 入点来帮助南加。
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d****m
发帖数: 489 | 72 顶,顶,顶,说出了一个母亲的心声.
【在 d*****i 的大作中提到】
: 原文说了，这一次支持Baker是为了希望而战，为了成长而战。
: 16区是北加州值得长期耕耘的潜在变色区。就算这一次不能立刻看到
: 胜利果实，我们的努力也不是白费。一方面，华人助选团队可以为未来积累经验，
: 另一方面，我们全体总动员也能吸引共和党的关注，下一次就会有更多更有希望的
: 共和党参选人愿意考虑16区。
: 而且，原文也说了，我们这一代，注定是播种的一代。能品尝到多少果实，
: 这很难说。可是，如果我们现在不播种，我们的孩子，就注定不可能品尝到任何果实。
: 没错，政治是很现实，政治是很残酷，但是，政治也绝对不是单纯的急功近利！
: 政治上要有远见，这也正是所谓胸怀天下的政治家和营营汲汲的政客之间最大的区别。
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c*******8
发帖数: 707 | 73 这个tonyxu也是拉偏架，给16区提问题泼凉水的.
tonyxu是本版顶尖名人，大概社会活动多了，和某些党派团体affiliate上了
南加北加同时投，是双保险，难道这很难明白吗
但是我不明白，为什么使劲往16区泼凉水. 你们名id都是不用人肉大家都认识的. 这一
次表现的太突兀，不管后面原因是什么，对你们名id的政治前途和名声不好
【在 t****u 的大作中提到】
: Well said!
: 赢面是不大，但不等于说不能赢。
: Quote SVCA通告的宣言:
: Voice of Silicon Valley
: --We may not win, but we will never surrender
: --We must make our voice heard, in a way those politicians can clearly
: understand
: --You have no right to complain if you do not get involved.
: 主战场的确是在南加。通告上也写清楚了。SVCA正在与GOP leader联系，看怎样一个切
: 入点来帮助南加。
|
c*****t
发帖数: 71 | 74 对， 事在人为， 只要大家都出钱出力，baker有机会赢得16区的。
这周末做义工去
【在 n******5 的大作中提到】
: 全力支持，就算输也要打！再说输赢其实在五五之间。我们决心一大，就赢了。
|
T*c
发帖数: 16 | 75 没看到拉啥偏架。别有点不同意见就说人有私心。托老干的捐的肯定比你多的多
【在 c*******8 的大作中提到】
: 这个tonyxu也是拉偏架，给16区提问题泼凉水的.
: tonyxu是本版顶尖名人，大概社会活动多了，和某些党派团体affiliate上了
: 南加北加同时投，是双保险，难道这很难明白吗
: 但是我不明白，为什么使劲往16区泼凉水. 你们名id都是不用人肉大家都认识的. 这一
: 次表现的太突兀，不管后面原因是什么，对你们名id的政治前途和名声不好
|
D**D
发帖数: 1832 | 76 这个估计和那CZJD一样和民猪党已经有了利益纠葛.16区选情那么接近，却光泼冷水喊
没希望，坚决不说任何理由.华人不容易，做点实在的事情内部总有瞎起哄的.
【在 c*******8 的大作中提到】
: 这个tonyxu也是拉偏架，给16区提问题泼凉水的.
: tonyxu是本版顶尖名人，大概社会活动多了，和某些党派团体affiliate上了
: 南加北加同时投，是双保险，难道这很难明白吗
: 但是我不明白，为什么使劲往16区泼凉水. 你们名id都是不用人肉大家都认识的. 这一
: 次表现的太突兀，不管后面原因是什么，对你们名id的政治前途和名声不好
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w*******2
发帖数: 2199 | 77 我怎么没觉得tony拉偏架?
tony基本是支持华人16区选baker吧, 只是他觉得赢面不大而已
难道都要一致觉得赢面很大才行?
个切
【在 c*******8 的大作中提到】
: 这个tonyxu也是拉偏架，给16区提问题泼凉水的.
: tonyxu是本版顶尖名人，大概社会活动多了，和某些党派团体affiliate上了
: 南加北加同时投，是双保险，难道这很难明白吗
: 但是我不明白，为什么使劲往16区泼凉水. 你们名id都是不用人肉大家都认识的. 这一
: 次表现的太突兀，不管后面原因是什么，对你们名id的政治前途和名声不好
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S**********k
发帖数: 243 | 78 不要误解,托老是走在前面的革命者,只是说话比较保守,跟他做生意的风格一样.
【在 D**D 的大作中提到】
: 这个估计和那CZJD一样和民猪党已经有了利益纠葛.16区选情那么接近，却光泼冷水喊
: 没希望，坚决不说任何理由.华人不容易，做点实在的事情内部总有瞎起哄的.
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j****y
发帖数: 1714 | 79 tony 一直支持 Baker 的。SVCA-16区决定支持 Baker 也是征询了 Tony 意见的。
【在 c*******8 的大作中提到】
: 这个tonyxu也是拉偏架，给16区提问题泼凉水的.
: tonyxu是本版顶尖名人，大概社会活动多了，和某些党派团体affiliate上了
: 南加北加同时投，是双保险，难道这很难明白吗
: 但是我不明白，为什么使劲往16区泼凉水. 你们名id都是不用人肉大家都认识的. 这一
: 次表现的太突兀，不管后面原因是什么，对你们名id的政治前途和名声不好
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g******e
发帖数: 247 | |
|
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r*********n
发帖数: 949 | |
k****m
发帖数: 4670 | |
D*****e
发帖数: 342 | 83 好，看了很感动，虽然不住16区
【在 d*****i 的大作中提到】
: 先说一下16区的历史，在这片被称为旧金山湾区远东地区的地方，过去一直白人居多。
: 随着海岸沿线爆发的一次次掘金潮，技术潮，引发湾区人口被越来越的移民浪潮洗涤。
: 而远东地区相对而言，人口组成稳定许多，也就还保留了更多传统价值观。所以，这里
: 一直是民主党激进思想比较晚打入的地方。近年来，随着湾区人口密度越来越高，
: 更多的亚裔高科技新移民人口在往远东移动，现在已经高达将近总人口20%。另外值得
: 一提的是，三谷地区(包括Pleasontan, Livermore, San Ramon等地)的学区优势，
: 也是吸引新移民的一个卖点。教育，一直都是我们新移民最关注的议题之一。
: 在湾区，很多地区民主党占绝对优势，而远东的民主共和党支持者比例是最接近的，
: 大约是39%:33%。这其中必须提到，这个数字是在亚裔注册投票率都很低的情况下
: 取得的。如果趁着反SCA 5的大潮积极催票，这个差距还能有希望进一步缩小。
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t****u
发帖数: 8614 | 84 呵呵！6%的差距说大不大，说小也不小。有一点我老人家是肯定的，就是光在MITBBS上
慷慨激昂是弥补不了这个6%的差距的。所以欢迎您在指责我老泼凉水之余，能真正出点
力。加入我们的义工，申请表就在这里，
https://goo.gl/g0ld8b。
您如果在local的话，可以跟我们的field people去摆摊切身实战体会一下。如果外地
也可以通过打电话，social media来帮助拉票。每周废不了您多少时间，我们预算1-4
个小时就可。
关于捐款，您如果有足够budget，我老支持鼓励您去尽可能捐款给您支持的候选人。我
也一再说过，华人要养成政捐的习惯。
但是对大多数人来说，这个习惯不是一朝一夕就能养成的。每个人都会自己的budget,
包括我自己在内。据我所知，到Primary之前，还有以下几个event，一方面请大家做好
budget，另一方面也请大家到时能慷慨解囊。
1） AD65 (Young Kim-R), SD34 (Janet Nguyen-R)这两个选区是GOP must win
district。两党已经钱如流水一般的花出去了。最后估计要在3/4个米这个级别。SVCA
正在与GOP leader沟通看如何帮助他们。现在初步打算是先请她们北上开个募款会与湾
区的支持者见面。
2）5/8, Bob Huff会来湾区帮PK站台，行程已定。届时也会搞个募款会。
3）同样Bob Huff会帮CB也做个募款会。应该在来湾区的差不多的时间段。
老爷子自己竞选都这么忙，南加跑过来一次也不容易，别到时没有人show up。:)
当然您老若准备上面每个提到的候选人都Max-out的话，go ahead do it，就当我没有
说。
【在 c*******8 的大作中提到】
: 这个tonyxu也是拉偏架，给16区提问题泼凉水的.
: tonyxu是本版顶尖名人，大概社会活动多了，和某些党派团体affiliate上了
: 南加北加同时投，是双保险，难道这很难明白吗
: 但是我不明白，为什么使劲往16区泼凉水. 你们名id都是不用人肉大家都认识的. 这一
: 次表现的太突兀，不管后面原因是什么，对你们名id的政治前途和名声不好
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t***h
发帖数: 2924 | 85 除了捐钱,拉选票实在是很关键. 4米竞选经费, 平均到每个投yes票的人头,
大概一票有$50. 所以大家行动起来,拉到一票就值$50. 拉到10票就相当于
捐赠了$500.
把民主党限制华人入学的sca5, 限制房东合法权益的政策(便宜的是赖房租的
无赖,而不是我们按时交房租的好房客), 厕所政策等等
都让选民充分了解, 推翻民主党super majority.
4
【在 t****u 的大作中提到】
: 呵呵！6%的差距说大不大，说小也不小。有一点我老人家是肯定的，就是光在MITBBS上
: 慷慨激昂是弥补不了这个6%的差距的。所以欢迎您在指责我老泼凉水之余，能真正出点
: 力。加入我们的义工，申请表就在这里，
: https://goo.gl/g0ld8b。
: 您如果在local的话，可以跟我们的field people去摆摊切身实战体会一下。如果外地
: 也可以通过打电话，social media来帮助拉票。每周废不了您多少时间，我们预算1-4
: 个小时就可。
: 关于捐款，您如果有足够budget，我老支持鼓励您去尽可能捐款给您支持的候选人。我
: 也一再说过，华人要养成政捐的习惯。
: 但是对大多数人来说，这个习惯不是一朝一夕就能养成的。每个人都会自己的budget,
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t****u
发帖数: 8614 | 86 是的，其实现在缺的是人手。别看网上轰轰烈烈的，真正sign up义工的并不多。
要我说，有发帖的时间，不如找通讯录，找个认识的D16的朋友，打个电话让他选CB。
当然我这么说也不对，我也在发帖。:)
【在 t***h 的大作中提到】
: 除了捐钱,拉选票实在是很关键. 4米竞选经费, 平均到每个投yes票的人头,
: 大概一票有$50. 所以大家行动起来,拉到一票就值$50. 拉到10票就相当于
: 捐赠了$500.
: 把民主党限制华人入学的sca5, 限制房东合法权益的政策(便宜的是赖房租的
: 无赖,而不是我们按时交房租的好房客), 厕所政策等等
: 都让选民充分了解, 推翻民主党super majority.
:
: 4
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t***h
发帖数: 2924 | 87 我能联系的都联系过了.而且还都要了邮件地址, 每次看到有什么大的消息就
全部发一遍. 像昨天看到成绩比较优秀的黑人拿了所有大藤offer, 我就转发
给朋友们,让他们知道我们华人孩子的机会是被这个社会所限制的.跟那个名扬
全美的黑人孩子同等优秀程度的华人孩子, 被所有大藤拒绝的有的是.
以前不上大藤还有伯克利,以后要是伯克利也按照14%的人口比例录亚裔,
华人孩子的机会就更少了.
我觉得发动群众是很重要的事. 不止发动了认识的朋友, 因为他们中可能也会
有人去发动他们身边的人, 一片一片得外延.
【在 t****u 的大作中提到】
: 是的，其实现在缺的是人手。别看网上轰轰烈烈的，真正sign up义工的并不多。
: 要我说，有发帖的时间，不如找通讯录，找个认识的D16的朋友，打个电话让他选CB。
: 当然我这么说也不对，我也在发帖。:)
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s*********a
发帖数: 370 | 88 我同意你。不过不宣传没人知道young kim。
into
【在 c**d 的大作中提到】
: 再顶风说一遍，Baker 不是“未必能选上”，而是基本没希望。能过primary，但之后
: 的希望主要寄于对手突然死亡／出丑闻等突发情况。
: http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/34162489.html
: 有些人认为这是为荣誉而站。政治很现实，没有荣誉战。只怕最后荣誉没有，却成了两
: 党私下的笑柄。
: 有人说过，被人笑我也要做。那没问题。如果大家明知此路不通也要试试，那没问题。
: 我只想跟不知情的人讲清楚。只要 buyer beware - know what you're getting into
: 就好。
: 我们可以影响的区不在这里。 南加 Young Kim 今年是真正的摇摆区。如果我们集中资
: 源，是有可能帮助那个区变红的。
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j*****3
发帖数: 654 | 89 托老，建议你们义工online sign-up之后给一个自动的email回执，如果没有足够人手
挨个打电话跟进确认的话，就在email里面加一个link，把可以做的事情列出来，让愿
意当义工的朋友自己选，不然sign up之后一连好几天没有消息，大家不免心里纳闷。
4
【在 t****u 的大作中提到】
: 呵呵！6%的差距说大不大，说小也不小。有一点我老人家是肯定的，就是光在MITBBS上
: 慷慨激昂是弥补不了这个6%的差距的。所以欢迎您在指责我老泼凉水之余，能真正出点
: 力。加入我们的义工，申请表就在这里，
: https://goo.gl/g0ld8b。
: 您如果在local的话，可以跟我们的field people去摆摊切身实战体会一下。如果外地
: 也可以通过打电话，social media来帮助拉票。每周废不了您多少时间，我们预算1-4
: 个小时就可。
: 关于捐款，您如果有足够budget，我老支持鼓励您去尽可能捐款给您支持的候选人。我
: 也一再说过，华人要养成政捐的习惯。
: 但是对大多数人来说，这个习惯不是一朝一夕就能养成的。每个人都会自己的budget,
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t****u
发帖数: 8614 | 90 谢谢您老。意见已经传达！
呵呵！刚刚与负责义工的聊了几句。注明从MITBBS过来sign up的义工，只有一个，估
计就是您老，再一次表示感谢。:)
所以也真的不要太乐观了。BBS上打键盘喊口号，变不成选票的。
【在 j*****3 的大作中提到】
: 托老，建议你们义工online sign-up之后给一个自动的email回执，如果没有足够人手
: 挨个打电话跟进确认的话，就在email里面加一个link，把可以做的事情列出来，让愿
: 意当义工的朋友自己选，不然sign up之后一连好几天没有消息，大家不免心里纳闷。
:
: 4
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j*****3
发帖数: 654 | 91 en，收到svca的email了，谢谢！
【在 t****u 的大作中提到】
: 谢谢您老。意见已经传达！
: 呵呵！刚刚与负责义工的聊了几句。注明从MITBBS过来sign up的义工，只有一个，估
: 计就是您老，再一次表示感谢。:)
: 所以也真的不要太乐观了。BBS上打键盘喊口号，变不成选票的。
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t*c
发帖数: 8291 | 92 没注册义工的，不代表没有行动啊。对身边朋友的聊天和电话宣传，在微博微信和脸书
上传播，未必比义工的贡献少。
【在 t****u 的大作中提到】
: 谢谢您老。意见已经传达！
: 呵呵！刚刚与负责义工的聊了几句。注明从MITBBS过来sign up的义工，只有一个，估
: 计就是您老，再一次表示感谢。:)
: 所以也真的不要太乐观了。BBS上打键盘喊口号，变不成选票的。
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Y***o
发帖数: 4135 | 93 顶
【在 d*****i 的大作中提到】
: 原文说了，这一次支持Baker是为了希望而战，为了成长而战。
: 16区是北加州值得长期耕耘的潜在变色区。就算这一次不能立刻看到
: 胜利果实，我们的努力也不是白费。一方面，华人助选团队可以为未来积累经验，
: 另一方面，我们全体总动员也能吸引共和党的关注，下一次就会有更多更有希望的
: 共和党参选人愿意考虑16区。
: 而且，原文也说了，我们这一代，注定是播种的一代。能品尝到多少果实，
: 这很难说。可是，如果我们现在不播种，我们的孩子，就注定不可能品尝到任何果实。
: 没错，政治是很现实，政治是很残酷，但是，政治也绝对不是单纯的急功近利！
: 政治上要有远见，这也正是所谓胸怀天下的政治家和营营汲汲的政客之间最大的区别。
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d*****i
发帖数: 153 | 94 是啊，实际行动很重要！
MITBBS上
出点
外地
1-
。我
budget,
【在 t***h 的大作中提到】
: 除了捐钱,拉选票实在是很关键. 4米竞选经费, 平均到每个投yes票的人头,
: 大概一票有$50. 所以大家行动起来,拉到一票就值$50. 拉到10票就相当于
: 捐赠了$500.
: 把民主党限制华人入学的sca5, 限制房东合法权益的政策(便宜的是赖房租的
: 无赖,而不是我们按时交房租的好房客), 厕所政策等等
: 都让选民充分了解, 推翻民主党super majority.
:
: 4
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T******g
发帖数: 21328 | 95 只要绿卡公民就行
【在 r*********n 的大作中提到】
: 非加州居民能捐款么？还是必须是她选区的？
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T******g
发帖数: 21328 | 96 现在敌人开始深度捣浆糊
【在 t***h 的大作中提到】
: 我也同觉得.
: 以前大家一股劲往一起使支持共和党翻盘,他也是出来说共和党不值得信任.
: 这次大家一致支持baker, 他又出来说肯定选不上.
: 革命活动,特别是一开始的时候,就是靠着群众的满腔热情,不管成功还是失败,
: 至少起到动员和扩大基本盘的作用.他每次都出来泼凉水,这种做法真的
: 是很讨厌.
: 没有人反对南加能投票的都去投kim, 也没有人反对能捐款的都往那儿捐.
: 可是捐了kim的,往往是捐了PK和baker的. 在北加的人, 尽力为16区翻盘,
: 是职责也是荣耀.不管最后能够成功.
:
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k****m
发帖数: 4670 | 97 因为很多不在加州，不过，我会鼓动身边的朋友都投共和党的
因为不幸也在民主党做主的州
而且我还鼓动认识的韩国人和越南人发动他们在加州的朋友
呵呵，够意思吧
所以，嘴仗要打，因为可以辨是非
行动也要上，呵呵
【在 t****u 的大作中提到】
: 是的，其实现在缺的是人手。别看网上轰轰烈烈的，真正sign up义工的并不多。
: 要我说，有发帖的时间，不如找通讯录，找个认识的D16的朋友，打个电话让他选CB。
: 当然我这么说也不对，我也在发帖。:)
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T******g
发帖数: 21328 | 98 我们这里也没有要南加什么资源呀，两边同时各自支持有什么冲突吗？
into
【在 c**d 的大作中提到】
: 再顶风说一遍，Baker 不是“未必能选上”，而是基本没希望。能过primary，但之后
: 的希望主要寄于对手突然死亡／出丑闻等突发情况。
: http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/34162489.html
: 有些人认为这是为荣誉而站。政治很现实，没有荣誉战。只怕最后荣誉没有，却成了两
: 党私下的笑柄。
: 有人说过，被人笑我也要做。那没问题。如果大家明知此路不通也要试试，那没问题。
: 我只想跟不知情的人讲清楚。只要 buyer beware - know what you're getting into
: 就好。
: 我们可以影响的区不在这里。 南加 Young Kim 今年是真正的摇摆区。如果我们集中资
: 源，是有可能帮助那个区变红的。
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M**a
发帖数: 304 | 99 捐款行嘛？必须义工？
【在 t****u 的大作中提到】
: 谢谢您老。意见已经传达！
: 呵呵！刚刚与负责义工的聊了几句。注明从MITBBS过来sign up的义工，只有一个，估
: 计就是您老，再一次表示感谢。:)
: 所以也真的不要太乐观了。BBS上打键盘喊口号，变不成选票的。
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l******u
发帖数: 1630 | 100 6% difference, 只要能反水3%就够民产党吃一壶。
三谷地区那么多华人，动员不出这3%的话。我们华人还搞个屁政治。被歧视也活该。黑
墨就吃准你给他们福利房食物卷名校直通车。
SVCA周末组织三谷摆摊扫街啥的我一定去。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 t****u 的大作中提到】
: 呵呵！6%的差距说大不大，说小也不小。有一点我老人家是肯定的，就是光在MITBBS上
: 慷慨激昂是弥补不了这个6%的差距的。所以欢迎您在指责我老泼凉水之余，能真正出点
: 力。加入我们的义工，申请表就在这里，
: https://goo.gl/g0ld8b。
: 您如果在local的话，可以跟我们的field people去摆摊切身实战体会一下。如果外地
: 也可以通过打电话，social media来帮助拉票。每周废不了您多少时间，我们预算1-4
: 个小时就可。
: 关于捐款，您如果有足够budget，我老支持鼓励您去尽可能捐款给您支持的候选人。我
: 也一再说过，华人要养成政捐的习惯。
: 但是对大多数人来说，这个习惯不是一朝一夕就能养成的。每个人都会自己的budget,
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m**i
发帖数: 650 | 101 Support!!
【在 l******u 的大作中提到】
: 6% difference, 只要能反水3%就够民产党吃一壶。
: 三谷地区那么多华人，动员不出这3%的话。我们华人还搞个屁政治。被歧视也活该。黑
: 墨就吃准你给他们福利房食物卷名校直通车。
: SVCA周末组织三谷摆摊扫街啥的我一定去。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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t****u
发帖数: 8614 | 102 都行！先谢谢您老！
【在 M**a 的大作中提到】
: 捐款行嘛？必须义工？
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t****u
发帖数: 8614 | 103 先谢谢您老，义工登记报个名吧！
【在 l******u 的大作中提到】
: 6% difference, 只要能反水3%就够民产党吃一壶。
: 三谷地区那么多华人，动员不出这3%的话。我们华人还搞个屁政治。被歧视也活该。黑
: 墨就吃准你给他们福利房食物卷名校直通车。
: SVCA周末组织三谷摆摊扫街啥的我一定去。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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l******u
发帖数: 1630 | 104 南湾Cupertino啥的实在太远,来回一趟交通状况好都要2个半个小时。
已捐Baker，三谷SVCA活动我已经报名，也给住那里的朋友吹风了。
Lamorinda这边我正在组织一些志愿者去活动。
能做一些是一些。好过论坛上和寥寥无几的那么些人争论。
【在 t****u 的大作中提到】
: 先谢谢您老，义工登记报个名吧！
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n*****g
发帖数: 626 | 105 Ding!
【在 d*****i 的大作中提到】
: 先说一下16区的历史，在这片被称为旧金山湾区远东地区的地方，过去一直白人居多。
: 随着海岸沿线爆发的一次次掘金潮，技术潮，引发湾区人口被越来越的移民浪潮洗涤。
: 而远东地区相对而言，人口组成稳定许多，也就还保留了更多传统价值观。所以，这里
: 一直是民主党激进思想比较晚打入的地方。近年来，随着湾区人口密度越来越高，
: 更多的亚裔高科技新移民人口在往远东移动，现在已经高达将近总人口20%。另外值得
: 一提的是，三谷地区(包括Pleasontan, Livermore, San Ramon等地)的学区优势，
: 也是吸引新移民的一个卖点。教育，一直都是我们新移民最关注的议题之一。
: 在湾区，很多地区民主党占绝对优势，而远东的民主共和党支持者比例是最接近的，
: 大约是39%:33%。这其中必须提到，这个数字是在亚裔注册投票率都很低的情况下
: 取得的。如果趁着反SCA 5的大潮积极催票，这个差距还能有希望进一步缩小。
|
S**H
发帖数: 1256 | 106 赶紧 顶 几个贴上来.
刚才 wechat 很久没联系的老朋友投共和党呢. |
F****c
发帖数: 526 | 107 捐了，外州的，觉得是今年最好的投资了。请大家不要理关于刘XX的帖子，真切地觉得
是有人坐不住了，想把水搅浑。
那些一张票一张票拉选票的加州同修辛苦了。 |
f*****t
发帖数: 477 | 108 support! Down with Democratics! |
n*****g
发帖数: 626 | 109 来自Baker最新信息：支持Catharine,最简单的两件事就是
1. Like her Facebook page：
https://www.facebook.com/CatharineBakerForAssembly
2. Follow her on Twitter：
https://twitter.com/Baker4Assembly
现在就行动！
【在 d*****i 的大作中提到】
: 先说一下16区的历史，在这片被称为旧金山湾区远东地区的地方，过去一直白人居多。
: 随着海岸沿线爆发的一次次掘金潮，技术潮，引发湾区人口被越来越的移民浪潮洗涤。
: 而远东地区相对而言，人口组成稳定许多，也就还保留了更多传统价值观。所以，这里
: 一直是民主党激进思想比较晚打入的地方。近年来，随着湾区人口密度越来越高，
: 更多的亚裔高科技新移民人口在往远东移动，现在已经高达将近总人口20%。另外值得
: 一提的是，三谷地区(包括Pleasontan, Livermore, San Ramon等地)的学区优势，
: 也是吸引新移民的一个卖点。教育，一直都是我们新移民最关注的议题之一。
: 在湾区，很多地区民主党占绝对优势，而远东的民主共和党支持者比例是最接近的，
: 大约是39%:33%。这其中必须提到，这个数字是在亚裔注册投票率都很低的情况下
: 取得的。如果趁着反SCA 5的大潮积极催票，这个差距还能有希望进一步缩小。
|
w***u
发帖数: 17713 | 110 又不是赌球，一定要赌赢家。你这是用钱用精力来表达你的政治观点，不是跟赢家。 |
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m**i
发帖数: 650 | 111 Done!
【在 n*****g 的大作中提到】
: 来自Baker最新信息：支持Catharine,最简单的两件事就是
: 1. Like her Facebook page：
: https://www.facebook.com/CatharineBakerForAssembly
: 2. Follow her on Twitter：
: https://twitter.com/Baker4Assembly
: 现在就行动！
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k****m
发帖数: 4670 | |
