j*******1
发帖数: 266 | 1 骡子不能生育是人们很久就知道的事实, 但人们只知其然,不知其所以然.后来一系列的
生物学发现, 特别是染色体发现,人们才揭开了这个谜.
决定生物生长的信息是DNA和基因，染色而又是基因的载体。马的染色体为64，驴的染
色体数为62，骡的染色体数为63。不同种生物杂交，受精卵根本不会发育，或胎儿死于
宫内，不会生到世间来， 骡子是生物中的特例。 但骡子虽能能发育为成熟的第一代杂
种，但杂种不能产生后代。马的32对染色体中有18对端着丝粒染色体，驴的31对染色体
中只有11对端着丝粒染色体，骡在形成生殖细胞时，染色体不能正常配对(即联会紊乱)
, 而不能完成减数分裂和形成正常的配子，故不能生育。
天然西瓜是二倍体，具有11对染色体(2n=22)。在幼苗时期，用秋水仙素处理后染色体
可增加一倍，得到四倍染色体(2n=44)的西瓜植株。四倍体西瓜可以结实，产生种子，
成四倍体西瓜。四倍体西瓜如果接受二倍体西瓜的花粉，产生的后代是三倍体。由于这
种三倍体在减数分裂时染色体不能正常联会配对，不能正常结子，它的果实内没有种子
或种子很小，没有功能。市场上出售的无子西瓜就是三倍体西瓜。
染色体 |
h********n
发帖数: 4079 | 2 这个不知所云.
what is your point? |
a****5
发帖数: 10854 | 3 我估计他的point就是,虽然微观进化是一个渐变过程,但真的到达生殖隔离的程度只可
能在一代之间发生.
瞎扯了一大堆骡子
【在 h********n 的大作中提到】
: 这个不知所云.
: what is your point?
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j*******1
发帖数: 266 | 4
我是说，新种生产是染色体突变的结果，是在个体上发生，与微观进化无关，微观进化
一般是指基因频率在群体上的改变。就象DOWN 症一样，是在一个母亲的胎里发生。它
的发生于人群中其它人变高了，矮了，黑了，白了毫无关系。细胞和染色体没有意识，
不知外部世界是什么样。
【在 a****5 的大作中提到】
: 我估计他的point就是,虽然微观进化是一个渐变过程,但真的到达生殖隔离的程度只可
: 能在一代之间发生.
: 瞎扯了一大堆骡子
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j***b
发帖数: 5901 | 5 "那么下一个自然的问题是： 这个新得到偶数染色体的新种是如何传代下去？根据种的生物学定义，它是不能与原种交配生出有生育能力的后代的，猴是不可能于人交配生出有生育能力半人半猴的。"
This is wrong. The 新得到偶数染色体的 individual may not be a 新种. It may still produce viable offspring with other individuals with different number of 染色体. The number of 染色体 isn't the whole story. The structure is also important.
For example, the first human who had 46 chromosome could produce offspring of 47 chromosome. For these first generation offspring, they had sperms or eggs of either 23 or 24 chromosome. De |
j*******1
发帖数: 266 | 6 如果新得到偶数染色体的个体还可和原种之间还可交配，生出健康可生育的子代，那只
能说这种生物有两种或两种以上结构的染色体，没有新种产生，和我讨论的问题无关。
有两种或两种以上结构的染色体的生物很少，屈指可数。
而绝大多数生物当数染色数量改变后，都和原种不育。如多倍体。我在文章说到：
染色体在生物种的改变，不是简单的数学加减。两个有63条染色体的骡子相配，即生不
出64条染色体的马，也生不出62条染色体的驴，因它们没有正常的精子和卵子。同理，
两个47条染色体唐氏综合症病人相配，即生不出46条染色体的正常人，也生不出48条染
色体的猴子，唐氏综合症病人的精子，卵子和生殖器官都可能发育不正常。
你有什么根据说：两个47条数染色的DOWN症生出48条数染色的人或生物来。我再强调：
生物种的改变不是简单的数学加减，不是凭想象。两个47条数染色的DOWN夫妻是绝对不育。一个female的DOWN症和46条数染色的人在极偶然的情况下，可生出46条数染色的人，从没有报道他们（两个47条数染色的DOWN夫妻）生出48条数染色的人或生物来。
再有，有染色体条数改变的生物往往或必然有其它染色体响应结构的改变 |
j***b
发帖数: 5901 | 7 One word for you: research.
你的这些问题都可以通过读一读网上文献得到解答。
人有46条染色体，而类人猿有48条是因为人的有对染色体是类人猿两对拼接成的，而不是因为唐氏综合症。
因为人的这条染色体是两条拼接的，所以结构上差异并不大，包括的信息都差不多。因此可以和其他生育viable的孩子。染色体组和的时候这这个拼接的染色体可以和48条染色体的人的两条对应的染色体匹配。这样就产生了47条染色体的后代。染色体数并不是最关键的。染色体就是遗传信息的集合。只要染色体总和的遗传信息差不多，是组织成46条还是48条的区别并不一定导致不能viable。
遗传过程中染色体数变化这个问题我早就想过，于是相应做了research。很容易就找到了答案。
不育。一个female的DOWN症和46条数染色的人在极偶然的情况下，可生出46条数染色的
人，从没有报道他们（两个47条数染色的DOWN夫妻）生出48条数染色的人或生物来。
【在 j*******1 的大作中提到】
: 如果新得到偶数染色体的个体还可和原种之间还可交配，生出健康可生育的子代，那只
: 能说这种生物有两种或两种以上结构的染色体，没有新种产生，和我讨论的问题无关。
: 有两种或两种以上结构的染色体的生物很少，屈指可数。
: 而绝大多数生物当数染色数量改变后，都和原种不育。如多倍体。我在文章说到：
: 染色体在生物种的改变，不是简单的数学加减。两个有63条染色体的骡子相配，即生不
: 出64条染色体的马，也生不出62条染色体的驴，因它们没有正常的精子和卵子。同理，
: 两个47条染色体唐氏综合症病人相配，即生不出46条染色体的正常人，也生不出48条染
: 色体的猴子，唐氏综合症病人的精子，卵子和生殖器官都可能发育不正常。
: 你有什么根据说：两个47条数染色的DOWN症生出48条数染色的人或生物来。我再强调：
: 生物种的改变不是简单的数学加减，不是凭想象。两个47条数染色的DOWN夫妻是绝对不育。一个female的DOWN症和46条数染色的人在极偶然的情况下，可生出46条数染色的人，从没有报道他们（两个47条数染色的DOWN夫妻）生出48条数染色的人或生物来。
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j*******1
发帖数: 266 | 8 在网上抄几段就是RESEARCH?
你说说“48条染色体的人”在那里？
不是因为唐氏综合症。
因此可以和其他生育viable的孩子。染色体组和的时候这这个拼接的染色体可以和48条
染色体的人的两条对应的染色体匹配。这样就产生了47条染色体的后代。染色体数并不
是最关键的。染色体就是遗传信息的集合。只要染色体总和的遗传信息差不多，是组织
成46条还是48条的区别并不一定导致不能viable。
到了答案。
【在 j***b 的大作中提到】
: One word for you: research.
: 你的这些问题都可以通过读一读网上文献得到解答。
: 人有46条染色体，而类人猿有48条是因为人的有对染色体是类人猿两对拼接成的，而不是因为唐氏综合症。
: 因为人的这条染色体是两条拼接的，所以结构上差异并不大，包括的信息都差不多。因此可以和其他生育viable的孩子。染色体组和的时候这这个拼接的染色体可以和48条染色体的人的两条对应的染色体匹配。这样就产生了47条染色体的后代。染色体数并不是最关键的。染色体就是遗传信息的集合。只要染色体总和的遗传信息差不多，是组织成46条还是48条的区别并不一定导致不能viable。
: 遗传过程中染色体数变化这个问题我早就想过，于是相应做了research。很容易就找到了答案。
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: 不育。一个female的DOWN症和46条数染色的人在极偶然的情况下，可生出46条数染色的
: 人，从没有报道他们（两个47条数染色的DOWN夫妻）生出48条数染色的人或生物来。
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j***b
发帖数: 5901 | 9 正在克隆中。
【在 j*******1 的大作中提到】
: 在网上抄几段就是RESEARCH?
: 你说说“48条染色体的人”在那里？
:
: 不是因为唐氏综合症。
: 因此可以和其他生育viable的孩子。染色体组和的时候这这个拼接的染色体可以和48条
: 染色体的人的两条对应的染色体匹配。这样就产生了47条染色体的后代。染色体数并不
: 是最关键的。染色体就是遗传信息的集合。只要染色体总和的遗传信息差不多，是组织
: 成46条还是48条的区别并不一定导致不能viable。
: 到了答案。
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