由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Science版 - 为什么说科学的尽头就是神学?
相关主题
当科学家的名字加上法号Adagio's 《重力场疑难》
进化论,一个错误的信仰Re: How to solve this equation?
我灌灌[转载] 张五常:思考的方法(上)
[转载] 数学简史[2]转贴:数学和物理的关系(科普)
布鲁诺被焚400年祭我的理解---给小鱼的回答
Re: 谁最先发明玻璃的?国际物理界冒出新理论:时间是臆想的产物
谁是千年第一人?声名狼藉的牛顿(ZT)
[转载] 谁是最伟大的人上帝掷骰子吗——量子物理史话
相关话题的讨论汇总
话题: 科学话题: 宗教话题: 神话话题: 世界话题: 神学
进入Science版参与讨论
1 (共1页)
b****g
发帖数: 29
1
很多人以科学为荣,以宗教为耻,殊不知其实科学也不过是人类给自己打造的一个用来
顶礼膜拜的新宗教而已。
传统的教育经常会让我们走进一种非黑即白,非对即错的误区当中,比如科学与宗教的
关系,一直以来在我们心目中,两者是互不相容甚至是你死我活的状态,可惜事实让我
们大跌眼镜。
1883年的某天,一名法国男青年登上开往巴黎的火车,当他钻进车厢发现同车厢的是一
个糟老头子,老人不修边幅还摆弄着一串玫瑰念珠念念有词,一看就是在赞颂上帝基督
徒那一套。此时第二次工业革命已经进行了十年,科学精神深入人心,于是这个年轻人
坐到老人对面有些不屑的说道,虽然你岁数大了,但是现在都是什么时候了,还信这个
,你应该相信科学。
那老人停止了祷告看着小伙子反问道,你懂科学吗?年轻人撇撇嘴调侃道,那当然,我
还有很多科学类的书籍呢,要不寄两本给你看一看。老人笑着说可以啊,他也想学点科
学,随手将自己口袋里的名片掏出来递了过去,说,你把书寄到这儿。小伙子拿过名片
一看呆住了,上面分明写着:巴黎科学院院长巴斯德先生。
年轻人心里有十万个草泥马在奔腾,这一定是梦,一定是的,要不就是我遇到了假科学
家或者骗子。
实在是这个名字来头太大,对于当时的法国人,或者19世纪之后生物化学领域的专家,
路易·巴斯德的名字可谓是超级网红,巴氏灭菌法,狂犬病疫苗,鸡瘟疫苗,细菌理论
........差不多有半个世纪,科学世界是由他主宰,与开创了经典力学的牛顿一样,他
是近代微生物学的奠基人。
就是这样一位科学巨人,却终生信仰上帝。
说到这里,就必须要说到被著名经济学家凯恩斯称之为地球上最后一个魔法师(炼金术
师)——艾萨克·牛顿。
1665年,为了躲避一场瘟疫牛顿被迫回到家乡的牧场中,当然,那棵名垂千古的苹果树
以及那个苹果也在那里静静地等待着那历史性的一刻,在之后将近18个月的时间里,牛
顿提出了他一生中最重要的三大发现:微积分,万有引力和光谱理论,每一项都足以改
变世界,可是他却在这么短时间拿出来仨,苹果表示不背锅,天才难不成是被砸出来的
?也难怪现在有上帝或者外星人与牛顿接触的段子,1665—1666年也被称为科学史上的
第一个大奇迹年。
牛顿因此无数荣誉加身,是英国人的最大荣耀和骄傲,但就是这样一位科学巨匠,却在
晚年研究神学和炼金术,吃瓜群众及教材一声叹息,晚节不保还是客气的,字里行间明
明就是暗讽牛顿老糊涂了。这真是天大的误会。
牛顿终其一生都是一个虔诚的宗教信仰者,这还要从他的出生说起。说起来牛顿身世比
较凄苦,他是在圣诞节那天出生的遗腹子,注意出生时间,不知道是家人灌输还是身世
造就,他从小就认定自己和上帝有扯不断理还乱的关系,他的科学上的发现不过是让他
更好的去寻找上帝而已。
像这样的例子不胜枚举,比如说以他名字命名电码的摩尔斯同时也是电报的发明者,但
是你知道他发出的由自己亲手草拟的人类第一则电报的电文内容是啥?叫“上帝创造了
何等奇迹”。说白了,这个电报是他发给上帝他老人家表功的;比如著名的发现气体定
律的波义耳,他一生最重要的工作是翻译《圣经》,而且资助很多人到处去传教;电学
之父法拉第就更直接了,他自己就是一个教堂的长老,一个神职人员,经常是左手写科
学论文,右手写布道词,还有过很多次精彩的布道经历。
据说有过这样的一个统计,如果把过去300年的科学家做一个排序,就是按照贡献,影
响力排出300名。那这300名中仅仅只有20位是不信宗教或者上帝的,不到10%的比例,
那剩下绝大部分都是信仰上帝的。如果我们把300人这个范围再缩小,仅仅排出前十名
的话,无一例外,全部信仰上帝。
这里必须还要说到一个大误会,那就是布鲁诺。
我们都知道,他在1600年因为坚持日心说被烧死在火刑柱上,真的因为他坚持科学真理
吗?
事实上恰恰相反,布鲁诺自己就是个神职人员,但是他在基督教的宗教体系里是一个典
型的异端,甚至可以说一个企图颠覆基督教的阴谋论异教徒。他的观点也很奇特,比如
说,他认为耶稣和摩西才是大巫师,大坏蛋,而天主教和基督教那个十字架的圣物,其
实是从古埃及的宗教里面给借来的,说不好听点就是偷来的。所以他认定自己是传统宗
教的复兴者,而他要复兴的就是是古埃及的太阳神教。
太阳神教,日心说,看出点什么了吗?
说白了,其实布鲁诺并不是因为从科学的理由上信仰日心说,只不过是哥白尼的日心说
正好为他的太阳神教提供了一个佐证。实际上布鲁诺这个人在科学上是没有什么建树的
,他是一个地地道道的宗教异端。他之所以被烧死在火刑柱上,完全是宗教内部的战争
,而绝不能扣上宗教迫害科学的帽子。
其实宗教并不等同于迷信,宗教和科学一直是相伴相生的,在很多基督教教徒看来,上
帝七天创世就好像中国的盘古开天辟地一样,一方面他留下了《圣经》,另一方面,他
还留给了我们一个充满了谜团的世界和宇宙。你会发现隐藏在世界和宇宙中的那些自然
规律太玄妙了,为什么天体之间运行轨迹如此完美和相同,为何一年365天,公转和自
转的角度所引发的春夏秋冬循环往复,正常气压下,水100℃就沸腾,0摄氏度就结冰,
特别是那些奇妙的数学公式以及那个永远不可能证明没有的造物主。
我在《为何各国的远古神话中人都是被“造”出来的?》一文中已经说道,如果没有一
个造物主,一个通行的模板,你很难理解为什么地球上的大多数动物都有大脑,四肢和
五脏,大多数植物都有根茎叶这些基本构造,进化的过程千差万别,为什么这些相同处
都保留下来了?
希望科学这种新宗教能够快一点给我们解释解释。
其实,自天体物理学和量子力学出现以来,所有的理论和解构都完全背离了我们的常识
,从这些家伙们口中说的那些东西我们既看不懂也理解不了,这与几百年前的那些嘴里
念着乱七八糟悼词的神职人员有什么区别?
当天文物理学家向一般人,也就是我们所有人,解说宇宙的直径已知有百亿光年,银河
系和其他周围星系是以每秒六百公里的速度移动,我们不得不坦白,这些话对我们来说
几乎是无意义的,因为我们无法想象。就无限小的范畴来说,我们得知,一个粒子甚至
一个原子,能够同时在此处又在彼处,无所不在又不在任何地方。它有时表现得像一种
波,有时又像一颗微小的粒子。对学者而言这些说法有意义,因为它们来自数学的计算
,以及复杂到仅有专家能解释的实验结果。但是它们无法被转换成一般语言,因为它们
破坏了逻辑推理的法则,尤其是同一性原则。我们必须知道,那些长期以来从未被思考
过的、数量级极大或极小的现象,就像最荒诞的神话结构一般违反常识。对非专家而言
(对路人来说更是如此),物理学家以其方式所描述的世界,与我们远古祖先所构想的
超自然世界几乎是对等的;当中的一切都异于寻常世界,有时更与之截然相反。为了想
象这种超自然世界,远古人类以及(与我们距离更近些的)还没有书写系统的人类便发
明了神话。讽刺的是,他们同时也预示了今日的物理学家在试图对我们传达其研究成果
以及从中得出的假设时所想象的寓言。
在此有一个有趣的例子,我们可以看看量子力学如何从微观视野所描述的现象被移植到
宏观视野。一则塞内卡印第安人的神话,包含了一段奇怪的情节。一名少女同意嫁给一
位男子,她知道他是法力强大的女巫之子。她跟随这名男子回到女巫的村落,“丈夫是
用头走路的,当他们来到一处分岔路口,分开的道路如同拉长的环在远处交会。太太惊
讶地看见她的丈夫分裂成两个,这两个身体各自走在不同的小径。她吓傻了,不知道该
走哪一条路。幸好她选择走右边的路(神话并没有提到,若她做了相反的选择会有什么
后果),并且很快就看到两条小径再度相会,丈夫的两个身体也在交会处重新融合在一
起。据说,这位奇异人物的名字就是由此而来,意味着‘它们是两条平行向前的道路’
。”此故事以文法上的复数形式来指称一个单一个体。易洛魁人构筑的世界,当然和一
般经验的世界不同:在这个世界中,身体的运作,有时候像一股发散的波,有时候像是
保有个体性的微粒。这段情节所属的神话内容太长太复杂,在此无法讨论细节,仅能点
出其中的主要人物:当中有一对孪生兄弟,总是花时间在失去、找回、借取或交换他们
的一颗或一对眼睛。无论是单眼或双眼,视觉仿佛代表着某种自然所赋予的运作模型,
不管经由一个或两个管道运作,本质都是相同的。这个关于一个人走向岔路时会分裂成
两个人的故事,与物理学家所孕育的寓言惊人地相似:他们在科普书籍中试图让我们去
设想,当一束粒子穿过屏幕的一个或两个裂口时,它们运动得有时像一道波动,有时则
像微粒。进行这个比较之时,我不想有任何的神秘主义论调,没有任何理由创造或是维
持神话思维和科学思维之间的混淆。尽管就一般语言来说,它们都取材自相同的语汇,
但就经验而言,一者可被证实有效,其他则不。“物质是由原子所构成”的想法,可上
溯到久远的古代。但那是一种直观的假设,仍然无法由感官获得验证。只有应用在极为
微小以致长久以来无法被认识的现象或事件上时,它才能获得有效性。对于波与微粒的
二象性来说尤然。
自从人类存在以来,“追随想法”始终是人类最常做的事之一,而且无处不是如此。这
个练习给人带来满足,让人从中获得内在的兴味,而不会去问这个探索会有什么结果。
事实上,思想的探索总是会带来一定的成果;即使人们要花上几世纪或若干年才会发现
,那些看似天马行空的想法,反映的是真实世界中从未被揭发的层次。科学思想史——
特别是数学史——证实了这一点。同理可证,为何人们长久以来皆沉浸于神话:有系统
的探索想象力并非无用。将神话中显得荒诞的创造物与事件放到没有固定衡量标准的原
始思维时,它们就不再完全没有意义。并且,因为神话所提出来的世界意象被铭记在“
属于世界”的思想结构当中(可以说是以虚线的方式),因此在日后的某一天,它们能
显得契合于这个世界,并且可以被用来展现其面貌。
与其说科学的尽头是神学,不如说科学本身就发源于神学,继而衍生为神学的一部分,
起码在人类无法穷尽这个宇宙奥秘之前,这种情况是不会有什么改变的。
n******r
发帖数: 294
2
关键是科学是自洽的。种类虽多,数学物理化学生物,相辅相成。
神学不一样,全世界成百上千宗教,莫衷一是。
神学的挑战并非来自科学,而是自身的相互排斥,相互视为异端。

【在 b****g 的大作中提到】
: 很多人以科学为荣,以宗教为耻,殊不知其实科学也不过是人类给自己打造的一个用来
: 顶礼膜拜的新宗教而已。
: 传统的教育经常会让我们走进一种非黑即白,非对即错的误区当中,比如科学与宗教的
: 关系,一直以来在我们心目中,两者是互不相容甚至是你死我活的状态,可惜事实让我
: 们大跌眼镜。
: 1883年的某天,一名法国男青年登上开往巴黎的火车,当他钻进车厢发现同车厢的是一
: 个糟老头子,老人不修边幅还摆弄着一串玫瑰念珠念念有词,一看就是在赞颂上帝基督
: 徒那一套。此时第二次工业革命已经进行了十年,科学精神深入人心,于是这个年轻人
: 坐到老人对面有些不屑的说道,虽然你岁数大了,但是现在都是什么时候了,还信这个
: ,你应该相信科学。

k******s
发帖数: 506
3
典型的神棍文。。。
n********g
发帖数: 6504
4
科学是不求甚解

【在 b****g 的大作中提到】
: 很多人以科学为荣,以宗教为耻,殊不知其实科学也不过是人类给自己打造的一个用来
: 顶礼膜拜的新宗教而已。
: 传统的教育经常会让我们走进一种非黑即白,非对即错的误区当中,比如科学与宗教的
: 关系,一直以来在我们心目中,两者是互不相容甚至是你死我活的状态,可惜事实让我
: 们大跌眼镜。
: 1883年的某天,一名法国男青年登上开往巴黎的火车,当他钻进车厢发现同车厢的是一
: 个糟老头子,老人不修边幅还摆弄着一串玫瑰念珠念念有词,一看就是在赞颂上帝基督
: 徒那一套。此时第二次工业革命已经进行了十年,科学精神深入人心,于是这个年轻人
: 坐到老人对面有些不屑的说道,虽然你岁数大了,但是现在都是什么时候了,还信这个
: ,你应该相信科学。

f*****n
发帖数: 13
5
科学没有尽头。
M*****8
发帖数: 17722
6

科学的尽头就是政治化。灌水,误导,商业化,和利润优化。
其实现在已经开始了。当然不止科学,行行都在搞利润优化。
http://tinyurl.com/PatientATM

【在 b****g 的大作中提到】
: 很多人以科学为荣,以宗教为耻,殊不知其实科学也不过是人类给自己打造的一个用来
: 顶礼膜拜的新宗教而已。
: 传统的教育经常会让我们走进一种非黑即白,非对即错的误区当中,比如科学与宗教的
: 关系,一直以来在我们心目中,两者是互不相容甚至是你死我活的状态,可惜事实让我
: 们大跌眼镜。
: 1883年的某天,一名法国男青年登上开往巴黎的火车,当他钻进车厢发现同车厢的是一
: 个糟老头子,老人不修边幅还摆弄着一串玫瑰念珠念念有词,一看就是在赞颂上帝基督
: 徒那一套。此时第二次工业革命已经进行了十年,科学精神深入人心,于是这个年轻人
: 坐到老人对面有些不屑的说道,虽然你岁数大了,但是现在都是什么时候了,还信这个
: ,你应该相信科学。

s********o
发帖数: 861
7
神棍最喜欢讲某某科学家信教的段子,就像王林喜欢和名人合影一样,骨子里缺乏自信
D********s
发帖数: 7
8
科学重证据;没有证据的东西不是科学
神学讲信仰,不需要证据
c********2
发帖数: 1
9
这样粉饰太平,有意思吗?宗教阻挡了科学发展,这是不争的事实。用段子,能够弥补
这些科学史上的伤痕吗?当了婊子还想立牌坊。


: 科学的尽头就是政治化。灌水,误导,商业化,和利润优化。

: 其实现在已经开始了。当然不止科学,行行都在搞利润优化。

: http://tinyurl.com/PatientATM



【在 M*****8 的大作中提到】
:
: 科学的尽头就是政治化。灌水,误导,商业化,和利润优化。
: 其实现在已经开始了。当然不止科学,行行都在搞利润优化。
: http://tinyurl.com/PatientATM

K*****3
发帖数: 977
10
你就扯JB蛋吧。五十年来的物理毫无进展,除了实用技术,微观领域没有新发现。
碰不到的天体物理那种扯就不用提了。
而且,你知道什么才能算科学吗?一定是需要能够证伪的才能做科学研究。很简单,科
学需要重复可观察性。重复的时候必须有成功和失败。过往的例子证明了,只有在不断
证伪的时候才有可能进步。
当然,现在几百亿花了,物理没有进步

【在 f*****n 的大作中提到】
: 科学没有尽头。
m*****s
发帖数: 371
11
信神的都是脑残
一厢情愿的希望莫须有的东西来满足自己的不自信
q****9
发帖数: 33
12
世界万物的进化有各自的规律,不是只有神学才能解释。
a****y
发帖数: 1035
13
+1

【在 D********s 的大作中提到】
: 科学重证据;没有证据的东西不是科学
: 神学讲信仰,不需要证据

1 (共1页)
进入Science版参与讨论
相关主题
上帝掷骰子吗——量子物理史话布鲁诺被焚400年祭
经典物理学大师-牛顿Re: 谁最先发明玻璃的?
Re: 牛顿有什么牛的地方?谁是千年第一人?
转载:二十世纪十大物理试验(四)[转载] 谁是最伟大的人
当科学家的名字加上法号Adagio's 《重力场疑难》
进化论,一个错误的信仰Re: How to solve this equation?
我灌灌[转载] 张五常:思考的方法(上)
[转载] 数学简史[2]转贴:数学和物理的关系(科普)
相关话题的讨论汇总
话题: 科学话题: 宗教话题: 神话话题: 世界话题: 神学