l*****a
发帖数: 14598 | 1 【 以下文字转载自 JobHunting 讨论区 】
发信人: gracie (gracie), 信区: JobHunting
标 题: [求助]报微软offer，请教如何negotiate
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 1 23:19:08 2011, 美东)
回馈本版，报个前两天LD收到的微软的offer。
title：senior SDE。
base salary： 93K
bonus：6.5K stock
relocation fee还没有谈。
求助大家，这个offer是不是太少了，是不是和我现在base salary很少有关系？查了
glassdoor，上面写得比这多啊，怎么和人家negotiate呢？没有经验，请教大家，多谢
多谢！ |
y*****7
发帖数: 1555 | 2 Senior 才给93K?微软真是越混越回去了。 |
l****l
发帖数: 3394 | |
b******t
发帖数: 677 | 4 怀疑是微软报复贴
【在 l*****a 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 JobHunting 讨论区 】
: 发信人: gracie (gracie), 信区: JobHunting
: 标 题: [求助]报微软offer，请教如何negotiate
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 1 23:19:08 2011, 美东)
: 回馈本版，报个前两天LD收到的微软的offer。
: title：senior SDE。
: base salary： 93K
: bonus：6.5K stock
: relocation fee还没有谈。
: 求助大家，这个offer是不是太少了，是不是和我现在base salary很少有关系？查了
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C***y
发帖数: 2546 | 5 万一人家说的不是6.5k股呢
【在 l****l 的大作中提到】
: 6.5k stock is good.
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d********n
发帖数: 191 | 6 6.5k 刀，6.5k share？后者的话就牛逼大了，就算25刀也是170k了，如果是后者加上
93k的base也不亏哈，前者的话这个就是61的offer。。。
【在 C***y 的大作中提到】
: 万一人家说的不是6.5k股呢
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d***8
发帖数: 1552 | 7 就算6.5k share也很一般
每年35k $而已
【在 d********n 的大作中提到】
: 6.5k 刀，6.5k share？后者的话就牛逼大了，就算25刀也是170k了，如果是后者加上
: 93k的base也不亏哈，前者的话这个就是61的offer。。。
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z*n
发帖数: 2893 | 8 这是SDE II的offer, 不是senior的.
Senior的股票应当是14K往上的.
【在 l*****a 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 JobHunting 讨论区 】
: 发信人: gracie (gracie), 信区: JobHunting
: 标 题: [求助]报微软offer，请教如何negotiate
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 1 23:19:08 2011, 美东)
: 回馈本版，报个前两天LD收到的微软的offer。
: title：senior SDE。
: base salary： 93K
: bonus：6.5K stock
: relocation fee还没有谈。
: 求助大家，这个offer是不是太少了，是不是和我现在base salary很少有关系？查了
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l*******u
发帖数: 12906 | 9 难道是在微软中国工作？
【在 z*n 的大作中提到】
: 这是SDE II的offer, 不是senior的.
: Senior的股票应当是14K往上的.
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g****e
发帖数: 352 | 10 被转到这里来了～
谢谢大家帮忙分析，其实我们也觉得挺诡异，ld是ms+1~3年工作经验。（一年全职+2年
intern）申请得确实是sde ii。然后收到得offer里给的title是senior sde。我看
glassdoor上平均是10.8k，能以这个为依据谈到这个平均水平吗？还有stocke能提多少
呢？谢谢！
补充：是$6.5k不是6.5k股。在seattle。不是报复贴～～
他现在的工作，base salary是70K，可能是被这个影响了，但是怎们negotiate呢，请
大家帮帮忙，多谢多谢！～ |
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q******n
发帖数: 4479 | 11 我说两句， LD现在的base salary低是硬伤，如果从这个base讲，涨了30%，应该不少
了，但的确和senior的title不match. 如果MS很想要你家LD,并且自觉interview的不错
，应该还能加一些。最好能有别家的offer来让ms match. 如果是 G or A or F家的就
更好了。
还有如果你们要MS给办绿卡，那也要被压压价。
祝好运，别忘了来update哟。
【在 g****e 的大作中提到】
: 被转到这里来了～
: 谢谢大家帮忙分析，其实我们也觉得挺诡异，ld是ms+1~3年工作经验。（一年全职+2年
: intern）申请得确实是sde ii。然后收到得offer里给的title是senior sde。我看
: glassdoor上平均是10.8k，能以这个为依据谈到这个平均水平吗？还有stocke能提多少
: 呢？谢谢！
: 补充：是$6.5k不是6.5k股。在seattle。不是报复贴～～
: 他现在的工作，base salary是70K，可能是被这个影响了，但是怎们negotiate呢，请
: 大家帮帮忙，多谢多谢！～
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s*******u
发帖数: 1855 | 12 ms many times do that. offer letter says senior sde, but when u go in, it is
sde II. ask hr your level/ladder. senior is 63, sde ii is 61 or 62.
ur offer looks like 61 |
l*******u
发帖数: 12906 | 13 不是说实际offer的级别可以比广告低么？
is
【在 s*******u 的大作中提到】
: ms many times do that. offer letter says senior sde, but when u go in, it is
: sde II. ask hr your level/ladder. senior is 63, sde ii is 61 or 62.
: ur offer looks like 61
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a********m
发帖数: 15480 | 14 offer写的吓人可能是有些手续好办吧。不能当真。 1年全职工作经验要是真的senior
可是大牛了。
【在 q******n 的大作中提到】
: 我说两句， LD现在的base salary低是硬伤，如果从这个base讲，涨了30%，应该不少
: 了，但的确和senior的title不match. 如果MS很想要你家LD,并且自觉interview的不错
: ，应该还能加一些。最好能有别家的offer来让ms match. 如果是 G or A or F家的就
: 更好了。
: 还有如果你们要MS给办绿卡，那也要被压压价。
: 祝好运，别忘了来update哟。
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g****e
发帖数: 352 | 15 太感谢大家帮忙分析了，我想多问几个问题：
1，不管是SDE i，SDE ii，还是Senior SDE，在offer中给的title都是一样的词吗？比
如说都是写成Senior XXX？
2，过两天打电话negotiate的时候可以直接问HR给我们的level是多少吗？
3，办绿卡的事情也要明确提出来吗？还是默认的？
请大家帮忙了，多谢多谢！～
最后不管结果怎么样，肯定马上上来汇报以谢大家帮忙！～ |
w**a
发帖数: 4743 | 16 NO, NO
YES
NO, YES
【在 g****e 的大作中提到】
: 太感谢大家帮忙分析了，我想多问几个问题：
: 1，不管是SDE i，SDE ii，还是Senior SDE，在offer中给的title都是一样的词吗？比
: 如说都是写成Senior XXX？
: 2，过两天打电话negotiate的时候可以直接问HR给我们的level是多少吗？
: 3，办绿卡的事情也要明确提出来吗？还是默认的？
: 请大家帮忙了，多谢多谢！～
: 最后不管结果怎么样，肯定马上上来汇报以谢大家帮忙！～
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a********m
发帖数: 15480 | 17 绿卡应该过一定时间给办，不用太担心。
【在 g****e 的大作中提到】
: 太感谢大家帮忙分析了，我想多问几个问题：
: 1，不管是SDE i，SDE ii，还是Senior SDE，在offer中给的title都是一样的词吗？比
: 如说都是写成Senior XXX？
: 2，过两天打电话negotiate的时候可以直接问HR给我们的level是多少吗？
: 3，办绿卡的事情也要明确提出来吗？还是默认的？
: 请大家帮忙了，多谢多谢！～
: 最后不管结果怎么样，肯定马上上来汇报以谢大家帮忙！～
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g****e
发帖数: 352 | 18 可是，像大家说的，待遇是Level61的，title是senior（level 63）的，有啥用么？我
是说反正待遇给那么低，title给高了是说干活多了吗？还是有别的什么优势？明白的
朋友给讲讲哈～～ |
a********m
发帖数: 15480 | |
l*******u
发帖数: 12906 | 20 进去以后涨的快？
【在 g****e 的大作中提到】
: 可是，像大家说的，待遇是Level61的，title是senior（level 63）的，有啥用么？我
: 是说反正待遇给那么低，title给高了是说干活多了吗？还是有别的什么优势？明白的
: 朋友给讲讲哈～～
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g****e
发帖数: 352 | 21 同求解答～～
【在 l*******u 的大作中提到】
: 进去以后涨的快？
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l*******u
发帖数: 12906 | 22 抱歉还有半句：如果能待的住的话
【在 g****e 的大作中提到】
: 同求解答～～
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g****e
发帖数: 352 | 23 了解，听说每年review都几家欢喜几家愁～～
【在 l*******u 的大作中提到】
: 抱歉还有半句：如果能待的住的话
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l****l
发帖数: 3394 | 24 这个经验给II都危险啊。。。
【在 g****e 的大作中提到】
: 被转到这里来了～
: 谢谢大家帮忙分析，其实我们也觉得挺诡异，ld是ms+1~3年工作经验。（一年全职+2年
: intern）申请得确实是sde ii。然后收到得offer里给的title是senior sde。我看
: glassdoor上平均是10.8k，能以这个为依据谈到这个平均水平吗？还有stocke能提多少
: 呢？谢谢！
: 补充：是$6.5k不是6.5k股。在seattle。不是报复贴～～
: 他现在的工作，base salary是70K，可能是被这个影响了，但是怎们negotiate呢，请
: 大家帮帮忙，多谢多谢！～
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l****l
发帖数: 3394 | 25 this is even worse than a standard out of college lv.61 offer.
probably lv.60 offer looks like this. And to be honest, based on the
experience, i'm not surprised. |
s*******u
发帖数: 1855 | 26 if it is 61, should not be very hard to negotiate to 100K.
offer says senior, means ur position is for a senior position, but does not
mean u are senior. U can stay at your current position and go all the way to
senior. that is my understanding, may not be corrrect. |
z*n
发帖数: 2893 | 27 不大可能出现这样的情况. 6.5K是US lvl61的股票目标... 从基本工资看也是61的.
更有可能是这个senior不是那个senior, 直接问hr级别是正解.
如果做61的工作然后和lvl63/64一起review就惨了, 肯定垫底. 最后的7%可是要被
manage out的.
【在 g****e 的大作中提到】
: 可是，像大家说的，待遇是Level61的，title是senior（level 63）的，有啥用么？我
: 是说反正待遇给那么低，title给高了是说干活多了吗？还是有别的什么优势？明白的
: 朋友给讲讲哈～～
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t****a
发帖数: 552 | 28 我觉得是相反，工作的expectation是按照title定的，annual review的时候也是放在
senior那一堆儿里横向比较的，但是楼主的LD拿的工资却是低一级别的。涨工资的比例
是按照performance定的。
另外，觉得这个offer实在不是senior的，有60级的给的是90K base, stock给的还要多。
不妨和HR确定一下title,再问一下offer是不是给的MS标准的package。
【在 l*******u 的大作中提到】
: 进去以后涨的快？
|
t****a
发帖数: 552 | 29 我觉得是相反，工作的expectation是按照title定的，annual review的时候也是放在
senior那一堆儿里横向比较的，但是楼主的LD拿的工资却是低一级别的。涨工资的比例
是按照performance定的。
另外，觉得这个offer实在不是senior的，有60级的给的是90K base, stock给的还要多。
不妨和HR确定一下title,再问一下offer是不是给的MS标准的package。
【在 l*******u 的大作中提到】
: 进去以后涨的快？
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f******n
发帖数: 198 | 30 不就是拿63的job opening招了一个61吗，我们组经常干这种事的。就是一个senior走
了，空出个位子招人，应招的人面试完以后大家觉得是个不错的人选，但是不到63，所
以就按61，62招了。因为是填的63的位子，所以招进来还是senior，但是进来以后一两
个礼拜就改正了，没什么特别的，跟review什么的一点联系都没有的。 |
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j*****y
发帖数: 2042 | 31 不可能……senior的title，竞争对手都是senior啊，
人家又不看你拿钱少，只要level到了就要进相应的bracket做collaboration
搞不好几年都在box5就PIP然后manage out了……
当然我不是想吓唬lz，只是title高工资低实在不划算啊
【在 l*******u 的大作中提到】
: 进去以后涨的快？
|
l*****a
发帖数: 14598 | 32 considering the possible merit increase on next month,
this offer is even less than salary of L60 after that.
the most important thing is asking the hr about the exact level
so that u can know whether/how to negotiate
【在 f******n 的大作中提到】
: 不就是拿63的job opening招了一个61吗，我们组经常干这种事的。就是一个senior走
: 了，空出个位子招人，应招的人面试完以后大家觉得是个不错的人选，但是不到63，所
: 以就按61，62招了。因为是填的63的位子，所以招进来还是senior，但是进来以后一两
: 个礼拜就改正了，没什么特别的，跟review什么的一点联系都没有的。
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l****l
发帖数: 3394 | 33 three years ago. a fresh lv 61 offer is MUCH better than this one.
It's been three years and plus msft just had a salary increase.
Turn it down if you could find anything better. 93k is in the bottom
section of lv.61 salary even before the increase. |
j*****y
发帖数: 2042 | 34 没听说过senior position找了一个61的人这种事情
也许我孤陋寡闻吧，但至少说明非常不普遍，说不定
到时候要promotion的时候也会碰到问题，呵呵
not
to
【在 s*******u 的大作中提到】
: if it is 61, should not be very hard to negotiate to 100K.
: offer says senior, means ur position is for a senior position, but does not
: mean u are senior. U can stay at your current position and go all the way to
: senior. that is my understanding, may not be corrrect.
|
h***o
发帖数: 1494 | 35 应该就是60级吧？撑死了61级。而且这经验在61级都危险。 |
h***o
发帖数: 1494 | 36
不过也要看team，要是MSN的话就不一样了。楼主LD哪个team 的呀？
【在 h***o 的大作中提到】
: 应该就是60级吧？撑死了61级。而且这经验在61级都危险。
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w****e
发帖数: 707 | 37 提醒 LZ 要随时与小头头沟通，注意在团队里的排名变化，马上改进提高排名。微软规
定每年排名%垫底的必须走人,所有精力都要放在排名上 |
d********n
发帖数: 191 | 38 难道是MSIT？他家才可能63给61的offer。。。
【在 g****e 的大作中提到】
: 可是，像大家说的，待遇是Level61的，title是senior（level 63）的，有啥用么？我
: 是说反正待遇给那么低，title给高了是说干活多了吗？还是有别的什么优势？明白的
: 朋友给讲讲哈～～
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g****e
发帖数: 352 | 39 谢谢大家昨天的帮助，谈完了，title确实是他们搞错了，还是SDE II。然后因为勉强
够Level 61，所以没法negotiate了。还是之前的待遇，没有变。下一步就是做各种准
备了。另外，如果我们签了offer，不会有什么变故，又黄了吧～～ |
q******n
发帖数: 4479 | 40 相当年俺的第一个工是在MS做contractor, 新菜鸟一个,address book上的title是
senior SDET lead, 见天收到email叫俺参加lead training, lead meeting, 不胜其烦
【在 g****e 的大作中提到】
: 谢谢大家昨天的帮助，谈完了，title确实是他们搞错了，还是SDE II。然后因为勉强
: 够Level 61，所以没法negotiate了。还是之前的待遇，没有变。下一步就是做各种准
: 备了。另外，如果我们签了offer，不会有什么变故，又黄了吧～～
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R*******m
发帖数: 5842 | 41 如果一个公司员工“要随时与小头头沟通”“所有精力都要放在排名上”老实的干活冒
不出来，也不被看不到，这样的公司倒闭是迟早的事。
"没有一个公司是大到不能倒闭的"
【在 w****e 的大作中提到】
: 提醒 LZ 要随时与小头头沟通，注意在团队里的排名变化，马上改进提高排名。微软规
: 定每年排名%垫底的必须走人,所有精力都要放在排名上
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m****k
发帖数: 1586 | 42 公司是不是要倒闭是另一回事，
自己会不会走人才是要关心的。
【在 R*******m 的大作中提到】
: 如果一个公司员工“要随时与小头头沟通”“所有精力都要放在排名上”老实的干活冒
: 不出来，也不被看不到，这样的公司倒闭是迟早的事。
: "没有一个公司是大到不能倒闭的"
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l*****a
发帖数: 14598 | 43 CSG用fte的title?
感觉你在挖坑
【在 q******n 的大作中提到】
: 相当年俺的第一个工是在MS做contractor, 新菜鸟一个,address book上的title是
: senior SDET lead, 见天收到email叫俺参加lead training, lead meeting, 不胜其烦
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l****l
发帖数: 3394 | 44 you can always negotiate stocks. 6.5k is miserable. |
d*******y
发帖数: 1154 | 45 6.5k..too little
I misread it as 65k ..
【在 l****l 的大作中提到】
: you can always negotiate stocks. 6.5k is miserable.
|
I*M
发帖数: 1533 | 46 6.5k shares!
【在 d*******y 的大作中提到】
: 6.5k..too little
: I misread it as 65k ..
|
d*******y
发帖数: 1154 | 47 then not bad at all...
now MSFT is around 27, so a lot of money ya
【在 I*M 的大作中提到】
: 6.5k shares!
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I*M
发帖数: 1533 | 48 divided that by 4 years
【在 d*******y 的大作中提到】
: then not bad at all...
: now MSFT is around 27, so a lot of money ya
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d*******y
发帖数: 1154 | 49 still more than 40k a year...
【在 I*M 的大作中提到】
: divided that by 4 years
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g****e
发帖数: 352 | 50 我说错了，是$6,5k的股票，不是6.5k股～～ |
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g****e
发帖数: 352 | 51 On-hire Stock Award 是什么？是大家说的sign on bonus吗？ |
g****e
发帖数: 352 | 52 On-hire Stock Award：$6.5K 的stock
请问这个on-hire stock award是什么？是大家平时说的sign on bonus吗？ |
I*M
发帖数: 1533 | 53 听着像
【在 g****e 的大作中提到】
: On-hire Stock Award：$6.5K 的stock
: 请问这个on-hire stock award是什么？是大家平时说的sign on bonus吗？
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q******n
发帖数: 4479 | 54 切， 俺老混mitbbs快十年了，从不挖坑。信不信由你。
那时的address book还没改革，还没有ladder的信息。俺的alias 还是a- 呢
【在 l*****a 的大作中提到】
: CSG用fte的title?
: 感觉你在挖坑
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l******n
发帖数: 492 | 55 这个逗号很诡异
【在 g****e 的大作中提到】
: 我说错了，是$6,5k的股票，不是6.5k股～～
|
g****e
发帖数: 352 | 56 [Update 2]本来没有谈下来什么涨工资的事情，结果签了offer之后又收到email说给调
整了base到101K，算是对错过9月份普遍调整的补偿～，嘿嘿。 |
z*n
发帖数: 2893 | 57 强烈要求发包子.
【在 g****e 的大作中提到】
: [Update 2]本来没有谈下来什么涨工资的事情，结果签了offer之后又收到email说给调
: 整了base到101K，算是对错过9月份普遍调整的补偿～，嘿嘿。
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g****e
发帖数: 352 | 58 我才注册不久，前两天才知道包子是什么，可用的才2.4~~~5555...
【在 z*n 的大作中提到】
: 强烈要求发包子.
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l*****a
发帖数: 14598 | 59 that means your offer is definitely not 61
【在 g****e 的大作中提到】
: [Update 2]本来没有谈下来什么涨工资的事情，结果签了offer之后又收到email说给调
: 整了base到101K，算是对错过9月份普遍调整的补偿～，嘿嘿。
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d********n
发帖数: 191 | 60 难道是62？
【在 l*****a 的大作中提到】
: that means your offer is definitely not 61
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F*********r
发帖数: 68 | 61 看起来就像是个 60/61 的 offer.
【在 l*****a 的大作中提到】
: that means your offer is definitely not 61
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