c*g
发帖数: 634 | 1 帮一个女性朋友问的，她没有这个版的帐号。希望好心人能答复。代她谢过先。
事情是这样，她的工作完成得不错，干了近一年，2月份的mid-year都很好，但后来被
老板知道怀孕了，很多刁难，就想逼她辞职，碰到才开始的时候反应很大，用了些sick
days，留下印象不好。不知道遇到这样的事情她应该怎么办？听说有人在review上不
签名以示抗议。但她人非常nice。 |
e****y
发帖数: 6546 | 2 碰上这种老板
早点跳槽是王道
sick
【在 c*g 的大作中提到】
: 帮一个女性朋友问的，她没有这个版的帐号。希望好心人能答复。代她谢过先。
: 事情是这样，她的工作完成得不错，干了近一年，2月份的mid-year都很好，但后来被
: 老板知道怀孕了，很多刁难，就想逼她辞职，碰到才开始的时候反应很大，用了些sick
: days，留下印象不好。不知道遇到这样的事情她应该怎么办？听说有人在review上不
: 签名以示抗议。但她人非常nice。
|
f*u
发帖数: 5576 | 3 4 is not as bad as 5. You can still move to another team with 4.
sign and move on.
【在 e****y 的大作中提到】
: 碰上这种老板
: 早点跳槽是王道
:
: sick
|
b***m
发帖数: 5987 | 4 碰上这种操蛋老板真没辙。可以保留内部投诉和外部投诉的权利。 |
l****a
发帖数: 366 | 5 Re
【在 e****y 的大作中提到】
: 碰上这种老板
: 早点跳槽是王道
:
: sick
|
p*****2
发帖数: 21240 | |
s******9
发帖数: 6 | 7 If she truly believes that it is related to her pregnancy, she should bring
this up to HR and HR and management are typically very sensitive to such
kind of issues.
I am also very surprised that her manager will really want to get her out
because of pregnancy. This is very risky to the manager and as far as I
know, the chance is only that you get a better rating if you are pregnant. |
s*********e
发帖数: 112 | 8 这要是真的，得问一句：这是哪个组的王八蛋老板啊？
她说老板知道她怀孕了故意刁难，有证据吗？或者说有可以推出这个结论的素材吗？
她mid-year的review很好，是什么情况？是说排名靠前还是老板说的话比较好？
没碰到过这种事，回头帮你问问。
sick
【在 c*g 的大作中提到】
: 帮一个女性朋友问的，她没有这个版的帐号。希望好心人能答复。代她谢过先。
: 事情是这样，她的工作完成得不错，干了近一年，2月份的mid-year都很好，但后来被
: 老板知道怀孕了，很多刁难，就想逼她辞职，碰到才开始的时候反应很大，用了些sick
: days，留下印象不好。不知道遇到这样的事情她应该怎么办？听说有人在review上不
: 签名以示抗议。但她人非常nice。
|
d***8
发帖数: 1552 | 9 美国大公司敢这么干,要被sue的.
sick
【在 c*g 的大作中提到】
: 帮一个女性朋友问的，她没有这个版的帐号。希望好心人能答复。代她谢过先。
: 事情是这样，她的工作完成得不错，干了近一年，2月份的mid-year都很好，但后来被
: 老板知道怀孕了，很多刁难，就想逼她辞职，碰到才开始的时候反应很大，用了些sick
: days，留下印象不好。不知道遇到这样的事情她应该怎么办？听说有人在review上不
: 签名以示抗议。但她人非常nice。
|
b***m
发帖数: 5987 | 10 如果有确凿证据，可以直接找HR。微软应该还不敢这么对待员工。 |
|
|
c****7
发帖数: 4192 | 11 wtf！！
【在 p*****2 的大作中提到】
: 听说有人破羊水的时候还被逼着加班呢。
|
c*g
发帖数: 634 | 12 多谢大家答复，具体情况我再问问她。据说她们几个月前换了个manager，前任manager
在2月份写的是她有个非常strong的start，catch up 很快等等。听说是在performance
的网页上都有过记录的。
‘她说老板知道她怀孕了故意刁难，有证据吗？或者说有可以推出这个结论的素材吗？’
这个，都是谈话内容阿,当时也压根儿没预料到以后的事情。比如她那时候闻不惯办公
室印度人饭菜，汽车的汽油等，想work from home, 她老板都不同意。听说他们组别的
美国人和老婆离婚后照顾狗都可以work from home。但她老板就是不同意她work from
home，说影响performance，让她吃止吐药都要去上班。她当时吐得很厉害也坚持上班
了，但没想到打分还那么低。
具体组不便在公共网站上透露，他们那还发生过一些匪夷所思的事情比如随便开人等等
，我以前从来都没听说过的,简直不相信大公司也发生这种事情。 |
s*********e
发帖数: 112 | 13 对，我刚才问了还有点担心你真把组和人名帖出来。这些隐私还是不要在网上晒了，没
什么好处。
那些好听的话我听来是比较平常的。
work from home也有个长短。如果哪天有事打生招呼，work from home，大多数地方都
应该可以吧。但要是说长期的，那就另外一回事了。具体情况具体分析了。
manager
performance
？’
from
【在 c*g 的大作中提到】
: 多谢大家答复，具体情况我再问问她。据说她们几个月前换了个manager，前任manager
: 在2月份写的是她有个非常strong的start，catch up 很快等等。听说是在performance
: 的网页上都有过记录的。
: ‘她说老板知道她怀孕了故意刁难，有证据吗？或者说有可以推出这个结论的素材吗？’
: 这个，都是谈话内容阿,当时也压根儿没预料到以后的事情。比如她那时候闻不惯办公
: 室印度人饭菜，汽车的汽油等，想work from home, 她老板都不同意。听说他们组别的
: 美国人和老婆离婚后照顾狗都可以work from home。但她老板就是不同意她work from
: home，说影响performance，让她吃止吐药都要去上班。她当时吐得很厉害也坚持上班
: 了，但没想到打分还那么低。
: 具体组不便在公共网站上透露，他们那还发生过一些匪夷所思的事情比如随便开人等等
|
n*****n
发帖数: 122 | 14 的确应该换组。
Annual review有自己写的部分，不知道她写的是不是比较仔细，公平。如果是，至少
在换组的时候比较好。老板签名，也是对她对自己的评定的一个肯定。
但现在的评定结果是不可能有改变的。没听说过这个rating在final之后还有变动的。
如果有些书面记录，她自己觉得说明老板对她因为怀孕而有歧视，直接和hr联系。hr为
了避免公司被起诉，对这种事情比较重视。
如果觉得老板的老板还可以，也应该去反应一些情况。不签名好像不是什么正当的为自
己争取的途径。不签名也不会改变评分吧。 |
A********r
发帖数: 63 | 15 分数大都不是直接老板给的，而是老板的老板，。
在老板的老板这个层次，需要保证 60% 的 人 是 4/5，然后由老板的老板及和他同级
的其他老板的老板从 4/5 往外救人。 |
S*******h
发帖数: 7021 | 16 Talk to MS HR is useless and only make her situation in the team worse.
Ask her to document all evidences secretly, silently. Then, find an
employment attorney to take care of it. She can ask for damage claim if she
has a strong case. The $$$ she received is enough for her to live without
work for many yrs.
sick
【在 c*g 的大作中提到】
: 帮一个女性朋友问的，她没有这个版的帐号。希望好心人能答复。代她谢过先。
: 事情是这样，她的工作完成得不错，干了近一年，2月份的mid-year都很好，但后来被
: 老板知道怀孕了，很多刁难，就想逼她辞职，碰到才开始的时候反应很大，用了些sick
: days，留下印象不好。不知道遇到这样的事情她应该怎么办？听说有人在review上不
: 签名以示抗议。但她人非常nice。
|
i*****0
发帖数: 1113 | 17 分数可能是老板的老板给的，但是，如果老板stand behind you的话，是可以把分数拉
上来的。
直接老板不会在这个评级中间一点用没有的。否则也太奇怪了点。
【在 A********r 的大作中提到】
: 分数大都不是直接老板给的，而是老板的老板，。
: 在老板的老板这个层次，需要保证 60% 的 人 是 4/5，然后由老板的老板及和他同级
: 的其他老板的老板从 4/5 往外救人。
|
A********r
发帖数: 63 | 18 Point is：除非是明显的1/2，绝大多数人都是从4/5出来的。直接老板可能会说这人是
3，但是能否被就出来要看老板的老板愿不愿意，能不能够帮忙。
【在 i*****0 的大作中提到】
: 分数可能是老板的老板给的，但是，如果老板stand behind you的话，是可以把分数拉
: 上来的。
: 直接老板不会在这个评级中间一点用没有的。否则也太奇怪了点。
|
w****e
发帖数: 707 | 19 well, an employee can get rating 5 even he/she did a really great job simply
because someone has to be put at bottom bucket.
strong start，fast catch up only means you did great, but it does not mean
you are better than others. If most students in the school got 91- 92 of 100
, and you got 90, you will get 4 or 5.
It is unfair, but, this is how the system works. |
l****l
发帖数: 3394 | 20 签名不签名没有区别，要不然马上签，要不搞一搞还是要签。
今天我们旁边租一很senior的人，因为不满意review跟老板叫嚣，被直接fire
了，今
天直接变成最后一天。所以别以为吓人有多大用处。 |
|
|
w*i
发帖数: 970 | 21 你朋友确实没什么理由wfh，怀孕的人很多啊，都在上班
manager
performance
？’
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.5
【在 c*g 的大作中提到】
: 多谢大家答复，具体情况我再问问她。据说她们几个月前换了个manager，前任manager
: 在2月份写的是她有个非常strong的start，catch up 很快等等。听说是在performance
: 的网页上都有过记录的。
: ‘她说老板知道她怀孕了故意刁难，有证据吗？或者说有可以推出这个结论的素材吗？’
: 这个，都是谈话内容阿,当时也压根儿没预料到以后的事情。比如她那时候闻不惯办公
: 室印度人饭菜，汽车的汽油等，想work from home, 她老板都不同意。听说他们组别的
: 美国人和老婆离婚后照顾狗都可以work from home。但她老板就是不同意她work from
: home，说影响performance，让她吃止吐药都要去上班。她当时吐得很厉害也坚持上班
: 了，但没想到打分还那么低。
: 具体组不便在公共网站上透露，他们那还发生过一些匪夷所思的事情比如随便开人等等
|
q******n
发帖数: 4479 | 22 怎么没有，我生完我家老大就被调剂到了另一个没人肯干的小组去了。
楼主的朋友如果有身份就准备move on,如果没身份就咬牙挺着，努力干，争取下次拿个
3，换组不是个好选择。
【在 b***m 的大作中提到】
: 如果有确凿证据，可以直接找HR。微软应该还不敢这么对待员工。
|
q******n
发帖数: 4479 | 23 分数老早老早就定了，我老在微微也混了多年了，评语是给了分数后才写的，分数高就
往好里写分数低就往差里写，同样的事可以有好的坏的不同说法。 至于分数那是
calibration时老板的老板和他的peer博弈的结果。
现在已经没什么可做的了。
【在 A********r 的大作中提到】
: 分数大都不是直接老板给的，而是老板的老板，。
: 在老板的老板这个层次，需要保证 60% 的 人 是 4/5，然后由老板的老板及和他同级
: 的其他老板的老板从 4/5 往外救人。
|
i*****0
发帖数: 1113 | 24 我觉得，她的分数估计是finalized，改不了了，但是她老板为了justify她的4，肯定
得描述一些negative的东西，那些东西应该是可以要求removed掉的---内部换组的话，
对方manager是应该能看到那些东西的吧？
可以告诉manager： xxx, look, I can accpet the rating, but could you please
do me a favor and remove these negative comments since they do not exactly
reflect the reality?
1,
2,
3
then attach some previous email communications as prove.
My 2 cents.
了，今
【在 l****l 的大作中提到】
: 签名不签名没有区别，要不然马上签，要不搞一搞还是要签。
: 今天我们旁边租一很senior的人，因为不满意review跟老板叫嚣，被直接fire
: 了，今
: 天直接变成最后一天。所以别以为吓人有多大用处。
|
i*****0
发帖数: 1113 | 25 这个应该是正解。评语这东西就是靠嘴巴说,几乎就是完全的subjective。分数应该是
改不了了，不过她想内部换组的话，对方组的manager应该可以看到那些评语吧。她应
该可以至少要求remove一些很negative的 评语的。
【在 q******n 的大作中提到】
: 分数老早老早就定了，我老在微微也混了多年了，评语是给了分数后才写的，分数高就
: 往好里写分数低就往差里写，同样的事可以有好的坏的不同说法。 至于分数那是
: calibration时老板的老板和他的peer博弈的结果。
: 现在已经没什么可做的了。
|
w*****g
发帖数: 4298 | 26 totally agree, it is political game!分数高就往好里写分数低就往差里写，同样的
事可以有好的坏的不同说法。 至于分数那是calibration时老板,peer老板, 老板的老
板博弈的结果。 |
z******r
发帖数: 61 | 27 我觉得能走人就走人呗。在这也是受气。不能走人的话就只好低声下气呆着呗。不签字
没啥用。 |
S*******h
发帖数: 7021 | 28 循求换组有啥用啊? 90%的组都是劳累的 要找到个轻松凉快 manager人又好的组 就得
大费周章搜寻一阵子了 况且这种组一定是人人都想去 竞争激烈 进不进得去也是个问
题
【在 i*****0 的大作中提到】
: 这个应该是正解。评语这东西就是靠嘴巴说,几乎就是完全的subjective。分数应该是
: 改不了了，不过她想内部换组的话，对方组的manager应该可以看到那些评语吧。她应
: 该可以至少要求remove一些很negative的 评语的。
|
s*******a
发帖数: 8827 | 29 @_@这么残酷！！
我还是别在上班时间关税了。。
了，今
【在 l****l 的大作中提到】
: 签名不签名没有区别，要不然马上签，要不搞一搞还是要签。
: 今天我们旁边租一很senior的人，因为不满意review跟老板叫嚣，被直接fire
: 了，今
: 天直接变成最后一天。所以别以为吓人有多大用处。
|
w****e
发帖数: 707 | |
|
|
r*******n
发帖数: 3020 | 31 我还以为微软适合养老呢
manager
performance
？’
from
【在 c*g 的大作中提到】
: 多谢大家答复，具体情况我再问问她。据说她们几个月前换了个manager，前任manager
: 在2月份写的是她有个非常strong的start，catch up 很快等等。听说是在performance
: 的网页上都有过记录的。
: ‘她说老板知道她怀孕了故意刁难，有证据吗？或者说有可以推出这个结论的素材吗？’
: 这个，都是谈话内容阿,当时也压根儿没预料到以后的事情。比如她那时候闻不惯办公
: 室印度人饭菜，汽车的汽油等，想work from home, 她老板都不同意。听说他们组别的
: 美国人和老婆离婚后照顾狗都可以work from home。但她老板就是不同意她work from
: home，说影响performance，让她吃止吐药都要去上班。她当时吐得很厉害也坚持上班
: 了，但没想到打分还那么低。
: 具体组不便在公共网站上透露，他们那还发生过一些匪夷所思的事情比如随便开人等等
|
i*****0
发帖数: 1113 | 32 Not anymore, your boss anticipate you to work overtime to get better rating.
If you do not work over time, they will write in the review saying he has
anticipated bla bla....
【在 r*******n 的大作中提到】
: 我还以为微软适合养老呢
:
: manager
: performance
: ？’
: from
|
S*******h
发帖数: 7021 | 33 神是公平的 每个人的一生中一定会经历 老 弱 病 孕(女人) 的过程
Review你的人歧视这些族群 有一天他们也会变这族群里的一份子 同样经历被上头歧视
的痛苦
珍惜生命 远离M$
【在 w****e 的大作中提到】
: 一声叹息，如此猖狂地歧视 老 弱 病 孕
|
s*****l
发帖数: 45 | 34 这年头说话放炮的人真多，“需要保证 60% 的 人 是 4/5”？ 如果这样ms的员工早就
全部造反了。 自己混的不好，拿了4,5就责怪凉水塞了牙。 我认识的中国员工都过的
不错，得了3就怒气冲天了。
【在 A********r 的大作中提到】
: 分数大都不是直接老板给的，而是老板的老板，。
: 在老板的老板这个层次，需要保证 60% 的 人 是 4/5，然后由老板的老板及和他同级
: 的其他老板的老板从 4/5 往外救人。
|
G*****h
发帖数: 33134 | 35 老中得 3 是常事啊
哪次得个 2 就高兴得了不得了
【在 s*****l 的大作中提到】
: 这年头说话放炮的人真多，“需要保证 60% 的 人 是 4/5”？ 如果这样ms的员工早就
: 全部造反了。 自己混的不好，拿了4,5就责怪凉水塞了牙。 我认识的中国员工都过的
: 不错，得了3就怒气冲天了。
|
A********r
发帖数: 63 | 36 据内线消息，HR 存有每个员工的上网及电话记录。所以如果要谁开路，只要把这些记
录调出来，扫一遍，然后打印出来直接秀给员工看，自己走，还是 fire with cause。
。。 |
q******n
发帖数: 4479 | 37 吼吼吼俺太给老中丢脸了。俺拿个3兴高采烈， 耶又混了一年！！
【在 s*****l 的大作中提到】
: 这年头说话放炮的人真多，“需要保证 60% 的 人 是 4/5”？ 如果这样ms的员工早就
: 全部造反了。 自己混的不好，拿了4,5就责怪凉水塞了牙。 我认识的中国员工都过的
: 不错，得了3就怒气冲天了。
|
s*****l
发帖数: 45 | 38 .....
咋我知道老中朋友们得2是常事，1感觉挺高兴，但是也觉得自己都deserve。
如这些“内线”所说， 老中都混的差的话。 Bing里面一把一把的老中manager， lead
都是怎么混出来的？都靠年年3？
有空在网上放一些耸人听闻的review消息，还不如自己回头看书干活去，当然别忘了去
别的office溜达说说话， 这些有这么难么？
【在 G*****h 的大作中提到】
: 老中得 3 是常事啊
: 哪次得个 2 就高兴得了不得了
|
A********r
发帖数: 63 | 39 这位中文理解能力有问题啊？
60% 人一开始必须放 在 4/5 bucket，然后 calibration 往 3 bucket 移。OK?
这是赚钱的组如何排名的，其他组就不知道了。
【在 s*****l 的大作中提到】
: 这年头说话放炮的人真多，“需要保证 60% 的 人 是 4/5”？ 如果这样ms的员工早就
: 全部造反了。 自己混的不好，拿了4,5就责怪凉水塞了牙。 我认识的中国员工都过的
: 不错，得了3就怒气冲天了。
|
s*****l
发帖数: 45 | 40 您老说了半天才说出这60%是Pre-calibration前的结果， 不好意思，我还是没觉得我
中文理解能力能力有问题。下次麻烦回复说清楚。
【在 A********r 的大作中提到】
: 这位中文理解能力有问题啊？
: 60% 人一开始必须放 在 4/5 bucket，然后 calibration 往 3 bucket 移。OK?
: 这是赚钱的组如何排名的，其他组就不知道了。
|
|
|
G*****h
发帖数: 33134 | 41 bing 不一样啊，你看别的 div
有几个老中 manager, lead
bing 是个人都涨得快啊，不然都被挖去 gg 了
lead
【在 s*****l 的大作中提到】
: .....
: 咋我知道老中朋友们得2是常事，1感觉挺高兴，但是也觉得自己都deserve。
: 如这些“内线”所说， 老中都混的差的话。 Bing里面一把一把的老中manager， lead
: 都是怎么混出来的？都靠年年3？
: 有空在网上放一些耸人听闻的review消息，还不如自己回头看书干活去，当然别忘了去
: 别的office溜达说说话， 这些有这么难么？
|
i*****0
发帖数: 1113 | 42 are you serious? 上网得买个ipad了，用3G，nnd。
大家都怎么上班灌水的？
【在 A********r 的大作中提到】
: 据内线消息，HR 存有每个员工的上网及电话记录。所以如果要谁开路，只要把这些记
: 录调出来，扫一遍，然后打印出来直接秀给员工看，自己走，还是 fire with cause。
: 。。
|
n*****n
发帖数: 122 | 43 NOT true. First hand experience, it's the manager's work to keep paper trail
(to document communication) IF there's intention to let soemone go to prove
that the person consistently fail to deliver.
No way HR 存有每个员工的上网及电话记录。
【在 A********r 的大作中提到】
: 据内线消息，HR 存有每个员工的上网及电话记录。所以如果要谁开路，只要把这些记
: 录调出来，扫一遍，然后打印出来直接秀给员工看，自己走，还是 fire with cause。
: 。。
|
z********o
发帖数: 4284 | |
d****i
发帖数: 4809 | 45 非常同意，美国公司里面这种评定很多时候就是评一张嘴，一些老美白人什么都不懂都
不会的，照样没有被Fire，反倒是有些干活干的好的人，因为英语啊文化啊等问题，被
let go了，所以这种公司里的评定就是扯蛋，都是人评的，哪有什么公正可言？再说美
国公司里面完全是独裁制度，鲍尔默干的那么差，下面的人能够把他Fire吗？
【在 i*****0 的大作中提到】
: 这个应该是正解。评语这东西就是靠嘴巴说,几乎就是完全的subjective。分数应该是
: 改不了了，不过她想内部换组的话，对方组的manager应该可以看到那些评语吧。她应
: 该可以至少要求remove一些很negative的 评语的。
|
g**w
发帖数: 969 | 46 我看见一些lead都是最后写的评语。
【在 d****i 的大作中提到】
: 非常同意，美国公司里面这种评定很多时候就是评一张嘴，一些老美白人什么都不懂都
: 不会的，照样没有被Fire，反倒是有些干活干的好的人，因为英语啊文化啊等问题，被
: let go了，所以这种公司里的评定就是扯蛋，都是人评的，哪有什么公正可言？再说美
: 国公司里面完全是独裁制度，鲍尔默干的那么差，下面的人能够把他Fire吗？
|
f*u
发帖数: 5576 | 47 没见过一个这样的case，这么多年，至少我周围的人，考评基本公正。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.5
【在 d****i 的大作中提到】
: 非常同意，美国公司里面这种评定很多时候就是评一张嘴，一些老美白人什么都不懂都
: 不会的，照样没有被Fire，反倒是有些干活干的好的人，因为英语啊文化啊等问题，被
: let go了，所以这种公司里的评定就是扯蛋，都是人评的，哪有什么公正可言？再说美
: 国公司里面完全是独裁制度，鲍尔默干的那么差，下面的人能够把他Fire吗？
|
i*****0
发帖数: 1113 | 48 by the way， 她才开始工作不到一年，policy对换组有时间要求的吧？
据说是要servie满多长多少长时间才能switch什么的。
她能换了么？
sick
【在 c*g 的大作中提到】
: 帮一个女性朋友问的，她没有这个版的帐号。希望好心人能答复。代她谢过先。
: 事情是这样，她的工作完成得不错，干了近一年，2月份的mid-year都很好，但后来被
: 老板知道怀孕了，很多刁难，就想逼她辞职，碰到才开始的时候反应很大，用了些sick
: days，留下印象不好。不知道遇到这样的事情她应该怎么办？听说有人在review上不
: 签名以示抗议。但她人非常nice。
|
w***k
发帖数: 10 | |
l*****a
发帖数: 14598 | 50 有几个组肯要4的呢？
【在 f*u 的大作中提到】
: 4 is not as bad as 5. You can still move to another team with 4.
: sign and move on.
|
|
|
i*****0
发帖数: 1113 | 51 上面有人说了，1和2的肯定不愿意转，3和4还好了，5估计是只能跳出去了。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 有几个组肯要4的呢？
|
l*****a
发帖数: 14598 | 52 政策变了？
>=18 month only notify
12-18 need permission
【在 n*****n 的大作中提到】
: NOT true. First hand experience, it's the manager's work to keep paper trail
: (to document communication) IF there's intention to let soemone go to prove
: that the person consistently fail to deliver.
: No way HR 存有每个员工的上网及电话记录。
|
s*********e
发帖数: 112 | 53 小于12个月呢？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 政策变了？
: >=18 month only notify
: 12-18 need permission
|
g********t
发帖数: 153 | 54 这是正道， 很多组还是要看评语的。
【在 i*****0 的大作中提到】
: 我觉得，她的分数估计是finalized，改不了了，但是她老板为了justify她的4，肯定
: 得描述一些negative的东西，那些东西应该是可以要求removed掉的---内部换组的话，
: 对方manager是应该能看到那些东西的吧？
: 可以告诉manager： xxx, look, I can accpet the rating, but could you please
: do me a favor and remove these negative comments since they do not exactly
: reflect the reality?
: 1,
: 2,
: 3
: then attach some previous email communications as prove.
|
g********t
发帖数: 153 | 55 你运气好，珍惜现在的小组吧
【在 f*u 的大作中提到】
: 没见过一个这样的case，这么多年，至少我周围的人，考评基本公正。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.5
|
i*****0
发帖数: 1113 | 56 说真的，我挺担心这misleading的。在很多的establish的公司，其实manager就是起个
service的作用，没有那么吊的，一般来说是你硬他就软，你软他以后会更硬，对你更
tough。
其实我觉得是可以不签字的。在大公司里面，对manager其实是不用怕，如果对方
reasonable，你也reasonable，对方要不reasonable，你也没有必要reasonable。
在微软这样的大公司，要fire掉一个人绝对不是个容易事，除非违反了policy什么的。
搞大了，对manager自身的地位也是个nagative的东西，他也不愿意看到。大公司
gosspy很多，他也不想人人都在背后说他。
说到底－－－我认为其实是可以不签字，至少拖很久，让manager知道你的不满。反正
从好几个月后的角度看，你始终是要离开这个team的，卖力干活估计也没有什么回报的
居多，你不想这后面的几个月变得更tough，连骑驴找马的时间都没有了吧？
人都是得寸进尺的,pretty sure about it.
【在 g********t 的大作中提到】
: 这是正道， 很多组还是要看评语的。
|
i*****0
发帖数: 1113 | 57 你确信你没有misleading人？
身边不少同事聊起过，在MS，要layoff 或者fire一个人很不容易，有很多程序要走－
－－除非你是违反了policy，否则要搞掉一个人很难。
你说的这个人人除非是要和老板打架，如果有理有节地和他老板play，我不相信他的
manager能fire掉他。
有必要吓唬人家一个女生么。。。
了，今
【在 l****l 的大作中提到】
: 签名不签名没有区别，要不然马上签，要不搞一搞还是要签。
: 今天我们旁边租一很senior的人，因为不满意review跟老板叫嚣，被直接fire
: 了，今
: 天直接变成最后一天。所以别以为吓人有多大用处。
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n*****n
发帖数: 122 | 58 我最近比较糊涂，经常给错误信息，不好意思。原文删除了，避免误导。
所以很多东西还是应该自己在网上查比较靠谱：
http://hrweb/career/jobs/policies/Pages/eligibility.aspx
【在 l*****a 的大作中提到】
: 政策变了？
: >=18 month only notify
: 12-18 need permission
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f*u
发帖数: 5576 | 59 俩问题，你是MS的吗？如是MSer，是刚来的吗？
现评分是what&how，即使Mid-year是好评（2，3，4看起来都可以像是好评），最后拿4
也是有可能的；至于拿4是不是和怀孕歧视有必然的联系，也只是猜测而已。3，4很难
argue，不签字没用，即使是真不公正。
每个人都是觉得自己是最reasonable的。绝大多数时候自己的缺点是看不到的，因为人
习惯从自己的角度看问题。
耍酷摆硬对自己白害无一利。用耍硬来达到目的即使成功副作用很大，选用这种方式还
没开始就已经输了，一定会有其他更好的软的方式。无论是在公司还是在mitbbs戏班。
楼上的建议还是不错的，可以向老板表达不同意见，看看到底哪些地方认识不一样，
remove负评，聊胜于无。
4继续呆没问题。若觉老板mean有问题，找下家或内部transfer。
【在 i*****0 的大作中提到】
: 说真的，我挺担心这misleading的。在很多的establish的公司，其实manager就是起个
: service的作用，没有那么吊的，一般来说是你硬他就软，你软他以后会更硬，对你更
: tough。
: 其实我觉得是可以不签字的。在大公司里面，对manager其实是不用怕，如果对方
: reasonable，你也reasonable，对方要不reasonable，你也没有必要reasonable。
: 在微软这样的大公司，要fire掉一个人绝对不是个容易事，除非违反了policy什么的。
: 搞大了，对manager自身的地位也是个nagative的东西，他也不愿意看到。大公司
: gosspy很多，他也不想人人都在背后说他。
: 说到底－－－我认为其实是可以不签字，至少拖很久，让manager知道你的不满。反正
: 从好几个月后的角度看，你始终是要离开这个team的，卖力干活估计也没有什么回报的
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l****l
发帖数: 3394 | 60 你觉得我有必要吓唬一个不认识的人么？
fire一个人很容易。只是被fire的人可以选择找律师搞而已。象我提到的这个人，有那
时间早可以去别的公司做VP了，没必要这样伤害自己在industry的名声。
consistant bad performance是第一的layoff理由，这几年见到好多。别以为微软就从
来不裁人。每个人身边都认识走路的吧。嘴上说主动的，那个不是老板给直接说明之后
识相走人的。
还有，你完全不了解她老板是什么样的人，组里什么情况，她到底什么情况，就推荐别
人和老板硬碰硬。省省吧。还是那句话，老板给你4，意思就是不想要你了，你耍或者
不耍结果都一样的，我没见过一个人耍了之后得到好处的。签字走人找下家。话说回来
微软有很多组会了解清楚为什么拿4而不是直接否了你。要是跟现在的老板一顿闹，还
要指望人家帮你说人话，职场IQ和鞋码一样啊。还教别人怎么做呢。。。
【在 i*****0 的大作中提到】
: 你确信你没有misleading人？
: 身边不少同事聊起过，在MS，要layoff 或者fire一个人很不容易，有很多程序要走－
: －－除非你是违反了policy，否则要搞掉一个人很难。
: 你说的这个人人除非是要和老板打架，如果有理有节地和他老板play，我不相信他的
: manager能fire掉他。
: 有必要吓唬人家一个女生么。。。
:
: 了，今
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A*********l
发帖数: 2005 | 61 不签字？最后你会被签字的。
【在 i*****0 的大作中提到】
: 说真的，我挺担心这misleading的。在很多的establish的公司，其实manager就是起个
: service的作用，没有那么吊的，一般来说是你硬他就软，你软他以后会更硬，对你更
: tough。
: 其实我觉得是可以不签字的。在大公司里面，对manager其实是不用怕，如果对方
: reasonable，你也reasonable，对方要不reasonable，你也没有必要reasonable。
: 在微软这样的大公司，要fire掉一个人绝对不是个容易事，除非违反了policy什么的。
: 搞大了，对manager自身的地位也是个nagative的东西，他也不愿意看到。大公司
: gosspy很多，他也不想人人都在背后说他。
: 说到底－－－我认为其实是可以不签字，至少拖很久，让manager知道你的不满。反正
: 从好几个月后的角度看，你始终是要离开这个team的，卖力干活估计也没有什么回报的
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q******n
发帖数: 4479 | 62 你这才是misleading人呢。
【在 i*****0 的大作中提到】
: 说真的，我挺担心这misleading的。在很多的establish的公司，其实manager就是起个
: service的作用，没有那么吊的，一般来说是你硬他就软，你软他以后会更硬，对你更
: tough。
: 其实我觉得是可以不签字的。在大公司里面，对manager其实是不用怕，如果对方
: reasonable，你也reasonable，对方要不reasonable，你也没有必要reasonable。
: 在微软这样的大公司，要fire掉一个人绝对不是个容易事，除非违反了policy什么的。
: 搞大了，对manager自身的地位也是个nagative的东西，他也不愿意看到。大公司
: gosspy很多，他也不想人人都在背后说他。
: 说到底－－－我认为其实是可以不签字，至少拖很久，让manager知道你的不满。反正
: 从好几个月后的角度看，你始终是要离开这个team的，卖力干活估计也没有什么回报的
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c*******r
发帖数: 13580 | 63 you sound like a high school kid
【在 i*****0 的大作中提到】
: 说真的，我挺担心这misleading的。在很多的establish的公司，其实manager就是起个
: service的作用，没有那么吊的，一般来说是你硬他就软，你软他以后会更硬，对你更
: tough。
: 其实我觉得是可以不签字的。在大公司里面，对manager其实是不用怕，如果对方
: reasonable，你也reasonable，对方要不reasonable，你也没有必要reasonable。
: 在微软这样的大公司，要fire掉一个人绝对不是个容易事，除非违反了policy什么的。
: 搞大了，对manager自身的地位也是个nagative的东西，他也不愿意看到。大公司
: gosspy很多，他也不想人人都在背后说他。
: 说到底－－－我认为其实是可以不签字，至少拖很久，让manager知道你的不满。反正
: 从好几个月后的角度看，你始终是要离开这个team的，卖力干活估计也没有什么回报的
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i*****0
发帖数: 1113 | 64 Well, I guess the key here is：
will she still able to stay in this team considering her manager's attitude
towards her?
公司里面的东西都是自己fight来的，不管project还是resource，你愿意做fighter还
是take whatever you are given?当然，fight是要在game frame里面做，而不是耍横。
Pretty sure if she do not sign for 5 days, it will be her manager's turn to
come back to her for negociation. Then she can ask for removing those
negative comments and move forward for 骑驴找马。
WHY PEOPLE TNED TO SCARE THEMSELIES?
呵呵，just a point on 职场politics。
【在 q******n 的大作中提到】
: 你这才是misleading人呢。
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l****l
发帖数: 3394 | 65 “公司里面的东西都是自己fight来的，不管project还是resource，你愿意做fighter还
是take whatever you are given?当然，fight是要在game frame里面做，而不是耍横”
不这么夹着说话会死啊。。。 |
l****l
发帖数: 3394 | 66 能冒昧地问一下你工作多久在微软混的什么程度表现如何么？
求印证“职场politics”专家的实际效果。
attitude
横。
to
【在 i*****0 的大作中提到】
: Well, I guess the key here is：
: will she still able to stay in this team considering her manager's attitude
: towards her?
: 公司里面的东西都是自己fight来的，不管project还是resource，你愿意做fighter还
: 是take whatever you are given?当然，fight是要在game frame里面做，而不是耍横。
: Pretty sure if she do not sign for 5 days, it will be her manager's turn to
: come back to her for negociation. Then she can ask for removing those
: negative comments and move forward for 骑驴找马。
: WHY PEOPLE TNED TO SCARE THEMSELIES?
: 呵呵，just a point on 职场politics。
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f****p
发帖数: 18483 | 67 大公司没戏，都是保护manager的，不行就buy you out。换组是上策，也基本是唯一的
选择。
了，今
【在 l****l 的大作中提到】
: 签名不签名没有区别，要不然马上签，要不搞一搞还是要签。
: 今天我们旁边租一很senior的人，因为不满意review跟老板叫嚣，被直接fire
: 了，今
: 天直接变成最后一天。所以别以为吓人有多大用处。
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p******r
发帖数: 1127 | 68 Are you sure the "senior" person you mentioned really got fired
just because of arguing with his manager? Now you are talking about
the key word "consistent". Most likely that guy had got a couple
of bad scores in a row, and enough documentation on his manager's
side.
走－
【在 l****l 的大作中提到】
: 你觉得我有必要吓唬一个不认识的人么？
: fire一个人很容易。只是被fire的人可以选择找律师搞而已。象我提到的这个人，有那
: 时间早可以去别的公司做VP了，没必要这样伤害自己在industry的名声。
: consistant bad performance是第一的layoff理由，这几年见到好多。别以为微软就从
: 来不裁人。每个人身边都认识走路的吧。嘴上说主动的，那个不是老板给直接说明之后
: 识相走人的。
: 还有，你完全不了解她老板是什么样的人，组里什么情况，她到底什么情况，就推荐别
: 人和老板硬碰硬。省省吧。还是那句话，老板给你4，意思就是不想要你了，你耍或者
: 不耍结果都一样的，我没见过一个人耍了之后得到好处的。签字走人找下家。话说回来
: 微软有很多组会了解清楚为什么拿4而不是直接否了你。要是跟现在的老板一顿闹，还
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e****y
发帖数: 6546 | 69 微软不裁人真是假的
前年做个项目，中途cut掉了
我就换做别的项目了，
得益于我们是centralized group，不用换组
过了一个月，回头找一个原来项目组的人问信息
发现lync上找不到了
一打听，那整个项目组，近100号人了
除了内部transfer的，留了3个，其余的全走了
好多认识的人，都没来得及打声招呼
【在 l****l 的大作中提到】
: 你觉得我有必要吓唬一个不认识的人么？
: fire一个人很容易。只是被fire的人可以选择找律师搞而已。象我提到的这个人，有那
: 时间早可以去别的公司做VP了，没必要这样伤害自己在industry的名声。
: consistant bad performance是第一的layoff理由，这几年见到好多。别以为微软就从
: 来不裁人。每个人身边都认识走路的吧。嘴上说主动的，那个不是老板给直接说明之后
: 识相走人的。
: 还有，你完全不了解她老板是什么样的人，组里什么情况，她到底什么情况，就推荐别
: 人和老板硬碰硬。省省吧。还是那句话，老板给你4，意思就是不想要你了，你耍或者
: 不耍结果都一样的，我没见过一个人耍了之后得到好处的。签字走人找下家。话说回来
: 微软有很多组会了解清楚为什么拿4而不是直接否了你。要是跟现在的老板一顿闹，还
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l*****a
发帖数: 14598 | 70 09/10不是裁了5800吗？谁说为软不才人了？
要不为什么好多08年来的还在等绿卡
这是明才，暗才的也很多
你说的事情估计就发生在那一阶段
【在 e****y 的大作中提到】
: 微软不裁人真是假的
: 前年做个项目，中途cut掉了
: 我就换做别的项目了，
: 得益于我们是centralized group，不用换组
: 过了一个月，回头找一个原来项目组的人问信息
: 发现lync上找不到了
: 一打听，那整个项目组，近100号人了
: 除了内部transfer的，留了3个，其余的全走了
: 好多认识的人，都没来得及打声招呼
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e****y
发帖数: 6546 | 71 我说的事情发生在去年
09/10年的那次当然人人都知道了
【在 l*****a 的大作中提到】
: 09/10不是裁了5800吗？谁说为软不才人了？
: 要不为什么好多08年来的还在等绿卡
: 这是明才，暗才的也很多
: 你说的事情估计就发生在那一阶段
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l*****a
发帖数: 14598 | 72 随时都在走人
要不为什么总招那么多人
你不是说前年做项目吗？项目没了人走掉，天经地义
【在 e****y 的大作中提到】
: 我说的事情发生在去年
: 09/10年的那次当然人人都知道了
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e****y
发帖数: 6546 | 73 前年开始做，做了几个月就到去年了
呵呵，说的不够详细啊
所以暗地里让人走的事情多的去了
我们组还有一个，当天fire的
来两security看着他收拾东西走人
连拷数据的时间都木有
【在 l*****a 的大作中提到】
: 随时都在走人
: 要不为什么总招那么多人
: 你不是说前年做项目吗？项目没了人走掉，天经地义
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l*****a
发帖数: 14598 | 74 拷什么数据？
take care
【在 e****y 的大作中提到】
: 前年开始做，做了几个月就到去年了
: 呵呵，说的不够详细啊
: 所以暗地里让人走的事情多的去了
: 我们组还有一个，当天fire的
: 来两security看着他收拾东西走人
: 连拷数据的时间都木有
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l****l
发帖数: 3394 | 75 当然不只是因为这个了。。。否则他也不会拿他不想要的分数了。不过此君MIT毕业之
后就没在一个公司常做过。职位在linkedin上写的都很高，估计是心高气傲的类型。最
好玩的是我们见了这么多走人，没见过一个人说今天是我最后一天的。一个礼拜三，上
午还开会呢，下午说会我不开了，今天是我最后一天。88.。。后来知道来龙去脉擦发
现没什么劲爆的，只是跟老板bluff之后被直接告诉卷铺盖了。
【在 p******r 的大作中提到】
: Are you sure the "senior" person you mentioned really got fired
: just because of arguing with his manager? Now you are talking about
: the key word "consistent". Most likely that guy had got a couple
: of bad scores in a row, and enough documentation on his manager's
: side.
:
: 走－
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