s****r
发帖数: 160 | 1 发现中国人里面滑这个的特别少（还没见过）。我从学到现在估计也滑了7，8次了，现
在才刚刚在绿道上比较顺，蓝道还有点怕。这玩意儿跟gear的关系很大。有一次租了一
套，才第一次感觉会滑了。。。不知道有没有人也玩这个，如果在科州，可以考虑切磋
一下。
顺便，我还有几张Arapaho Basin的雪票。有点滑不动了，如果没人切磋，我想卖掉了
。不知道有没人有兴趣。这都是fully transferable的雪票。要是有人要，我便宜卖掉
就算了。 |
x****u
发帖数: 44466 | 2 脚后跟不固定有什么好处？
【在 s****r 的大作中提到】
: 发现中国人里面滑这个的特别少（还没见过）。我从学到现在估计也滑了7，8次了，现
: 在才刚刚在绿道上比较顺，蓝道还有点怕。这玩意儿跟gear的关系很大。有一次租了一
: 套，才第一次感觉会滑了。。。不知道有没有人也玩这个，如果在科州，可以考虑切磋
: 一下。
: 顺便，我还有几张Arapaho Basin的雪票。有点滑不动了，如果没人切磋，我想卖掉了
: 。不知道有没人有兴趣。这都是fully transferable的雪票。要是有人要，我便宜卖掉
: 就算了。
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s****r
发帖数: 160 | 3 主要是可以自己skin上山了，所以滑backcountry的大部分都是telemark。而且
telemark的转弯半径更小，非常灵活。缺点就是挺难学的。 |
y*****y
发帖数: 3433 | 4 backcountry ski大部分都是Randonee吧，年纪大了，新东西学不动了。 |
f****l
发帖数: 5514 | 5 为啥难学? 我觉得就是XC skis和Alpine skis的混合么, 如果又会XC又会Alpine ski不
是就很好学了么
【在 s****r 的大作中提到】
: 主要是可以自己skin上山了，所以滑backcountry的大部分都是telemark。而且
: telemark的转弯半径更小，非常灵活。缺点就是挺难学的。
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y*****y
发帖数: 3433 | 6 True for Randonees.
Telemark is totally different story.
【在 f****l 的大作中提到】
: 为啥难学? 我觉得就是XC skis和Alpine skis的混合么, 如果又会XC又会Alpine ski不
: 是就很好学了么
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d**p
发帖数: 1800 | 7 tele上山像XC，下山可不像Alpine。完全自成一派
【在 f****l 的大作中提到】
: 为啥难学? 我觉得就是XC skis和Alpine skis的混合么, 如果又会XC又会Alpine ski不
: 是就很好学了么
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k***z
发帖数: 3522 | 8 Admire! I always want to learn.
Do you have your own now?
【在 s****r 的大作中提到】
: 发现中国人里面滑这个的特别少（还没见过）。我从学到现在估计也滑了7，8次了，现
: 在才刚刚在绿道上比较顺，蓝道还有点怕。这玩意儿跟gear的关系很大。有一次租了一
: 套，才第一次感觉会滑了。。。不知道有没有人也玩这个，如果在科州，可以考虑切磋
: 一下。
: 顺便，我还有几张Arapaho Basin的雪票。有点滑不动了，如果没人切磋，我想卖掉了
: 。不知道有没人有兴趣。这都是fully transferable的雪票。要是有人要，我便宜卖掉
: 就算了。
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k***z
发帖数: 3522 | 9 A lot of BC people telemark, the gear is much lighter!
【在 y*****y 的大作中提到】
: backcountry ski大部分都是Randonee吧，年纪大了，新东西学不动了。
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s****r
发帖数: 160 | 10 为什么难学我也说不上来，两只腿的独立性要非常好。滑alpine总有一边比较dominant
，但是滑到一定程度你就体会不太出来了。telemark你就能体会到两只腿都要相当独立
的“平衡”性。再加上脚后跟不固定，不dominant的那一边拐弯的时候后面那只腿总是
很古怪的角度。摔的时候也很怪，呵呵。
不过我承认学了一阵子telemark以后，alpine就不太好玩了。而且backcountry才能滑
到真正的野雪嘛！ |
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s****r
发帖数: 160 | 11 我自己有一套很古老的，以前一个朋友换代的时候送的。之前一直滑它。后来被教
telemark的老师批了，说，you have a much harder job!
现在正在考虑趁着雪板打折弄一套好点的。明年开始正儿八经攻这个。
【在 k***z 的大作中提到】
: Admire! I always want to learn.
: Do you have your own now?
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k***z
发帖数: 3522 | 12 Yeah, the skis have changed a lot. You will have a much easier job with the
new ones, :)
【在 s****r 的大作中提到】
: 我自己有一套很古老的，以前一个朋友换代的时候送的。之前一直滑它。后来被教
: telemark的老师批了，说，you have a much harder job!
: 现在正在考虑趁着雪板打折弄一套好点的。明年开始正儿八经攻这个。
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k***z
发帖数: 3522 | 13 How many lessons have you had?
【在 s****r 的大作中提到】
: 我自己有一套很古老的，以前一个朋友换代的时候送的。之前一直滑它。后来被教
: telemark的老师批了，说，you have a much harder job!
: 现在正在考虑趁着雪板打折弄一套好点的。明年开始正儿八经攻这个。
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s****r
发帖数: 160 | 14 正儿八经的课我只上过一次，两天。启蒙的时候是一个朋友教的，那年滑了3，4次，可
以滑，但是很不顺。今年上了这个课，帮助非常大。而且ski之间的差别的确很大。我
觉得现在如果我有新ski，可以马上进阶到蓝道水平的。
所以也不是那么难，如果有合适的gear，一定要上个课，自己再练练，就算是入门了。
【在 k***z 的大作中提到】
: How many lessons have you had?
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y*****y
发帖数: 3433 | 15 新人现在很少有学tele的了。说到重量，dynafit也不差。
我觉着这就跟手动车一样，粉丝会一直有，但总体慢慢会退出历史舞台的。
【在 k***z 的大作中提到】
: A lot of BC people telemark, the gear is much lighter!
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s****r
发帖数: 160 | 16 这可说不准。你上CO雪场看看，滑telemark的绝对不是少数。
telemark的优势绝对不是重量，我觉得是对terrian的灵活性和适应性。
AT当然也许控制起来更强大（所以电影里big mountain skier都还是AT的），但是现实
生活中，我在backcountry遇到的，90%都是telemark，（剩下的10%是用snowshoe的，
还都是boarder）
【在 y*****y 的大作中提到】
: 新人现在很少有学tele的了。说到重量，dynafit也不差。
: 我觉着这就跟手动车一样，粉丝会一直有，但总体慢慢会退出历史舞台的。
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z*********n
发帖数: 94654 | 17 转弯下跪感觉很优雅，和不断地求婚似的 :D
【在 s****r 的大作中提到】
: 这可说不准。你上CO雪场看看，滑telemark的绝对不是少数。
: telemark的优势绝对不是重量，我觉得是对terrian的灵活性和适应性。
: AT当然也许控制起来更强大（所以电影里big mountain skier都还是AT的），但是现实
: 生活中，我在backcountry遇到的，90%都是telemark，（剩下的10%是用snowshoe的，
: 还都是boarder）
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y*****y
发帖数: 3433 | 18 看来是地区差异，我在西北。见到的大多数是AT，每次出去有一个tele就不少了。 |
o*****t
发帖数: 227 | 19 欢迎有滑tele的新手，滑tele的中国人是有的，比较少而已。希望你发动更多的人加入
：）
我发现每次有关于tele的帖子，很多朋友都有兴趣，但是持有的信息都不完整，我就顺
便来纠正一些偏颇的观点吧: (码这么多字，版主帮mark一下吧）
首先要区分telemark gear vs alpine touring gear和telemark turn vs alpine turn
这两个不同层面上的范畴，你可以在telemark gear上做tele turn和alpine turn，可
以在AT gear上做alpine turn甚至是tele turn.
如果是说tele turn vs alpine turn, 相比alpine turn, tele turn是一种很不
efficient的转弯/吸能的方式，其特点是在alpine turn主要基于edge change的基础上
，增加了一个lead change的维度(dimension)和多一个pivot point的维度, 其实
alpine turn也可以lead change, 只是在大多数雪况下影响不是很明显而已。 所以，
除了要求更高的技术和多出很多变化以外，tele turn是绝对没有alpine turn实用的。
有一小撮tele skier鼓吹两个pivot points在mogul里面更多选择所以更牛的观点，我
觉得也是很片面的，tele turn的lead change和吸能动作浪费的能量远远超出多一个
pivot point再来的的优势。所以说tele turn转弯更快的观点是没有根据的。我也想象
不出如果都是下山的情况下，tele turn能够比alpine turn更适应terrain。
tele gear和AT gear的比较就比较复杂了，历史上不同时期两种装备各有长短。我没有
时间一一分析，就说当前最新的发展，仍然是AT gear远远领先于Tele gear，从功能(
release,break,crampon,step-in,walk-ski-model-switch, etc)，重量， 可靠性等各
个方面。 但是差距正在飞速的缩小。
综合起来说，tele技术比alpine技术多了一些dimensions，但是远远不如AT capable,
不论是up还是down。但是很多tele skier非常享受这多出的dimension。至于
backcountry skier的分布，我不能评价科州的情况，但是这几年AT gear的销量正在以
惊人的速度增长，tele基本没有变化。这个趋势还会持续下去。当然我希望更多得人能
够体会tele的乐趣，但是也不希望通过鼓吹一些错误的观点达到这个目的。
最后，还是那句话
nobody cares if you tele, there's only good skiers and bad (yet to be good)
skiers. peace :-) |
T*********e
发帖数: 39815 | 20 free ur heel, free ur mind
turn
【在 o*****t 的大作中提到】
: 欢迎有滑tele的新手，滑tele的中国人是有的，比较少而已。希望你发动更多的人加入
: ：）
: 我发现每次有关于tele的帖子，很多朋友都有兴趣，但是持有的信息都不完整，我就顺
: 便来纠正一些偏颇的观点吧: (码这么多字，版主帮mark一下吧）
: 首先要区分telemark gear vs alpine touring gear和telemark turn vs alpine turn
: 这两个不同层面上的范畴，你可以在telemark gear上做tele turn和alpine turn，可
: 以在AT gear上做alpine turn甚至是tele turn.
: 如果是说tele turn vs alpine turn, 相比alpine turn, tele turn是一种很不
: efficient的转弯/吸能的方式，其特点是在alpine turn主要基于edge change的基础上
: ，增加了一个lead change的维度(dimension)和多一个pivot point的维度, 其实
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q*c
发帖数: 17993 | 21 赞，马克+包子
turn
【在 o*****t 的大作中提到】
: 欢迎有滑tele的新手，滑tele的中国人是有的，比较少而已。希望你发动更多的人加入
: ：）
: 我发现每次有关于tele的帖子，很多朋友都有兴趣，但是持有的信息都不完整，我就顺
: 便来纠正一些偏颇的观点吧: (码这么多字，版主帮mark一下吧）
: 首先要区分telemark gear vs alpine touring gear和telemark turn vs alpine turn
: 这两个不同层面上的范畴，你可以在telemark gear上做tele turn和alpine turn，可
: 以在AT gear上做alpine turn甚至是tele turn.
: 如果是说tele turn vs alpine turn, 相比alpine turn, tele turn是一种很不
: efficient的转弯/吸能的方式，其特点是在alpine turn主要基于edge change的基础上
: ，增加了一个lead change的维度(dimension)和多一个pivot point的维度, 其实
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s****r
发帖数: 160 | 22 这位大侠总结得好。AT和Tele从gear上来讲主要就是binding的区别。现在tele的
binding也做得非常好了，上山的时候我不觉得会比AT差。如果光论下山，从应付陡坡
或者雪包的角度上来讲，当然是alpine turn更capable。我指的terrian我想意思是各
种各样的terrian，平的，陡的，上坡下坡，有树没树，宽的窄的。我自己觉得Tele的
确是更灵活一些。
至于为什么看上去AT要更capable，但是还是有那么多人滑Tele（我在科州犹他认识的
滑BC的人的的确确都是滑Tele的），他们都说他们就是喜欢Tele，好像并没有什么理由
。他们都说如果是一个powerday，去到backcountry，如果不滑Tele，就恨不得要"Kill
myself"
我很希望有一天我也能体会到这种感觉：）
turn
【在 o*****t 的大作中提到】
: 欢迎有滑tele的新手，滑tele的中国人是有的，比较少而已。希望你发动更多的人加入
: ：）
: 我发现每次有关于tele的帖子，很多朋友都有兴趣，但是持有的信息都不完整，我就顺
: 便来纠正一些偏颇的观点吧: (码这么多字，版主帮mark一下吧）
: 首先要区分telemark gear vs alpine touring gear和telemark turn vs alpine turn
: 这两个不同层面上的范畴，你可以在telemark gear上做tele turn和alpine turn，可
: 以在AT gear上做alpine turn甚至是tele turn.
: 如果是说tele turn vs alpine turn, 相比alpine turn, tele turn是一种很不
: efficient的转弯/吸能的方式，其特点是在alpine turn主要基于edge change的基础上
: ，增加了一个lead change的维度(dimension)和多一个pivot point的维度, 其实
|
y*****y
发帖数: 3433 | 23 赞码字！
嗯，其实我也觉着tele是更高层次的享受，不过现在年纪大了，精力不够，不想学新东
西了。
不管白猫黑猫，能在坡上滑的就是好ski。
turn
【在 o*****t 的大作中提到】
: 欢迎有滑tele的新手，滑tele的中国人是有的，比较少而已。希望你发动更多的人加入
: ：）
: 我发现每次有关于tele的帖子，很多朋友都有兴趣，但是持有的信息都不完整，我就顺
: 便来纠正一些偏颇的观点吧: (码这么多字，版主帮mark一下吧）
: 首先要区分telemark gear vs alpine touring gear和telemark turn vs alpine turn
: 这两个不同层面上的范畴，你可以在telemark gear上做tele turn和alpine turn，可
: 以在AT gear上做alpine turn甚至是tele turn.
: 如果是说tele turn vs alpine turn, 相比alpine turn, tele turn是一种很不
: efficient的转弯/吸能的方式，其特点是在alpine turn主要基于edge change的基础上
: ，增加了一个lead change的维度(dimension)和多一个pivot point的维度, 其实
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z*********n
发帖数: 94654 | 24 培养下一代
【在 y*****y 的大作中提到】
: 赞码字！
: 嗯，其实我也觉着tele是更高层次的享受，不过现在年纪大了，精力不够，不想学新东
: 西了。
: 不管白猫黑猫，能在坡上滑的就是好ski。
:
: turn
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y*****y
发帖数: 3433 | |
d**p
发帖数: 1800 | |
k***z
发帖数: 3522 | 27 love this quote!!!
【在 T*********e 的大作中提到】
: free ur heel, free ur mind
:
: turn
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e*******e
发帖数: 1837 | 28 顶一个。
反正在Utah感觉山里看到的AT还是比Tele多，可能技术门槛低也是一个原因（比如我们
这种一般滑In bound的，AT爬上山脚跟一锁就可以往下冲了）。
turn
【在 o*****t 的大作中提到】
: 欢迎有滑tele的新手，滑tele的中国人是有的，比较少而已。希望你发动更多的人加入
: ：）
: 我发现每次有关于tele的帖子，很多朋友都有兴趣，但是持有的信息都不完整，我就顺
: 便来纠正一些偏颇的观点吧: (码这么多字，版主帮mark一下吧）
: 首先要区分telemark gear vs alpine touring gear和telemark turn vs alpine turn
: 这两个不同层面上的范畴，你可以在telemark gear上做tele turn和alpine turn，可
: 以在AT gear上做alpine turn甚至是tele turn.
: 如果是说tele turn vs alpine turn, 相比alpine turn, tele turn是一种很不
: efficient的转弯/吸能的方式，其特点是在alpine turn主要基于edge change的基础上
: ，增加了一个lead change的维度(dimension)和多一个pivot point的维度, 其实
|
I********e
发帖数: 6130 | 29 问一个很naive的问题 - 为什么要用telemark？ 看起来好象a lot of effort。。。
what advantage does it have?
【在 s****r 的大作中提到】
: 发现中国人里面滑这个的特别少（还没见过）。我从学到现在估计也滑了7，8次了，现
: 在才刚刚在绿道上比较顺，蓝道还有点怕。这玩意儿跟gear的关系很大。有一次租了一
: 套，才第一次感觉会滑了。。。不知道有没有人也玩这个，如果在科州，可以考虑切磋
: 一下。
: 顺便，我还有几张Arapaho Basin的雪票。有点滑不动了，如果没人切磋，我想卖掉了
: 。不知道有没人有兴趣。这都是fully transferable的雪票。要是有人要，我便宜卖掉
: 就算了。
|
f*******d
发帖数: 12693 | 30 冬奥越野赛用的是AT还是Tele？
turn
【在 o*****t 的大作中提到】
: 欢迎有滑tele的新手，滑tele的中国人是有的，比较少而已。希望你发动更多的人加入
: ：）
: 我发现每次有关于tele的帖子，很多朋友都有兴趣，但是持有的信息都不完整，我就顺
: 便来纠正一些偏颇的观点吧: (码这么多字，版主帮mark一下吧）
: 首先要区分telemark gear vs alpine touring gear和telemark turn vs alpine turn
: 这两个不同层面上的范畴，你可以在telemark gear上做tele turn和alpine turn，可
: 以在AT gear上做alpine turn甚至是tele turn.
: 如果是说tele turn vs alpine turn, 相比alpine turn, tele turn是一种很不
: efficient的转弯/吸能的方式，其特点是在alpine turn主要基于edge change的基础上
: ，增加了一个lead change的维度(dimension)和多一个pivot point的维度, 其实
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