M**********e
发帖数: 4237 | 1 祝贺AC米兰赢球，巴萨输球也没什么还有机会。
俺对米兰战术体系再熟悉不过了，其实我周日才刚用完一次。
上周日室内我在的老伙计队对年轻劳模队，对手踢得很巴萨，对手年轻个人技术好，脚
下快，有一个巴西青训球员在阿肯色校队，但劳模整体对抗稍比我们差，我们这边一群
老头加两个白人壮小伙，防反。6打6，对方阵型是23，我方是32，俺站稳中间来回前后
快速补位，立足稳守反击，基本大多数时间都是压缩空间让对方围攻，我方一有球就大
范围边路转移特别是对角线转移打反击到对方身后，快速前面形成以少打少空间大，1
对一依靠个人身体条件不讲理猛突，突出空间再传球或射门。由于大家战术思想非常统
一，反而我们的有效机会比对方多，对手传来传去，又没有远射高手，有点打不进来，
心浮气躁反而着急。最后比分是5比5.我们这边失球是对方2个人能力一对一2个中距离
爆抡1个混战。我们反而4个反击配合门前推射，一个任意球。但如果我们跟对方玩对攻
，估计比分将会很难看因为另外一支跟我们对攻打平的队跟这个劳模队对攻就是2：11。
多数球队不是不想踢控球，如果对方的跑位传球带球比你好，就得玩防守反击。控球踢
法对多数球队来说真是天方夜谭，一看球员一个接球动作就能知道能不能踢控球踢法，
会不会踢控球踢法。我个人觉得踢控球进攻跑位相对比较复杂，比较难掌握。我虽说是
巴萨球迷，但我最擅长其实是防反。俺对防反的时间和空间运用节奏掌握运用比较熟悉
因为我在场上一直是一个中后卫和右边后卫，上大学时看意甲看太多，巴雷西的比赛，
踢的大多数时间是中后卫，后卫踢法和位置战术理念都是学习和喜欢巴雷西时代的米兰
。后卫第一要义就是不能出错还要有极的预判观察能力。俺早期带队的防守一般也是搞
防反，最近很多时试图改用菱形切割体系来试验全攻全守。全攻全守的整体要求太高，
往往实践结果也是很痛苦的，我把麦鹰队带进D1第一赛季上半段就是使用433但由于球
员都是清一色美国青训产品，战术执行力太低，根本出不来全攻全守的效果，成绩较差
。第一赛季下半段由一个纯美国青训小孩（切尔西球迷）学政治科学来担任，他喜欢踢
4231和352搞防反的，球队成绩反而比较好。 |
c**n
发帖数: 5275 | 2 防反是一种无奈，但把其上升到理论和艺术的高度，那就只有呆立了。 |
s**l
发帖数: 11983 | 3 也就是眼睛里心里梦想的是巴萨，但是骨子里是木鸟！ |
b***u
发帖数: 22891 | 4 弱打强防反是战术，虽然无奈
强打弱防反是装比，会被雷劈 |
M**********e
发帖数: 4237 | 5 这个跟球员身体技术特点和青训体系有非常密切的关系。
举个简单的例子，传球距离选择，如果踢惯FUSAL的人会跟你做5米小配合，但如果踢惯
了11人大场的他会觉得5米太近了，你至少要离他10米或15米他才会传给你。
【在 s**l 的大作中提到】
: 也就是眼睛里心里梦想的是巴萨，但是骨子里是木鸟！
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M**********e
发帖数: 4237 | 6 如果是强打弱就不会形成防反的情形。足球是一个抑制与反抑制的游戏，此消彼长。
目前这个老伙计队整体技战术水平绝对不如对手，前面几场跟对手对攻基本都是输或平
，这个劳模队目前联赛排名第一，踢得真是流畅。中间一小个子，盘带打门技术都非常
不错。
【在 b***u 的大作中提到】
: 弱打强防反是战术，虽然无奈
: 强打弱防反是装比，会被雷劈
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s**l
发帖数: 11983 | 7 yes, you are right.
Do you have any comments on the China national team's style in 1980s under
the leadership of 苏永舜 and Guangzhou team in 1990s under 周蕙安. Do you
think it was kind of Barca's style?
In my eyes, these two teams are more watchable than Barca, because Barca
wastes too much time on pure control of the ball, which is very boring.
【在 M**********e 的大作中提到】
: 这个跟球员身体技术特点和青训体系有非常密切的关系。
: 举个简单的例子，传球距离选择，如果踢惯FUSAL的人会跟你做5米小配合，但如果踢惯
: 了11人大场的他会觉得5米太近了，你至少要离他10米或15米他才会传给你。
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Y********3
发帖数: 2551 | 8 北美华人踢比赛，最好的战术就是防反，如果压出去攻，通常死的很惨。。 |
M**********e
发帖数: 4237 | 9 这两支都不是巴萨。你这样问，你对巴萨踢法的特征不是很了解。先学习一下菱形切割。
【在 s**l 的大作中提到】
: yes, you are right.
: Do you have any comments on the China national team's style in 1980s under
: the leadership of 苏永舜 and Guangzhou team in 1990s under 周蕙安. Do you
: think it was kind of Barca's style?
: In my eyes, these two teams are more watchable than Barca, because Barca
: wastes too much time on pure control of the ball, which is very boring.
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r********d
发帖数: 7742 | 10 最合适的战术的确是防反。其原因是华人球员中有体力做到压上并且回防的就是沧海一
粟。
客观的说，现实中与其说华人球队的战术是防反，
还不如说大部分球队打得基本就是不防守，光反击。
中前场的球员在无球时时一般处于叉腰看或者一晃就被过的状态，什么协防补位全是梦。
然后后防队员一旦得球，伸手就要，前场一阵裸搞之后再来，rinse, repeat。
防守反击，防守是重点。大部分球队忘了这点。
此外华人球队打老外，原本有的速度优势放在老外中十分不明显，而身体对抗完全处于
下风，基本很少有人能抗住对方中后卫发挥中锋支点作用。所以很难打，就算打，也最
好少打高空长传球，走地面中距离短传靠谱些。慢是慢点，但是起码能接住。
【在 Y********3 的大作中提到】
: 北美华人踢比赛，最好的战术就是防反，如果压出去攻，通常死的很惨。。
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u****d
发帖数: 1278 | 11 巴萨这种踢法太难练，11个人，10个人出自自己青训，才能捏合到这种水平。防反相对
容易很多，很适合杂牌军。
而且巴萨踢法要求不是技术好，是技术合适。像昨天帕齐尼这样背身拿球的技术，根本
不需要，还有中锋头球技术，作用也不多，头球好的估计就被当后卫了。控球方面要求
小范围内的小技术，要会在小范围转圈，带起来也不能带快，除了少数球员比如梅西。
大开大合的踢法不合适。
这也是大家认为巴萨球员很难适应其他体系的原因 |
a**u
发帖数: 8107 | 12 铁了心摆大巴，米兰自然不会比凯尔特人的防守差，巴萨输球并不意外。
业余足球踢好防反确实比全攻全守相对来说容易掌握些。
1
【在 M**********e 的大作中提到】
: 祝贺AC米兰赢球，巴萨输球也没什么还有机会。
: 俺对米兰战术体系再熟悉不过了，其实我周日才刚用完一次。
: 上周日室内我在的老伙计队对年轻劳模队，对手踢得很巴萨，对手年轻个人技术好，脚
: 下快，有一个巴西青训球员在阿肯色校队，但劳模整体对抗稍比我们差，我们这边一群
: 老头加两个白人壮小伙，防反。6打6，对方阵型是23，我方是32，俺站稳中间来回前后
: 快速补位，立足稳守反击，基本大多数时间都是压缩空间让对方围攻，我方一有球就大
: 范围边路转移特别是对角线转移打反击到对方身后，快速前面形成以少打少空间大，1
: 对一依靠个人身体条件不讲理猛突，突出空间再传球或射门。由于大家战术思想非常统
: 一，反而我们的有效机会比对方多，对手传来传去，又没有远射高手，有点打不进来，
: 心浮气躁反而着急。最后比分是5比5.我们这边失球是对方2个人能力一对一2个中距离
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M******n
发帖数: 1506 | 13 业余球队打的根本就不能说是防反
或者说业余球队根本就别想职业球队的所谓战术,根本不是一个东西
麦鹰说你们打的是防反,对手是全攻全守么?你们还能反是因为对手也没有真正全守,遇
到个人能力再强一些的全攻全守球队,你们可能可以通过堆人遏制他们大部分进攻,但基
本就过不了半场
【在 a**u 的大作中提到】
: 铁了心摆大巴，米兰自然不会比凯尔特人的防守差，巴萨输球并不意外。
: 业余足球踢好防反确实比全攻全守相对来说容易掌握些。
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: 1
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M******n
发帖数: 1506 | 14 我们对上很强的白小本球队,基本是只防,没什么反
偶尔的反,还是因为对手不成熟失误给我们的机会
有点水平的业余球队打的防反其实是防远大于反,反基本靠个人
梦。
【在 r********d 的大作中提到】
: 最合适的战术的确是防反。其原因是华人球员中有体力做到压上并且回防的就是沧海一
: 粟。
: 客观的说，现实中与其说华人球队的战术是防反，
: 还不如说大部分球队打得基本就是不防守，光反击。
: 中前场的球员在无球时时一般处于叉腰看或者一晃就被过的状态，什么协防补位全是梦。
: 然后后防队员一旦得球，伸手就要，前场一阵裸搞之后再来，rinse, repeat。
: 防守反击，防守是重点。大部分球队忘了这点。
: 此外华人球队打老外，原本有的速度优势放在老外中十分不明显，而身体对抗完全处于
: 下风，基本很少有人能抗住对方中后卫发挥中锋支点作用。所以很难打，就算打，也最
: 好少打高空长传球，走地面中距离短传靠谱些。慢是慢点，但是起码能接住。
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e***t
发帖数: 14386 | |
M******n
发帖数: 1506 | 16 足球的乐趣就在这,你要说规则不完善,巴萨当年全守时候的前场犯规不也不那么"合理"么
足球的发展就是此消彼长中前进的 |
e***t
发帖数: 14386 | 17 没错，也不合理
这不能叫乐趣
就好像篮球如果没有24秒，没有犯规累计，也能凑乎着打
理"么
【在 M******n 的大作中提到】
: 足球的乐趣就在这,你要说规则不完善,巴萨当年全守时候的前场犯规不也不那么"合理"么
: 足球的发展就是此消彼长中前进的
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M******n
发帖数: 1506 | 18 所以我喜欢足球,不那么喜欢篮球...
世界杯一大魅力就是各种不同风格的碰撞,这个别的运动都没有吧
【在 e***t 的大作中提到】
: 没错，也不合理
: 这不能叫乐趣
: 就好像篮球如果没有24秒，没有犯规累计，也能凑乎着打
:
: 理"么
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e***t
发帖数: 14386 | 19 足球的优势并不在于此
这并不矛盾
【在 M******n 的大作中提到】
: 所以我喜欢足球,不那么喜欢篮球...
: 世界杯一大魅力就是各种不同风格的碰撞,这个别的运动都没有吧
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r********d
发帖数: 7742 | 20 要说这个前场犯规，真的很贼。
巴萨的前场反抢，说白了就是主动防反，并且把战线放在对方半场。这个前场犯规呢，
是这个前场反抢不好使的时候用的。贼的地方在于，很多同样的犯规，放后场就是吃牌
加给对方有威胁的定位球，放前场，没牌没威胁，对方只能吃哑巴亏。
理"么
【在 M******n 的大作中提到】
: 足球的乐趣就在这,你要说规则不完善,巴萨当年全守时候的前场犯规不也不那么"合理"么
: 足球的发展就是此消彼长中前进的
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M******n
发帖数: 1506 | 21 具体点,你"完善"规则限制的意大利不能留7人以上在己方半场,意大利的传统风格就保
持不住了,我们也看不到昨天那样的比赛了
你限制巴萨必须10脚传递之内射门,我们也就看不到巴萨风格了
最后的结果就是所有球队差不多,足球就变成了另外一个运动了
我们前阵子踢室内小场,N个队轮换上,没限制不许堵门,结果搞到最后每个队为了霸场都
搞个人堵门,前面只留一个人捡漏.最后我们直呼这不是足球
【在 e***t 的大作中提到】
: 足球的优势并不在于此
: 这并不矛盾
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e***t
发帖数: 14386 | 22 你最后的例子不正说明了"限制"的好处？
【在 M******n 的大作中提到】
: 具体点,你"完善"规则限制的意大利不能留7人以上在己方半场,意大利的传统风格就保
: 持不住了,我们也看不到昨天那样的比赛了
: 你限制巴萨必须10脚传递之内射门,我们也就看不到巴萨风格了
: 最后的结果就是所有球队差不多,足球就变成了另外一个运动了
: 我们前阵子踢室内小场,N个队轮换上,没限制不许堵门,结果搞到最后每个队为了霸场都
: 搞个人堵门,前面只留一个人捡漏.最后我们直呼这不是足球
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M******n
发帖数: 1506 | 23 嗯,我举了个巨傻的例子...
不过小场不能堵门应该是和大场越位同级别的基本规则.如果大场没有越位,每个队都会
搞个人一直呆对方门口,每个队都大脚开球,丧失了不同风格
足球比赛就应该是开放的,自由的
很少的一些基本规则之外,想怎么来怎么来,多好看
【在 e***t 的大作中提到】
: 你最后的例子不正说明了"限制"的好处？
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r********d
发帖数: 7742 | 24 小场堵门是最傻的。一共就一个1米宽的门前面再站一两个堵门的，进攻队员射门就面
临踢人的危险，根本就没法踢。
最关键的是，这个狗屁玩意到了正式比赛根本没法复制，大门怎么堵，而且都堆门前门
将视线都没有了。
更别说堵门之后，所有的队员都不用抢球和防守了，1，2个人把门堵好就行了。
【在 M******n 的大作中提到】
: 嗯,我举了个巨傻的例子...
: 不过小场不能堵门应该是和大场越位同级别的基本规则.如果大场没有越位,每个队都会
: 搞个人一直呆对方门口,每个队都大脚开球,丧失了不同风格
: 足球比赛就应该是开放的,自由的
: 很少的一些基本规则之外,想怎么来怎么来,多好看
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u****d
发帖数: 1278 | 25 所以不要规定不能堵门什么的，直接把门扩大就好了
【在 r********d 的大作中提到】
: 小场堵门是最傻的。一共就一个1米宽的门前面再站一两个堵门的，进攻队员射门就面
: 临踢人的危险，根本就没法踢。
: 最关键的是，这个狗屁玩意到了正式比赛根本没法复制，大门怎么堵，而且都堆门前门
: 将视线都没有了。
: 更别说堵门之后，所有的队员都不用抢球和防守了，1，2个人把门堵好就行了。
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e***t
发帖数: 14386 | 26 这个都是相对的
要说基本规则，光越位一个规则就够复杂了
w
【在 M******n 的大作中提到】
: 嗯,我举了个巨傻的例子...
: 不过小场不能堵门应该是和大场越位同级别的基本规则.如果大场没有越位,每个队都会
: 搞个人一直呆对方门口,每个队都大脚开球,丧失了不同风格
: 足球比赛就应该是开放的,自由的
: 很少的一些基本规则之外,想怎么来怎么来,多好看
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r********d
发帖数: 7742 | 27 可以，把门宽扩到5米以上，高两米以上， 配门将，然后根据场地大小限制上场人数。
爱堵的可以放开堵。
别光扩大到两米宽，半米高，该上5打5的场上10打10，然后搁那堵门，看起来真傻。
【在 u****d 的大作中提到】
: 所以不要规定不能堵门什么的，直接把门扩大就好了
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