m******4
发帖数: 2810 | 1 其实足球中挡拆并不犯规，如果你站住不移动的话。穆勒这个是移动挡拆，冲撞了肯定
是犯规。
当年大罗还用裁判做挡拆呢，普约尔一急一脚把裁判放翻了，发生在视频中1'04"处。
http://www.youtube.com/watch?v=jx-DpytRzRs |
x********g
发帖数: 3717 | 2 其实天朝的球迷，甚至裁判都对足球规则有一定的曲解，倾向于机械性的解读足球规则
。其实足球规则没有硬性指标，就是两部分，一部分是模糊的guideline，另一半是裁
判的解读。
足球规则最核心的guideline：就是动作要冲球去。。这个是裁判判断犯规不犯规或者
出牌不出牌的最重要依据。
挡拆等等这种擦边球小动作，在足球场上太多了。怎么才能让裁判不吹？guideline也
简单，就是要让裁判觉得你是冲球去，不是冲人。
所以昨天穆勒内个挡拆，实在是演的太失败了，连球迷都一眼看出来丫是冲人去的 |
w*******y
发帖数: 5704 | 3 普约尔用同样的小动作干倒这个sb裁判，真过瘾。sb裁判终于知道大罗是怎么倒的了 |
e***t
发帖数: 14386 | 4 我不觉得
不过站住不移动这种动作本身就不常发生，也没啥用
而且也不易判断
【在 m******4 的大作中提到】
: 其实足球中挡拆并不犯规，如果你站住不移动的话。穆勒这个是移动挡拆，冲撞了肯定
: 是犯规。
: 当年大罗还用裁判做挡拆呢，普约尔一急一脚把裁判放翻了，发生在视频中1'04"处。
: http://www.youtube.com/watch?v=jx-DpytRzRs
|
m******4
发帖数: 2810 | 5 确实，其实足球规则是主要体育运动里最模糊的，具体裁判的理解区别也很大。
一个明显的地方是篮球，橄榄球慢镜头重放后只要镜头角度好，一般就没有争议了。而
足球即使重放就是国际级裁判也还是经常两边儿站队，比如该不该点球，该不该红牌，
甚至还有该不该用规则的问题，因为有些裁判要讲裁判的艺术，根据场上局势放宽和收
紧裁判尺度。
【在 x********g 的大作中提到】
: 其实天朝的球迷，甚至裁判都对足球规则有一定的曲解，倾向于机械性的解读足球规则
: 。其实足球规则没有硬性指标，就是两部分，一部分是模糊的guideline，另一半是裁
: 判的解读。
: 足球规则最核心的guideline：就是动作要冲球去。。这个是裁判判断犯规不犯规或者
: 出牌不出牌的最重要依据。
: 挡拆等等这种擦边球小动作，在足球场上太多了。怎么才能让裁判不吹？guideline也
: 简单，就是要让裁判觉得你是冲球去，不是冲人。
: 所以昨天穆勒内个挡拆，实在是演的太失败了，连球迷都一眼看出来丫是冲人去的
|
m******4
发帖数: 2810 | 6 过瘾。不过普约尔的动作不算小了。
【在 w*******y 的大作中提到】
: 普约尔用同样的小动作干倒这个sb裁判，真过瘾。sb裁判终于知道大罗是怎么倒的了
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x********g
发帖数: 3717 | 7 这个是足球的传统价值观，足球是人的游戏，所以犯错是人的一部分，也就是足球的一
部分。
和老美体育的价值观不太一样，橄榄球里的judgement call只占一小部分，足球里百分
百全是裁判的judgement call，连球进没进都是人的主观判断决定。
【在 m******4 的大作中提到】
: 确实，其实足球规则是主要体育运动里最模糊的，具体裁判的理解区别也很大。
: 一个明显的地方是篮球，橄榄球慢镜头重放后只要镜头角度好，一般就没有争议了。而
: 足球即使重放就是国际级裁判也还是经常两边儿站队，比如该不该点球，该不该红牌，
: 甚至还有该不该用规则的问题，因为有些裁判要讲裁判的艺术，根据场上局势放宽和收
: 紧裁判尺度。
|
m******4
发帖数: 2810 | 8 贝克汉姆的脚法真好呀。仔细看前边11秒处贝克汉姆还一脚把球焖到裁判腿上出气，并
且没吃牌儿。
【在 m******4 的大作中提到】
: 过瘾。不过普约尔的动作不算小了。
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M*******m
发帖数: 38 | 9 请问如果由于裁判的跑位失误，进攻方的球砸在裁判身上变向，导致进攻方失去球权，
这时候比赛怎么踢，裁判会中止比赛吗 |
x********g
发帖数: 3717 | 10 当然不会，参加上面说的足球价值观，错误就是足球的一部分。
【在 M*******m 的大作中提到】
: 请问如果由于裁判的跑位失误，进攻方的球砸在裁判身上变向，导致进攻方失去球权，
: 这时候比赛怎么踢，裁判会中止比赛吗
|
|
|
M*******m
发帖数: 38 | 11 的确不会，但这不是由足球价值观决定的，而是首先由裁判的性质决定的
【在 x********g 的大作中提到】
: 当然不会，参加上面说的足球价值观，错误就是足球的一部分。
|
p*****y
发帖数: 1982 | 12 不会，裁判等效成场地里的一颗草
【在 M*******m 的大作中提到】
: 请问如果由于裁判的跑位失误，进攻方的球砸在裁判身上变向，导致进攻方失去球权，
: 这时候比赛怎么踢，裁判会中止比赛吗
|
e***t
发帖数: 14386 | 13 美足这种支离破碎的运动，当然好定规则，具体怎么定的不清楚。你看篮球
judgement call多不多。
【在 x********g 的大作中提到】
: 这个是足球的传统价值观，足球是人的游戏，所以犯错是人的一部分，也就是足球的一
: 部分。
: 和老美体育的价值观不太一样，橄榄球里的judgement call只占一小部分，足球里百分
: 百全是裁判的judgement call，连球进没进都是人的主观判断决定。
|
l***d
发帖数: 5568 | 14 大罗这个摔的是比较夸张就是了,很有拉影的风格啊 |
e***t
发帖数: 14386 | 15 不是自己绊倒自己了吗
【在 l***d 的大作中提到】
: 大罗这个摔的是比较夸张就是了,很有拉影的风格啊
|
x********g
发帖数: 3717 | 16 NBA都什么情况下可以review? 涉及到时间的应该可以,大多数情况好像都是judgement
call，不过裁判组好像对judgement call有official review的权力，球队没法
challege。
【在 e***t 的大作中提到】
: 美足这种支离破碎的运动，当然好定规则，具体怎么定的不清楚。你看篮球
: judgement call多不多。
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e***t
发帖数: 14386 | 17 看过的review也就是时间，出线，踩线，之类的。犯规不管。
judgement
【在 x********g 的大作中提到】
: NBA都什么情况下可以review? 涉及到时间的应该可以,大多数情况好像都是judgement
: call，不过裁判组好像对judgement call有official review的权力，球队没法
: challege。
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A***g
发帖数: 1816 | 18 从来看着普约尔就讨厌，小动作太多，顶着一脑袋榨菜还装无辜 |
p**f
发帖数: 2610 | 19 这些是人为因素，规则故意搞得不清不楚才可以操纵比赛。其实如果没人赌球的话，这
些规则早就修订的很好了。
同样是足球的futsal就没这些争议。因为赌得人少。
【在 x********g 的大作中提到】
: 这个是足球的传统价值观，足球是人的游戏，所以犯错是人的一部分，也就是足球的一
: 部分。
: 和老美体育的价值观不太一样，橄榄球里的judgement call只占一小部分，足球里百分
: 百全是裁判的judgement call，连球进没进都是人的主观判断决定。
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x********g
发帖数: 3717 | 20 不过老美一般都有个盯回放的裁判，丫可以和场上裁判交流，或者暂停比赛做official
review。足球原则上是不允许这样的，所有发生在场上的错误都是比赛的一部分。。
只有在超级重要的比赛里，会偷偷摸摸做些妥协，比如大内被罚下就是场外裁判告密。
【在 e***t 的大作中提到】
: 看过的review也就是时间，出线，踩线，之类的。犯规不管。
:
: judgement
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x********g
发帖数: 3717 | 21 从这个角度当然会有操纵比赛的嫌疑，但fifa被骂的这么狠也不做改变，fifa也是有正
当理由的。
【在 p**f 的大作中提到】
: 这些是人为因素，规则故意搞得不清不楚才可以操纵比赛。其实如果没人赌球的话，这
: 些规则早就修订的很好了。
: 同样是足球的futsal就没这些争议。因为赌得人少。
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p**f
发帖数: 2610 | 22 正当理由就是钱。
【在 x********g 的大作中提到】
: 从这个角度当然会有操纵比赛的嫌疑，但fifa被骂的这么狠也不做改变，fifa也是有正
: 当理由的。
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x********g
发帖数: 3717 | 23 你真的对原因感兴趣的话，咱们可以聊聊，因为我对这个话题感兴趣。如果只是想找个
理由骂fifa的话，我就不多嘴了。
【在 p**f 的大作中提到】
: 正当理由就是钱。
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p**f
发帖数: 2610 | 24 那你说说吧。 我想不出更合理的解释。
同样是FIFA管制下的futsal比赛规则为什么这么整洁，想争议都难。我觉得根本不是
FIFA做不到，只是不想做或者由于利益不能做。
比如那个门线技术，普拉蒂尼非要反对，找了个这么烂的理由，绝对是有问题的。
【在 x********g 的大作中提到】
: 你真的对原因感兴趣的话，咱们可以聊聊，因为我对这个话题感兴趣。如果只是想找个
: 理由骂fifa的话，我就不多嘴了。
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m******4
发帖数: 2810 | 25 不管原因有多少，控制比赛是原因之一。具体到什么样的手球该判点球这一项都这么含
糊，实在不应该，完全可以有更统一的标准。
【在 p**f 的大作中提到】
: 那你说说吧。 我想不出更合理的解释。
: 同样是FIFA管制下的futsal比赛规则为什么这么整洁，想争议都难。我觉得根本不是
: FIFA做不到，只是不想做或者由于利益不能做。
: 比如那个门线技术，普拉蒂尼非要反对，找了个这么烂的理由，绝对是有问题的。
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x********g
发帖数: 3717 | 26 门线技术其实干爹给出明确的反对理由了，和足球的价值观不符。
足球是大众运动，要让每个人都有机会参与，找到乐趣，无论高矮胖瘦有钱没钱。在比
赛里加入高科技，会偏离足球的核心价值观，像老美的精英运动靠拢。喜欢足球的不只
是欧洲人，更不只是北美wsn，还有南美平民窟里的孩子，非洲的饥民。要让他们觉得
，他们踢得足球比赛，和世界杯决赛是一样的，踢球的人仲裁的也是人，比赛一样充满
了错误。。干爹不是正面回答过吗，让丫支持门线可以，去找funding把所有球场都装
上设备。
【在 p**f 的大作中提到】
: 那你说说吧。 我想不出更合理的解释。
: 同样是FIFA管制下的futsal比赛规则为什么这么整洁，想争议都难。我觉得根本不是
: FIFA做不到，只是不想做或者由于利益不能做。
: 比如那个门线技术，普拉蒂尼非要反对，找了个这么烂的理由，绝对是有问题的。
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x********g
发帖数: 3717 | 27 其实仔细想想，还真是只有把权力留给裁判才是最好的办法。拿手球来说，你propose
一个能统一执行的标准，然后大家讨论下看看有没有可行性。
【在 m******4 的大作中提到】
: 不管原因有多少，控制比赛是原因之一。具体到什么样的手球该判点球这一项都这么含
: 糊，实在不应该，完全可以有更统一的标准。
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m******4
发帖数: 2810 | 28 这个解释门线技术有一定道理，但不能解释手球判点球的标准模糊。显然离球门距离，
威胁程度，球是否明显改变轨迹，手臂是否明显张开，是否无意现在都不是绝对标准，
所以争议手球很多，该不该判都是糊涂账。
【在 x********g 的大作中提到】
: 门线技术其实干爹给出明确的反对理由了，和足球的价值观不符。
: 足球是大众运动，要让每个人都有机会参与，找到乐趣，无论高矮胖瘦有钱没钱。在比
: 赛里加入高科技，会偏离足球的核心价值观，像老美的精英运动靠拢。喜欢足球的不只
: 是欧洲人，更不只是北美wsn，还有南美平民窟里的孩子，非洲的饥民。要让他们觉得
: ，他们踢得足球比赛，和世界杯决赛是一样的，踢球的人仲裁的也是人，比赛一样充满
: 了错误。。干爹不是正面回答过吗，让丫支持门线可以，去找funding把所有球场都装
: 上设备。
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x**w
发帖数: 7947 | 29 这解释明明就是屁话。
还funding所有球场门线技术？推广主裁耳麦也没见要求所有什么葡萄牙小渔村比赛一
定要主裁耳麦。
【在 m******4 的大作中提到】
: 这个解释门线技术有一定道理，但不能解释手球判点球的标准模糊。显然离球门距离，
: 威胁程度，球是否明显改变轨迹，手臂是否明显张开，是否无意现在都不是绝对标准，
: 所以争议手球很多，该不该判都是糊涂账。
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x********g
发帖数: 3717 | 30 别一下就钻到技术细节里，关键是足球的价值观和老美的商业体育还是有区别的。
【在 x**w 的大作中提到】
: 这解释明明就是屁话。
: 还funding所有球场门线技术？推广主裁耳麦也没见要求所有什么葡萄牙小渔村比赛一
: 定要主裁耳麦。
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c******a
发帖数: 10623 | 31 允许看录像回放才是最经济的办法
其实也耽误不了几分钟
【在 x**w 的大作中提到】
: 这解释明明就是屁话。
: 还funding所有球场门线技术？推广主裁耳麦也没见要求所有什么葡萄牙小渔村比赛一
: 定要主裁耳麦。
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x**w
发帖数: 7947 | 32 尼要让fifa和uefa都喝西北疯吗？
uefa连半决赛都开始抽签了，别指望门线和录像回放了
【在 c******a 的大作中提到】
: 允许看录像回放才是最经济的办法
: 其实也耽误不了几分钟
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x********g
发帖数: 3717 | 33 其实如果一切都搞精确了，球迷也不一定支持。
比如自己支持的球队输了球，裁判和足联就没法当出气筒。甚至喜欢分析阴谋的球迷自
己都不一定会支持改革，因为一引入电子设备，不是等于失业了吗。
政治是复杂的，任何一个policy change，都会带来winner 和 loser。而且往往这些
winner和loser都没呢么显而易见。
【在 x**w 的大作中提到】
: 尼要让fifa和uefa都喝西北疯吗？
: uefa连半决赛都开始抽签了，别指望门线和录像回放了
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s**l
发帖数: 11983 | 34 哈哈， 太搞了
【在 m******4 的大作中提到】
: 其实足球中挡拆并不犯规，如果你站住不移动的话。穆勒这个是移动挡拆，冲撞了肯定
: 是犯规。
: 当年大罗还用裁判做挡拆呢，普约尔一急一脚把裁判放翻了，发生在视频中1'04"处。
: http://www.youtube.com/watch?v=jx-DpytRzRs
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S****a
发帖数: 2568 | 35 世界杯上，沃勒尔给克林斯曼挡拆进过球呢
【在 m******4 的大作中提到】
: 其实足球中挡拆并不犯规，如果你站住不移动的话。穆勒这个是移动挡拆，冲撞了肯定
: 是犯规。
: 当年大罗还用裁判做挡拆呢，普约尔一急一脚把裁判放翻了，发生在视频中1'04"处。
: http://www.youtube.com/watch?v=jx-DpytRzRs
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m******4
发帖数: 2810 | 36 拿我们大学当年杯赛的标准说吧，一切故意犯规起码都是黄牌，不论情节轻重，这样一
切手拉人都是黄牌。职业比赛故意犯规破坏进攻太普遍，严重影响比赛精彩程度。
手球判点球，可以禁区内一切手臂离开身体触碰球都是点球，手臂张开了无意也得判，
实际上很多射门被张开的手臂阻挡，球速太快，谁也说不清是不是有意的，无意就别伸
手。实际上西甲基本上就是这样执行的，西甲基本手球都黄牌，不论有意无意，不知是
成文还是不成文的规定。头一阵儿拉莫斯无意手球得第二黄下场，队友没有任何争议。
propose
【在 x********g 的大作中提到】
: 其实仔细想想，还真是只有把权力留给裁判才是最好的办法。拿手球来说，你propose
: 一个能统一执行的标准，然后大家讨论下看看有没有可行性。
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x********g
发帖数: 3717 | 37 球员在场上又跑又跳的，手臂都是张开离开身体的。如果硬性规定球碰手就是点球，显
而易见的问题就是进攻球员会故意把球往人身上踢，甚至会催生出新的战术。然后防守
球员为避免碰球，得习惯性的手贴身体，得练出新的跑步姿势。
就这么一个简单的新规则出台，足球就得大变样，催生出无数新的问题新的争议。
【在 m******4 的大作中提到】
: 拿我们大学当年杯赛的标准说吧，一切故意犯规起码都是黄牌，不论情节轻重，这样一
: 切手拉人都是黄牌。职业比赛故意犯规破坏进攻太普遍，严重影响比赛精彩程度。
: 手球判点球，可以禁区内一切手臂离开身体触碰球都是点球，手臂张开了无意也得判，
: 实际上很多射门被张开的手臂阻挡，球速太快，谁也说不清是不是有意的，无意就别伸
: 手。实际上西甲基本上就是这样执行的，西甲基本手球都黄牌，不论有意无意，不知是
: 成文还是不成文的规定。头一阵儿拉莫斯无意手球得第二黄下场，队友没有任何争议。
:
: propose
|
m******4
发帖数: 2810 | 38 运动中故意打手并不容易，静止时手臂应放下，对方传中时手臂贴身或在背后。事实上
西甲球员现在大多如此，因为西甲手球吹的严，手球就黄牌。
【在 x********g 的大作中提到】
: 球员在场上又跑又跳的，手臂都是张开离开身体的。如果硬性规定球碰手就是点球，显
: 而易见的问题就是进攻球员会故意把球往人身上踢，甚至会催生出新的战术。然后防守
: 球员为避免碰球，得习惯性的手贴身体，得练出新的跑步姿势。
: 就这么一个简单的新规则出台，足球就得大变样，催生出无数新的问题新的争议。
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A**4
发帖数: 2165 | 39 Please try to jump with both your hand at the back. Will you be able to jump
to the same height if you put your hands at natural positions?
【在 m******4 的大作中提到】
: 运动中故意打手并不容易，静止时手臂应放下，对方传中时手臂贴身或在背后。事实上
: 西甲球员现在大多如此，因为西甲手球吹的严，手球就黄牌。
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m******4
发帖数: 2810 | 40 It doesn't matter. 如果你手臂张开又碰到球，就是犯规，禁区里就是点球。
jump
【在 A**4 的大作中提到】
: Please try to jump with both your hand at the back. Will you be able to jump
: to the same height if you put your hands at natural positions?
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l***d
发帖数: 5568 | 41 故意用球去找后卫的手没那么困难,98意大利对智利,巴乔那个点球时候就承认是故意将
球踢到对方手上的.
【在 m******4 的大作中提到】
: It doesn't matter. 如果你手臂张开又碰到球，就是犯规，禁区里就是点球。
:
: jump
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m******4
发帖数: 2810 | 42 是，我早想到这个例子，当时FIFA承认是误判。但当时还以故意手球为标准，所以是误
判。如果规则统一为手臂张开改变球运行方向就是犯规，则后卫在禁区内必须手臂贴身
体，西甲现在就是如此。如果规则改了，你还支着胳膊，那被球找到就不冤枉了。就像
越位规则几经重大修改一样，运动员当然得适应规则。
【在 l***d 的大作中提到】
: 故意用球去找后卫的手没那么困难,98意大利对智利,巴乔那个点球时候就承认是故意将
: 球踢到对方手上的.
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e***t
发帖数: 14386 | 43 没人看没人care，谁在意它有没有争议？
【在 p**f 的大作中提到】
: 这些是人为因素，规则故意搞得不清不楚才可以操纵比赛。其实如果没人赌球的话，这
: 些规则早就修订的很好了。
: 同样是足球的futsal就没这些争议。因为赌得人少。
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p**f
发帖数: 2610 | 44 “比赛一样充满了错误”你都觉得没问题的话，要裁判干什么呢？
上两保安维持秩序就行了。
价值观更是胡扯，这么说， 欧冠应该找块坑坑洼洼的土地光脚踢。
【在 x********g 的大作中提到】
: 门线技术其实干爹给出明确的反对理由了，和足球的价值观不符。
: 足球是大众运动，要让每个人都有机会参与，找到乐趣，无论高矮胖瘦有钱没钱。在比
: 赛里加入高科技，会偏离足球的核心价值观，像老美的精英运动靠拢。喜欢足球的不只
: 是欧洲人，更不只是北美wsn，还有南美平民窟里的孩子，非洲的饥民。要让他们觉得
: ，他们踢得足球比赛，和世界杯决赛是一样的，踢球的人仲裁的也是人，比赛一样充满
: 了错误。。干爹不是正面回答过吗，让丫支持门线可以，去找funding把所有球场都装
: 上设备。
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e***t
发帖数: 14386 | 45 futsal能跟大场比吗？对抗强度就不同，也不用越位吧。
大场足球就像是个战场，普通判罚需要快速解决，不能拖泥带水。
【在 p**f 的大作中提到】
: 那你说说吧。 我想不出更合理的解释。
: 同样是FIFA管制下的futsal比赛规则为什么这么整洁，想争议都难。我觉得根本不是
: FIFA做不到，只是不想做或者由于利益不能做。
: 比如那个门线技术，普拉蒂尼非要反对，找了个这么烂的理由，绝对是有问题的。
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x********g
发帖数: 3717 | 46 好多球迷都简单的认为裁判就是用来挑错的，所以上鹰眼就足够了。
足球比赛比这复杂多了。
【在 p**f 的大作中提到】
: “比赛一样充满了错误”你都觉得没问题的话，要裁判干什么呢？
: 上两保安维持秩序就行了。
: 价值观更是胡扯，这么说， 欧冠应该找块坑坑洼洼的土地光脚踢。
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e***t
发帖数: 14386 | 47 同意
而我觉得有效的办法应该是首先降低点球的重要性，甚至取消点球，改成某种加强版任
意球
比如你在大禁区角手球，和在门前手球，明显性质差太多，应该体现出位置差异
【在 x********g 的大作中提到】
: 球员在场上又跑又跳的，手臂都是张开离开身体的。如果硬性规定球碰手就是点球，显
: 而易见的问题就是进攻球员会故意把球往人身上踢，甚至会催生出新的战术。然后防守
: 球员为避免碰球，得习惯性的手贴身体，得练出新的跑步姿势。
: 就这么一个简单的新规则出台，足球就得大变样，催生出无数新的问题新的争议。
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