c**n 发帖数: 5275 | 1 前一阵子版上有不少关于二三十年前球星的讨论。相当人群认为现在足球明星比不上那
时候,不过也有不少人认为以前跑动很少,都是走着踢的,所以没法和现在比。
回顾了些以前的比赛,94决赛,78阿根廷对波兰,78决赛,82决赛等等。原谅我只看了
高光。仅凭高光上的节奏,我并不认为比现在的球员跑动少多少。
当然,肉眼和高光并不能说明什么问题,数据能说明一切,但据我所知,“走着踢”的
年代并没有精确的数据,只有估计,我找到了流传比较广的一份:
http://tiyual.haotui.com/thread-3752-1-1.html
数据如下:
研究者 样本数 跑动距离(米) 方法
诺尔斯和布鲁克(1974) 40 4834 手记符号
斯马洛斯(1980) 7 7100 电视录像(两
台)
赖利和托马斯(1976) 40 8680(±1011) 记录带
奥哈西等(1988) 2 9845 三角法(两台录
像机)
埃克布洛姆(1986) 10 9800 手记符号
阿格尼维克(1970) 10 10200 电影胶片
范古尔等(1988) 7 10245 电影胶片
班斯伯等(1991) 14 10800 录像(四台摄像
机)
萨尔汀(1973) 9 10900 电影胶片
威瑟斯等(1982) 20 11527(±1796) 录像带
泽伦卡等(1967) 1 11500 未说明
几乎所有中文的关于二十年前和更久远的足球运动员跑动都引用的这些数据。我找到了
比较原始的出处,是一本叫做 Science and Football (Routledge Revivals):
Proceedings of the first World Congress of Science and Football Liverpool,
13-17th April 1987 的书(会议?)。
这些数据,特别是80年代以后的,和现在并没有差别。估算肯定不准,但是我不确定这
些研究者有高估的倾向。而从田径纪录的发展来看,科技对人体素质的提升并不大(如
果要提禁药,我也不认为现在的运动员干净多少)。
哪位有权威的数据,请明示一下。 |
y**b 发帖数: 10166 | 2 这是联赛还是世界杯数据?
统计一下30年来欧冠8强赛的跑动距离估计最能说明问题。 |
c**n 发帖数: 5275 | 3
不好找啊
【在 y**b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这是联赛还是世界杯数据? : 统计一下30年来欧冠8强赛的跑动距离估计最能说明问题。
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x**w 发帖数: 7947 | 4 以前比赛活球时间显著少于现在是肯定得,主要因为规则改变:
1。守门员不能手接回传球。少耗数分钟
2。10球制。球出界后换个球,少耗数分钟
3。拖延时间吃黄牌。少耗数分钟
4。伤停补时相对以前更精确。
比如以前开个大脚是什么情况?首先守门得磨磨蹭蹭放好球,但一般不开,然后中后卫
慢吞吞跑回小禁区,瞄半天一脚开出界外。保不齐上了看台,球迷拿个球乐呵两下,最
后才扔回场地。
所以现在运动员一场比赛跑动距离多是基本肯定的,因为有效比赛时间都长了不少。可
以看下在单位有效比赛时间内跑动距离的比较。。 |
c**n 发帖数: 5275 | 5
这是个好point,高光肯定看不出来
【在 x**w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 以前比赛活球时间显著少于现在是肯定得,主要因为规则改变: : 1。守门员不能手接回传球。少耗数分钟 : 2。10球制。球出界后换个球,少耗数分钟 : 3。拖延时间吃黄牌。少耗数分钟 : 4。伤停补时相对以前更精确。 : 比如以前开个大脚是什么情况?首先守门得磨磨蹭蹭放好球,但一般不开,然后中后卫 : 慢吞吞跑回小禁区,瞄半天一脚开出界外。保不齐上了看台,球迷拿个球乐呵两下,最 : 后才扔回场地。 : 所以现在运动员一场比赛跑动距离多是基本肯定的,因为有效比赛时间都长了不少。可 : 以看下在单位有效比赛时间内跑动距离的比较。。
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f********p 发帖数: 8584 | 6 这个跑动距离的问题,我觉得不能单纯的看距离,我平常pickup会带一个gps测距的运
动手表测一下跑动距离,一般pickup我们踢2个半小时左右,我的手表测出来的距离是7
,8麦左右,我一般打中场比较多点,大部分情况是不停的匀速跑动接应,然后尽快的出
球,年纪大了,尽量少冲刺,所以整场跑下来不会觉得太累,上周队长让我踢前锋,第
一次在最前面站桩,跑动少了点,但冲刺比较多,几乎每次都是高速冲刺,最后真是累
的不行,比平常感觉累多了,但最后一看还不到5麦。所以这个跑动距离不能单纯的分
开看,有时对手强弱也有关,高速激烈拼抢下的跑动距离和匀速跑区别大大的。
【在 c**n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 前一阵子版上有不少关于二三十年前球星的讨论。相当人群认为现在足球明星比不上那 : 时候,不过也有不少人认为以前跑动很少,都是走着踢的,所以没法和现在比。 : 回顾了些以前的比赛,94决赛,78阿根廷对波兰,78决赛,82决赛等等。原谅我只看了 : 高光。仅凭高光上的节奏,我并不认为比现在的球员跑动少多少。 : 当然,肉眼和高光并不能说明什么问题,数据能说明一切,但据我所知,“走着踢”的 : 年代并没有精确的数据,只有估计,我找到了流传比较广的一份: : http://tiyual.haotui.com/thread-3752-1-1.html : 数据如下: : 研究者 样本数 跑动距离(米) 方法 : 诺尔斯和布鲁克(1974) 40 4834 手记符号
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f********p 发帖数: 8584 | 7 这个属实,而且现在球员身体素质比以前大大提高,奔跑强度也大不少
【在 x**w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 以前比赛活球时间显著少于现在是肯定得,主要因为规则改变: : 1。守门员不能手接回传球。少耗数分钟 : 2。10球制。球出界后换个球,少耗数分钟 : 3。拖延时间吃黄牌。少耗数分钟 : 4。伤停补时相对以前更精确。 : 比如以前开个大脚是什么情况?首先守门得磨磨蹭蹭放好球,但一般不开,然后中后卫 : 慢吞吞跑回小禁区,瞄半天一脚开出界外。保不齐上了看台,球迷拿个球乐呵两下,最 : 后才扔回场地。 : 所以现在运动员一场比赛跑动距离多是基本肯定的,因为有效比赛时间都长了不少。可 : 以看下在单位有效比赛时间内跑动距离的比较。。
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x**w 发帖数: 7947 | 8 很多人说以前的足球比赛录像现在根本看不下去,一个原因就是比赛节奏慢。未必是活
球状态下慢。比如马拉多纳过英格兰那球,和现在比都一点不慢。但全场相比现在的球
赛,中断确实多很多。尤其如果体育场是田径场,那一脚高炮射门后那球得半天才能捡
回来。。
还有是场外因素。现在的转播太nb了,一个死球状态下,导播可以换个7 8个镜头,给
你看教练球员滴汗骂街特写,一点不觉得枯燥。 现场看就未必节奏快那么多。
【在 c**n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 这是个好point,高光肯定看不出来
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s***i 发帖数: 10182 | 9 完整的比较不容易找,但是简单对比还是很多的
'Kicker' magazine conducted studies already in the mid-1970s on the amount
of kilometers covered by players. The highest measured amount of kilometers
was by Herbert Wimmer with ca. 10-11 km per game.
这已经是最牛逼的特例了,放到今天11km是顶级比赛的基本要求了。多特蒙德的德甲
team average是12k
Average time a player spent from receiving the ball to passing it:
Avg. 1958-1990 4.64 seconds
Avg. 2002-2010 4.04 seconds
这个数据也很能说明问题,拿球时间更短,因为防守更加激烈,要求出球更加快速
【在 c**n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 前一阵子版上有不少关于二三十年前球星的讨论。相当人群认为现在足球明星比不上那 : 时候,不过也有不少人认为以前跑动很少,都是走着踢的,所以没法和现在比。 : 回顾了些以前的比赛,94决赛,78阿根廷对波兰,78决赛,82决赛等等。原谅我只看了 : 高光。仅凭高光上的节奏,我并不认为比现在的球员跑动少多少。 : 当然,肉眼和高光并不能说明什么问题,数据能说明一切,但据我所知,“走着踢”的 : 年代并没有精确的数据,只有估计,我找到了流传比较广的一份: : http://tiyual.haotui.com/thread-3752-1-1.html : 数据如下: : 研究者 样本数 跑动距离(米) 方法 : 诺尔斯和布鲁克(1974) 40 4834 手记符号
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c**n 发帖数: 5275 | 10
kilometers
出球快证明了对抗激烈没问题。
不过我偶然看到了10年阿根廷对墨西哥的世界杯比赛的数据,平均跑动应该不到1w米。
我可以再查查其它比赛的
【在 s***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 完整的比较不容易找,但是简单对比还是很多的 : 'Kicker' magazine conducted studies already in the mid-1970s on the amount : of kilometers covered by players. The highest measured amount of kilometers : was by Herbert Wimmer with ca. 10-11 km per game. : 这已经是最牛逼的特例了,放到今天11km是顶级比赛的基本要求了。多特蒙德的德甲 : team average是12k : Average time a player spent from receiving the ball to passing it: : Avg. 1958-1990 4.64 seconds : Avg. 2002-2010 4.04 seconds : 这个数据也很能说明问题,拿球时间更短,因为防守更加激烈,要求出球更加快速
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c***s 发帖数: 4895 | 11 老米的Michael Bradley好像一场跑了1万5,问题是,谁愿意看他 |
s***i 发帖数: 10182 | 12 光比较世界杯或者一场也比较片面
一届世界杯的天气,氛围比较固定
一场比赛更是,如果一个队狂攻一个队死守,跑动不会太多
最好是顶级联赛赛季的average
【在 c**n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : kilometers : 出球快证明了对抗激烈没问题。 : 不过我偶然看到了10年阿根廷对墨西哥的世界杯比赛的数据,平均跑动应该不到1w米。 : 我可以再查查其它比赛的
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j**s 发帖数: 218 | 13 这个帖子好,有效的回击了前段时间某些球迷用跑动数据大肆贬低以前的足球和球员的
论调。笑笑大王补充的也很好,因为90年代初一系列改革包括不能手接回传,多球制,
鼓励进攻以致犯规数大幅减少(马拉多纳世界杯一场比赛经常被犯规十几二十次)等等
导致现在一场比赛有效时间比以前多不少,那么单位有效时间球员的跑动距离相差就更
少,完全不符合过去足球是站着踢的论调。
【在 c**n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 前一阵子版上有不少关于二三十年前球星的讨论。相当人群认为现在足球明星比不上那 : 时候,不过也有不少人认为以前跑动很少,都是走着踢的,所以没法和现在比。 : 回顾了些以前的比赛,94决赛,78阿根廷对波兰,78决赛,82决赛等等。原谅我只看了 : 高光。仅凭高光上的节奏,我并不认为比现在的球员跑动少多少。 : 当然,肉眼和高光并不能说明什么问题,数据能说明一切,但据我所知,“走着踢”的 : 年代并没有精确的数据,只有估计,我找到了流传比较广的一份: : http://tiyual.haotui.com/thread-3752-1-1.html : 数据如下: : 研究者 样本数 跑动距离(米) 方法 : 诺尔斯和布鲁克(1974) 40 4834 手记符号
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e*******e 发帖数: 9616 | 14 最累的是进攻狂奔上去被断球后又狂奔回去拦截断你球的人,那个人又不快不慢,又不
准备传球,就这么一直伴跑下去,哈哈,一趟就差不多得下场休息了。
身体和心理都面临巨大的压力。
是7
【在 f********p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个跑动距离的问题,我觉得不能单纯的看距离,我平常pickup会带一个gps测距的运 : 动手表测一下跑动距离,一般pickup我们踢2个半小时左右,我的手表测出来的距离是7 : ,8麦左右,我一般打中场比较多点,大部分情况是不停的匀速跑动接应,然后尽快的出 : 球,年纪大了,尽量少冲刺,所以整场跑下来不会觉得太累,上周队长让我踢前锋,第 : 一次在最前面站桩,跑动少了点,但冲刺比较多,几乎每次都是高速冲刺,最后真是累 : 的不行,比平常感觉累多了,但最后一看还不到5麦。所以这个跑动距离不能单纯的分 : 开看,有时对手强弱也有关,高速激烈拼抢下的跑动距离和匀速跑区别大大的。
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m******4 发帖数: 2810 | 15 以前节奏慢规则原因是主要的。比赛停顿多,而且前场逼抢没有太大效果,回传门将太
容易。
【在 x**w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 以前比赛活球时间显著少于现在是肯定得,主要因为规则改变: : 1。守门员不能手接回传球。少耗数分钟 : 2。10球制。球出界后换个球,少耗数分钟 : 3。拖延时间吃黄牌。少耗数分钟 : 4。伤停补时相对以前更精确。 : 比如以前开个大脚是什么情况?首先守门得磨磨蹭蹭放好球,但一般不开,然后中后卫 : 慢吞吞跑回小禁区,瞄半天一脚开出界外。保不齐上了看台,球迷拿个球乐呵两下,最 : 后才扔回场地。 : 所以现在运动员一场比赛跑动距离多是基本肯定的,因为有效比赛时间都长了不少。可 : 以看下在单位有效比赛时间内跑动距离的比较。。
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