o******r
发帖数: 259 | 1 "Jobs come with demand"，
象巴菲特这样手持40 billion现金的主，
旗下公司也不怎么招人，
原因就是生意没有需求，干嘛要扩招？
http://www.bloomberg.com/news/2011-07-08/buffett-bets-very-heav
d-recession-even-after-jobs-data.html
拼命给有钱人减税以图扩大就业是很荒谬的，
因为现在是多数人没钱消费了，
给有钱人再多钱也增加不了多少需求。
加税其实是条出路，特别是给有钱人加税，
可以重新分配以增加需求。
只要有需求，哪怕是微利，生意人也会干的。
相反，大规模消减财政支出，比如大规模的解雇老师和邮递员，
会直接减少众多低收入人口的消费能力，
导致生意进一步萎缩，失业人群进一步增加的恶性循环。
所以眼睛紧盯着政府员工，或者其它中低等收入人群，
认为他们不配现有待遇，是很短视和要命的。
罗斯福为了对抗大萧条，雇一大帮人干更低效的活都做过，
为得就是止住恶性循环，维护社会安定。
毕竟社会动荡甚至发生中国那样的革命，
以至彻底重新分配，也是达到重新平衡的方式。
只不过美国人民受私有财产神圣不可侵犯的毒太深，
宁可排队领救济，也不愿奋起反抗而已。
至于部分群众，本是奴隶的命，却非要替富有的奴隶主操心，
自己过得每况愈下，却生怕万一将来自己成为奴隶主后待遇下降了似的，
其觉悟就连领救济的人都不如了:) |
O**l
发帖数: 12923 | 2 shale revolution
据说靠这个美国就业马上会起来 |
N********n
发帖数: 8363 | 3 1 . Let's try one 需求 here: I want buy a BMW, with one dollar.
2 . Would anyone wanna be paid one dollar to build me a BMW?
3 . Of course none. No one is willing to be underpaid for their work.
4 . Now I decide to pay a fair price - 40K for a BMW - with one caveat.
5 . This time government comes to tax 39,999$ away after the deal.
6 . Would anyone be willing to build me a BMW now?
7 . Of course still none. There's no difference between 1 and 6.
8 . At the end of the day you'd only collect 1$ and be ripped off.
9 . Business owners don't hire when there's no profit doing so.
10. Taxing whatever remaining profit away from them means even less jobs.
11. Government jobs are unproductive jobs sucking on the economy.
12. Unproductive jobs therefore deserve to be cut.
13. So their labor force can be re-allocated to more productive sectors. |
d******a
发帖数: 21 | 4 哈哈哈哈，居然有人拿罗斯福当正面例子，回去翻翻当时报纸对美国情况实际描述吧。
注意38年之后的情况。 |
m********l
发帖数: 4394 | 5 exactly
Buffett is my hero.
【在 o******r 的大作中提到】
: "Jobs come with demand"，
: 象巴菲特这样手持40 billion现金的主，
: 旗下公司也不怎么招人，
: 原因就是生意没有需求，干嘛要扩招？
: http://www.bloomberg.com/news/2011-07-08/buffett-bets-very-heav
: d-recession-even-after-jobs-data.html
: 拼命给有钱人减税以图扩大就业是很荒谬的，
: 因为现在是多数人没钱消费了，
: 给有钱人再多钱也增加不了多少需求。
: 加税其实是条出路，特别是给有钱人加税，
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v******6
发帖数: 796 | 6 你找70多年前的报纸出来给大家看看吧
【在 d******a 的大作中提到】
: 哈哈哈哈，居然有人拿罗斯福当正面例子，回去翻翻当时报纸对美国情况实际描述吧。
: 注意38年之后的情况。
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m********l
发帖数: 4394 | 7 right... retard
【在 N********n 的大作中提到】
: 1 . Let's try one 需求 here: I want buy a BMW, with one dollar.
: 2 . Would anyone wanna be paid one dollar to build me a BMW?
: 3 . Of course none. No one is willing to be underpaid for their work.
: 4 . Now I decide to pay a fair price - 40K for a BMW - with one caveat.
: 5 . This time government comes to tax 39,999$ away after the deal.
: 6 . Would anyone be willing to build me a BMW now?
: 7 . Of course still none. There's no difference between 1 and 6.
: 8 . At the end of the day you'd only collect 1$ and be ripped off.
: 9 . Business owners don't hire when there's no profit doing so.
: 10. Taxing whatever remaining profit away from them means even less jobs.
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v******6
发帖数: 796 | 8 很赞同你大部分的观点，特别是对资产重新分配这点，没错，就算给巴菲特送多一百几
十个亿也是没用的，对他来说只是数字。tax the rich 50% more, 然后用这些钱来给中产和低收入者创造职位，只有让社会上大部分人有工作有消费的能力，经济才会好转，就会有demand，做生意的才会被逼再请多点人。
【在 o******r 的大作中提到】
: "Jobs come with demand"，
: 象巴菲特这样手持40 billion现金的主，
: 旗下公司也不怎么招人，
: 原因就是生意没有需求，干嘛要扩招？
: http://www.bloomberg.com/news/2011-07-08/buffett-bets-very-heav
: d-recession-even-after-jobs-data.html
: 拼命给有钱人减税以图扩大就业是很荒谬的，
: 因为现在是多数人没钱消费了，
: 给有钱人再多钱也增加不了多少需求。
: 加税其实是条出路，特别是给有钱人加税，
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N********n
发帖数: 8363 | 9
Goes to show you people on the left simply have no brain.
【在 d******a 的大作中提到】
: 哈哈哈哈，居然有人拿罗斯福当正面例子，回去翻翻当时报纸对美国情况实际描述吧。
: 注意38年之后的情况。
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N********n
发帖数: 8363 | 10
You want jobs then get yourself some skills so that you are worth being
hired and earn some money as a result, instead of sitting there all day
thinking how you can tax an income from someone else.
【在 v******6 的大作中提到】
: 很赞同你大部分的观点，特别是对资产重新分配这点，没错，就算给巴菲特送多一百几
: 十个亿也是没用的，对他来说只是数字。tax the rich 50% more, 然后用这些钱来给中产和低收入者创造职位，只有让社会上大部分人有工作有消费的能力，经济才会好转，就会有demand，做生意的才会被逼再请多点人。
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o******r
发帖数: 259 | 11 你这是地主家也没有余粮偷换概念的老伎俩了，
首先加重税到根本没有利润是极端情况，
再说税有多种，比如收入税和增值税又不一样。
困难时期，有钱人吃相还要那么难看的话，
那是非得搞到大萧条动荡不可了。
【在 N********n 的大作中提到】
: 1 . Let's try one 需求 here: I want buy a BMW, with one dollar.
: 2 . Would anyone wanna be paid one dollar to build me a BMW?
: 3 . Of course none. No one is willing to be underpaid for their work.
: 4 . Now I decide to pay a fair price - 40K for a BMW - with one caveat.
: 5 . This time government comes to tax 39,999$ away after the deal.
: 6 . Would anyone be willing to build me a BMW now?
: 7 . Of course still none. There's no difference between 1 and 6.
: 8 . At the end of the day you'd only collect 1$ and be ripped off.
: 9 . Business owners don't hire when there's no profit doing so.
: 10. Taxing whatever remaining profit away from them means even less jobs.
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N********n
发帖数: 8363 | 12
London riot - the truth about about mass tax welfare Nanny state
【在 o******r 的大作中提到】
: 你这是地主家也没有余粮偷换概念的老伎俩了，
: 首先加重税到根本没有利润是极端情况，
: 再说税有多种，比如收入税和增值税又不一样。
: 困难时期，有钱人吃相还要那么难看的话，
: 那是非得搞到大萧条动荡不可了。
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o******r
发帖数: 259 | 13 啧啧，这话说的，好象失业的人都是没有技能一样。
没有需求，生意不需要更多的人手，
学得再多也难找工作啊。
这就是所谓典型的奴隶主口气，
虽然说话的人可能也只是一个奴隶，
只不过目前还有一个饭碗，
底气还比较足而已:)
【在 N********n 的大作中提到】
:
: London riot - the truth about about mass tax welfare Nanny state
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N********n
发帖数: 8363 | 14
Yeah, yeah, yeah. It's always someone else to blame for your problem. It
is never you. If you don't make any money then someone else should just
give you some of their income b/c you so deserve it.
【在 o******r 的大作中提到】
: 啧啧，这话说的，好象失业的人都是没有技能一样。
: 没有需求，生意不需要更多的人手，
: 学得再多也难找工作啊。
: 这就是所谓典型的奴隶主口气，
: 虽然说话的人可能也只是一个奴隶，
: 只不过目前还有一个饭碗，
: 底气还比较足而已:)
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o******r
发帖数: 259 | 15 为什么是"my problem"？
为什么要假设我不make money?
讨论生意招工的原因跟"我"有半毛钱的关系吗？
看你逻辑挺混乱的，
算了，恕我不浪费时间了。
【在 N********n 的大作中提到】
:
: Yeah, yeah, yeah. It's always someone else to blame for your problem. It
: is never you. If you don't make any money then someone else should just
: give you some of their income b/c you so deserve it.
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w*****7
发帖数: 5038 | 16 他指的YOU，不是真的你
就讨论问题而已，别往自己头上套
【在 o******r 的大作中提到】
: 为什么是"my problem"？
: 为什么要假设我不make money?
: 讨论生意招工的原因跟"我"有半毛钱的关系吗？
: 看你逻辑挺混乱的，
: 算了，恕我不浪费时间了。
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r****c
发帖数: 2585 | 17 对富人加税后政府可以利用这些钱来带动经济的出发点是好的，但是具体实施起来有很
多问题
第一，怎么定义富人？25万以上50万以上？还是一百万以上。要知道很多富人不是要普
通income成为富人的
先看看数据
For 2006, the income tax accounted for nearly half of federal revenues:
Type of Return
Gross Collections Percent
(Millions of $)
Individual income tax [1] 1,236,259 49.1%
Corporation income tax [1] 380925 15.1%
Employment taxes [1] 814819 32.4%
Gift tax [1] 1970 0.1%
Excise taxes [1] 57,990 2.3%
Estate tax [1] 26,717 1.1%
Total 2,518,680
The data comes from the IRS http://www.irs.gov/taxstats/article/0,,id=102886,00.html
Total US GPD ｉｓ $13,060,000,000,000.00
Income Tax breakdown
http://www.taxfoundation.org/news/show/250.html#table3
有几个数字比较重要
top 1% income top 5% income top 10% income
income $380,354 $159,619 $113,799
Rate 23.27% 20.70% 18.71%
Income in B 392 606 721
已经20%+的税收了，还要加上10%才多300b,还离财政平衡远着呢。
【在 o******r 的大作中提到】
: 啧啧，这话说的，好象失业的人都是没有技能一样。
: 没有需求，生意不需要更多的人手，
: 学得再多也难找工作啊。
: 这就是所谓典型的奴隶主口气，
: 虽然说话的人可能也只是一个奴隶，
: 只不过目前还有一个饭碗，
: 底气还比较足而已:)
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o******r
发帖数: 259 | 18 这么多年的债和赤字指望很快平衡和减少是不现实的，
但并不表示不要去做。
把Bush tax cut 给过期掉，10年就能省$900billion，
再把2.5场战争结束掉，压压defense budget,
还是能把窟窿弄小点的。
【在 r****c 的大作中提到】
: 对富人加税后政府可以利用这些钱来带动经济的出发点是好的，但是具体实施起来有很
: 多问题
: 第一，怎么定义富人？25万以上50万以上？还是一百万以上。要知道很多富人不是要普
: 通income成为富人的
: 先看看数据
: For 2006, the income tax accounted for nearly half of federal revenues:
: Type of Return
: Gross Collections Percent
: (Millions of $)
:
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w***8
发帖数: 465 | 19 给富人加税，也要看共和党愿意不愿意，o8搞不定国会啥都没辙 |
