B**********2
发帖数: 767 | 1 1。401k向大家宣传30年后你的钱可以滚得很大很大
2。需要更多更多的年轻人加入401k，所以那些fund买的证券有人接着pump
3。老人们可以从401k里拿钱出来而新人不可以。
4。投资没有保证也没有保险，市场可以随时wipe out你的钱，或者被老人们拿钱负面
影响
综上所述，这是一个旁氏骗局by definition |
O**l
发帖数: 12923 | 2 401k 是各自管各自账户 自负盈亏 都是实账 怎么变旁氏骗局
ssn是旁氏骗局还差不多
【在 B**********2 的大作中提到】
: 1。401k向大家宣传30年后你的钱可以滚得很大很大
: 2。需要更多更多的年轻人加入401k，所以那些fund买的证券有人接着pump
: 3。老人们可以从401k里拿钱出来而新人不可以。
: 4。投资没有保证也没有保险，市场可以随时wipe out你的钱，或者被老人们拿钱负面
: 影响
: 综上所述，这是一个旁氏骗局by definition
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J*******r
发帖数: 2945 | 3 有一半是公司百分之一百的match，这个还是很可观的
【在 B**********2 的大作中提到】
: 1。401k向大家宣传30年后你的钱可以滚得很大很大
: 2。需要更多更多的年轻人加入401k，所以那些fund买的证券有人接着pump
: 3。老人们可以从401k里拿钱出来而新人不可以。
: 4。投资没有保证也没有保险，市场可以随时wipe out你的钱，或者被老人们拿钱负面
: 影响
: 综上所述，这是一个旁氏骗局by definition
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b******r
发帖数: 1619 | 4 不给你一点甜头谁会上钩。
【在 J*******r 的大作中提到】
: 有一半是公司百分之一百的match，这个还是很可观的
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J*******r
发帖数: 2945 | 5 可那都是实打实的钱，企业出的
不过这玩意只有到退休才能取，几十年的事实在很难说
【在 b******r 的大作中提到】
: 不给你一点甜头谁会上钩。
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d**********6
发帖数: 4434 | 6 你别说，还真有点这个意思。实际效果就是强制劳动者收入的一部分进入投资圈，瞬间
推高股市
但股市长期（几十年年为期）维持，必须要有后来者接盘
至于公司match，就是把企业一并拖下水
【在 O**l 的大作中提到】
: 401k 是各自管各自账户 自负盈亏 都是实账 怎么变旁氏骗局
: ssn是旁氏骗局还差不多
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O**l
发帖数: 12923 | 7 你这等于说 股市是完全靠资金维持 等于股市是庞氏骗局
那就是另一回事了 无论如何股市pe 低于20 怎么也算不上庞氏骗局吧
【在 d**********6 的大作中提到】
: 你别说，还真有点这个意思。实际效果就是强制劳动者收入的一部分进入投资圈，瞬间
: 推高股市
: 但股市长期（几十年年为期）维持，必须要有后来者接盘
: 至于公司match，就是把企业一并拖下水
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b******r
发帖数: 1619 | 8 这些钱都属于公司的expense，可以抵税的。怎么说也比付pension要便宜得多。
【在 J*******r 的大作中提到】
: 可那都是实打实的钱，企业出的
: 不过这玩意只有到退休才能取，几十年的事实在很难说
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d**********6
发帖数: 4434 | 9 应该是401k+股市 = 庞氏吧
单独股市就不是了
【在 O**l 的大作中提到】
: 你这等于说 股市是完全靠资金维持 等于股市是庞氏骗局
: 那就是另一回事了 无论如何股市pe 低于20 怎么也算不上庞氏骗局吧
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d**********6
发帖数: 4434 | 10 401k从80年代开始，你看dow和NASDAQ的历史数据，很明显80年代就是一个分水岭
之前一直很平和增长，80年代后完全变指数式增长，同时大起大落也很厉害，已经出现
过两次大跳水。
【在 O**l 的大作中提到】
: 你这等于说 股市是完全靠资金维持 等于股市是庞氏骗局
: 那就是另一回事了 无论如何股市pe 低于20 怎么也算不上庞氏骗局吧
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O**l
发帖数: 12923 | 11 这不能说明问题
你看同期的美国gdp 80年代以后也是加速增长
同期对应全球化
【在 d**********6 的大作中提到】
: 401k从80年代开始，你看dow和NASDAQ的历史数据，很明显80年代就是一个分水岭
: 之前一直很平和增长，80年代后完全变指数式增长，同时大起大落也很厉害，已经出现
: 过两次大跳水。
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J*******r
发帖数: 2945 | 12 全球股市，债市发展到现在这个规模，谁都控制不了了，除非世界大战
【在 d**********6 的大作中提到】
: 401k从80年代开始，你看dow和NASDAQ的历史数据，很明显80年代就是一个分水岭
: 之前一直很平和增长，80年代后完全变指数式增长，同时大起大落也很厉害，已经出现
: 过两次大跳水。
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B**********2
发帖数: 767 | 13 401k从来不是为了避税的，它的主旨是提供你养老金，代替了以前的pension。
你如果为了避税把钱lock30年，那你就是一个大傻瓜。
逻辑的想想看，如果没有新钱去市场，那么每一个新的IPO都会把其他股票的价格压下
来，因为钱就这么多。新钱是标普上去的唯一原因。 |
l*****u
发帖数: 12114 | 14 为什么新钱推高SP而不是DJI或者NAS？
【在 B**********2 的大作中提到】
: 401k从来不是为了避税的，它的主旨是提供你养老金，代替了以前的pension。
: 你如果为了避税把钱lock30年，那你就是一个大傻瓜。
: 逻辑的想想看，如果没有新钱去市场，那么每一个新的IPO都会把其他股票的价格压下
: 来，因为钱就这么多。新钱是标普上去的唯一原因。
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d**********6
发帖数: 4434 | 15 美国二战以后一直都是比较全球化，90年代加入全球化其实主要是苏联和中国。你说同
期对应全球化是以中国的视角看了。
【在 O**l 的大作中提到】
: 这不能说明问题
: 你看同期的美国gdp 80年代以后也是加速增长
: 同期对应全球化
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S*P
发帖数: 7575 | |
w*****m
发帖数: 20421 | |
s********i
发帖数: 17328 | 18 401k和SS操作和旁氏骗局是一样的，但是重要的区别是：长远来看，经济总是增长的，
生产力/率总是在提高的，人口也是，除非哪一天出现大事故人口剧减，而且无法恢复
。 |
B**********2
发帖数: 767 | 19 80到90大概gdp涨了4-5倍吧，股市涨了15-20倍
主要分别是大家开始把钱扔到401k里面去了
【在 O**l 的大作中提到】
: 这不能说明问题
: 你看同期的美国gdp 80年代以后也是加速增长
: 同期对应全球化
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B**********2
发帖数: 767 | 20 其实对大众来说，Social security虽然也是旁氏骗局，但至少保证会有钱，401k就是
完全用你的钱来给资本市场输血，最后灯亮音乐停在高位还是低位就是自己的运气了。 |
O**l
发帖数: 12923 | 21 股市的pe呢
【在 B**********2 的大作中提到】
: 80到90大概gdp涨了4-5倍吧，股市涨了15-20倍
: 主要分别是大家开始把钱扔到401k里面去了
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c****7
发帖数: 4192 | 22 不是换工作的时候可以全部rollover到ira嘛？
【在 B**********2 的大作中提到】
: 其实对大众来说，Social security虽然也是旁氏骗局，但至少保证会有钱，401k就是
: 完全用你的钱来给资本市场输血，最后灯亮音乐停在高位还是低位就是自己的运气了。
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