C*****5 发帖数: 8812 | 1 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: mitbbsrobot (机器人), 信区: Biology
标 题: 削减NIH经费对美国的未来十分不利
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 16 22:05:19 2017, 美东)
美国在世界的霸权是建立在各个方面的领先基础上,科技领先(不仅仅是发paper多,
而是引领世界科研趋势)是美国强大的重要方面。
美帝现在本来就在很多领域逐渐丧失领导权,比如举几个最前沿的领域,比如人工智能
,基本中美平分秋色,北美把加拿大去掉,美国能不能超过中国还不知道。比如深度学
习四大神器,Theano是加拿大搞的和美国无关,Caffe是中国人为主搞的,MXNET基本是
纯中国人搞的,TensorFlow里也有三分之一中国人。
比如这次生物上最前沿的人工合成酵母,中国也占了半壁江山。另一个热门的基因编辑
领域,张峰和韩春雨也都是中国人。
这次NIH再削减funding,美国在科技界的领导地位将更加不保,50年后看,肯定是个错
误决定 |
c*********7 发帖数: 19373 | 2 Trump 不care 50年后的事情,股市明天涨5%,他就会twitter 是自己执政的功绩。
【在 C*****5 的大作中提到】 : 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】 : 发信人: mitbbsrobot (机器人), 信区: Biology : 标 题: 削减NIH经费对美国的未来十分不利 : 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 16 22:05:19 2017, 美东) : 美国在世界的霸权是建立在各个方面的领先基础上,科技领先(不仅仅是发paper多, : 而是引领世界科研趋势)是美国强大的重要方面。 : 美帝现在本来就在很多领域逐渐丧失领导权,比如举几个最前沿的领域,比如人工智能 : ,基本中美平分秋色,北美把加拿大去掉,美国能不能超过中国还不知道。比如深度学 : 习四大神器,Theano是加拿大搞的和美国无关,Caffe是中国人为主搞的,MXNET基本是 : 纯中国人搞的,TensorFlow里也有三分之一中国人。
|
G**Y 发帖数: 33224 | 3 美国重大的科技突破,有几个是NIH搞出来的?
再说cut 20%而已,又不是不给了。省着点花就好了。
而且最后一扯皮,估计连20%的都cut不了。
不要忘记欧巴的年代,科研经费还长了。
现在每个部门都只能涨不能跌了,以后还怎么预算
【在 C*****5 的大作中提到】 : 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】 : 发信人: mitbbsrobot (机器人), 信区: Biology : 标 题: 削减NIH经费对美国的未来十分不利 : 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 16 22:05:19 2017, 美东) : 美国在世界的霸权是建立在各个方面的领先基础上,科技领先(不仅仅是发paper多, : 而是引领世界科研趋势)是美国强大的重要方面。 : 美帝现在本来就在很多领域逐渐丧失领导权,比如举几个最前沿的领域,比如人工智能 : ,基本中美平分秋色,北美把加拿大去掉,美国能不能超过中国还不知道。比如深度学 : 习四大神器,Theano是加拿大搞的和美国无关,Caffe是中国人为主搞的,MXNET基本是 : 纯中国人搞的,TensorFlow里也有三分之一中国人。
|
C*****5 发帖数: 8812 | 4 哥是让你们看DL。NIH哥不关心。
【在 G**Y 的大作中提到】 : 美国重大的科技突破,有几个是NIH搞出来的? : 再说cut 20%而已,又不是不给了。省着点花就好了。 : 而且最后一扯皮,估计连20%的都cut不了。 : 不要忘记欧巴的年代,科研经费还长了。 : 现在每个部门都只能涨不能跌了,以后还怎么预算
|
G**Y 发帖数: 33224 | 5 还是那个观点。dl最近突破很多。但解决的问题的种类,还是原来的那些。现在各个大
公司,忽悠的成分很大。
当然这些大公司之间的dl竞赛对卖电脑和芯片的没坏处。
大牛们不是总是说, 好比当年淘金, 淘金的未必能赚到钱,卖铲子的肯定能赚到钱。
【在 C*****5 的大作中提到】 : 哥是让你们看DL。NIH哥不关心。
|
l****n 发帖数: 761 | 6 NIH的贡献主要在疾病的预防和治疗上。贡献还是有目共睹的,特别是在罕见疾病上。
科技的发现不是NIH的主要目的。NSF更有关系。 计算机科学(包括AI)主要还是NSF
fund。这回虽所没提,但估计也有5-10%cut.
NIH 20%cut 是什么概念? NIH fund multi-year 项目。大概80%的钱去前几年的项目
, 这就意味着他只有小部分钱给新项目。如果真是20% cut, 就会lose a generation
of scientist. 很多科研是有连续性的,一旦终止,再拿起来是很困难的。这几年NIH
的增长刚够inflation的增长,好多实验室已经关门了。
【在 G**Y 的大作中提到】 : 美国重大的科技突破,有几个是NIH搞出来的? : 再说cut 20%而已,又不是不给了。省着点花就好了。 : 而且最后一扯皮,估计连20%的都cut不了。 : 不要忘记欧巴的年代,科研经费还长了。 : 现在每个部门都只能涨不能跌了,以后还怎么预算
|
l****n 发帖数: 761 | 7 这回的blueprint暴露了他的shortsighted。
对environment, research,education cut, 对military加大支出。对美国长期发展
是非常不利的。
他是个smart的businessman, 但绝不是一个有一腔抱负的爱国者。虽然使了很多小手段
(抱怨战斗机费用太贵来做给老百姓看), 最后还是为了military–industrial
complex的利益
【在 c*********7 的大作中提到】 : Trump 不care 50年后的事情,股市明天涨5%,他就会twitter 是自己执政的功绩。
|
j**********r 发帖数: 3798 | 8 IT业国家没投资,也一样发展。能赚到钱自然有smart money进来。退一万步,国家赤
字这么厉害,砍不必须的项目应该的。不能失业了还买投资房吧。
【在 l****n 的大作中提到】 : 这回的blueprint暴露了他的shortsighted。 : 对environment, research,education cut, 对military加大支出。对美国长期发展 : 是非常不利的。 : 他是个smart的businessman, 但绝不是一个有一腔抱负的爱国者。虽然使了很多小手段 : (抱怨战斗机费用太贵来做给老百姓看), 最后还是为了military–industrial : complex的利益
|
h***t 发帖数: 2540 | 9 没做出成果的老项目就该终止,生物的实验室80%都该关门的,有几个国家重点实验室
就够了。学术界的东西,一旦真有出成果的可能性,药厂啥的就可以接棒了。
generation
NIH
【在 l****n 的大作中提到】 : NIH的贡献主要在疾病的预防和治疗上。贡献还是有目共睹的,特别是在罕见疾病上。 : 科技的发现不是NIH的主要目的。NSF更有关系。 计算机科学(包括AI)主要还是NSF : fund。这回虽所没提,但估计也有5-10%cut. : NIH 20%cut 是什么概念? NIH fund multi-year 项目。大概80%的钱去前几年的项目 : , 这就意味着他只有小部分钱给新项目。如果真是20% cut, 就会lose a generation : of scientist. 很多科研是有连续性的,一旦终止,再拿起来是很困难的。这几年NIH : 的增长刚够inflation的增长,好多实验室已经关门了。 :
|
l****n 发帖数: 761 | 10 没有国家投资吗? 他基于的数学,计算机理论从那来。任何一个领域发展理论和应用
都并行,公司很少会投资理论。没有理论发展的应用都不会发展很远。
看一下我另个贴发的图吧, NIH是整个budget的零头。
IT业国家没投资,也一样发展。能赚到钱自然有smart money进来。退一万步,国家赤
【在 j**********r 的大作中提到】 : IT业国家没投资,也一样发展。能赚到钱自然有smart money进来。退一万步,国家赤 : 字这么厉害,砍不必须的项目应该的。不能失业了还买投资房吧。
|
|
|
l****n 发帖数: 761 | 11 那本版热门的DL来说吧,先前的研究也是从学校开始的,然后才再工业界有广泛应用。
没有一家公司会花大笔钱去投资一个不知道效果的技术, 特别在此之前neural network
并不是最主流的方法。 |
N*****d 发帖数: 9872 | 12 IT的funding不是NIH吧?NIH大部分是骗人的。NIH funding的问题是,很多100%不可能
实现应用的project, 最终还是拿到了钱(也许最终拿到的钱打了个八折)
[在 lucien (Jerry) 的大作中提到:]
:那本版热门的DL来说吧,先前的研究也是从学校开始的,然后才再工业界有广泛应用
。没有一家公司会花大笔钱去投资一个不知道效果的技术, 特别在此之前neural
network并不是最主流的方法。 |
C*****5 发帖数: 8812 | 13 没有NIH就没有GILD
【在 N*****d 的大作中提到】 : IT的funding不是NIH吧?NIH大部分是骗人的。NIH funding的问题是,很多100%不可能 : 实现应用的project, 最终还是拿到了钱(也许最终拿到的钱打了个八折) : [在 lucien (Jerry) 的大作中提到:] : :那本版热门的DL来说吧,先前的研究也是从学校开始的,然后才再工业界有广泛应用 : 。没有一家公司会花大笔钱去投资一个不知道效果的技术, 特别在此之前neural : network并不是最主流的方法。
|
N*****d 发帖数: 9872 | 14 不见得。药厂自己的R&D比NIH funding里90%以上的项目要靠谱。
其实应该反过来,美国应该直接把NIH funding大部分钱直接拨给药厂。然后让药厂再
公开投标外包给某些杰出的教授。
[在 CRH1235 (江左没狼) 的大作中提到:]
:没有NIH就没有GILD
:☆ 发自 iPhone 买买提 1.23.01 |
I***a 发帖数: 13467 | 15 一些基础的东西,说得清楚吗?
键盘侠当然容易当。 |
C*****5 发帖数: 8812 | 16 药厂的scientists难倒是生下来就会制药?
【在 N*****d 的大作中提到】 : 不见得。药厂自己的R&D比NIH funding里90%以上的项目要靠谱。 : 其实应该反过来,美国应该直接把NIH funding大部分钱直接拨给药厂。然后让药厂再 : 公开投标外包给某些杰出的教授。 : [在 CRH1235 (江左没狼) 的大作中提到:] : :没有NIH就没有GILD : :☆ 发自 iPhone 买买提 1.23.01
|
c*********7 发帖数: 19373 | 17 药厂做的东西要有利润才会去做,但疾病的预防和控制并非都能盈利。
一个国家的强大不止是拿赚钱来衡量。是整个体系的完整和领先。否则沙特这种爆发户
型的就算是强国了
【在 N*****d 的大作中提到】 : 不见得。药厂自己的R&D比NIH funding里90%以上的项目要靠谱。 : 其实应该反过来,美国应该直接把NIH funding大部分钱直接拨给药厂。然后让药厂再 : 公开投标外包给某些杰出的教授。 : [在 CRH1235 (江左没狼) 的大作中提到:] : :没有NIH就没有GILD : :☆ 发自 iPhone 买买提 1.23.01
|
l****n 发帖数: 761 | 18 药厂是以盈利为目的,R&D用的很多技术(起码在我们这专业)是来自于学校的 (药厂
会用这些技术但它不会投钱去发展)。
NIH 有一部分funding是专门给small business和成果转化的。
【在 N*****d 的大作中提到】 : 不见得。药厂自己的R&D比NIH funding里90%以上的项目要靠谱。 : 其实应该反过来,美国应该直接把NIH funding大部分钱直接拨给药厂。然后让药厂再 : 公开投标外包给某些杰出的教授。 : [在 CRH1235 (江左没狼) 的大作中提到:] : :没有NIH就没有GILD : :☆ 发自 iPhone 买买提 1.23.01
|
c******a 发帖数: 4400 | 19 都是一帮短视的逼觉得和自己没关系就乐于看戏。其实没人脱的了关系。
这budget这么搞没几年美国国运就要急转直下了。美国哪里来的全世界的人才维持极高
的劳动生产率?靠尼玛乡下洪波吗?没有高劳动生产率怎么在国际上竞争?封闭的美国
对你们这些小黄人可能会好吗?楼上说的好,你以为药厂里的PHD生下来就会制药?搞
IT的马工没有NSF的funding要少多少?搞工程的生下来就会做模型?基础的东西当然需
要长时间的投入。美国这么搞,没几年人才会大量流到中国去,带来的是整个美国没啥
好投资的了,炒股的等着做大熊市吧。作为经历过大熊市的我告诉你,熊市做空比牛市
做牛难太多了。更困难的是天天上街被喊go back to china。当然最大的问题是穷兵黩
武的美国满世界找麻烦和中国高战争。 |
F**********d 发帖数: 299 | 20 不得不顶一下
【在 c******a 的大作中提到】 : 都是一帮短视的逼觉得和自己没关系就乐于看戏。其实没人脱的了关系。 : 这budget这么搞没几年美国国运就要急转直下了。美国哪里来的全世界的人才维持极高 : 的劳动生产率?靠尼玛乡下洪波吗?没有高劳动生产率怎么在国际上竞争?封闭的美国 : 对你们这些小黄人可能会好吗?楼上说的好,你以为药厂里的PHD生下来就会制药?搞 : IT的马工没有NSF的funding要少多少?搞工程的生下来就会做模型?基础的东西当然需 : 要长时间的投入。美国这么搞,没几年人才会大量流到中国去,带来的是整个美国没啥 : 好投资的了,炒股的等着做大熊市吧。作为经历过大熊市的我告诉你,熊市做空比牛市 : 做牛难太多了。更困难的是天天上街被喊go back to china。当然最大的问题是穷兵黩 : 武的美国满世界找麻烦和中国高战争。
|
|
|
a*********e 发帖数: 220 | 21 这又不是新鲜事情
民主党向来都会向很多忽悠项目撒钱
共和党向来都会砍这些项目然后增加军事支出
不是Trump才如此 |
l****n 发帖数: 761 | 22 但像TRUMP这样extreme的也算少见了吧。 连共和党人都站出来反对了。
NIH一直有bipartisan support,很多共和党人也希望增加支出的。
【在 a*********e 的大作中提到】 : 这又不是新鲜事情 : 民主党向来都会向很多忽悠项目撒钱 : 共和党向来都会砍这些项目然后增加军事支出 : 不是Trump才如此
|
C*****5 发帖数: 8812 | 23 川普反智倾向明显,用的人也反智,很麻烦,
【在 l****n 的大作中提到】 : 但像TRUMP这样extreme的也算少见了吧。 连共和党人都站出来反对了。 : NIH一直有bipartisan support,很多共和党人也希望增加支出的。
|
l****n 发帖数: 761 | 24 Agree。 TRUMP的政策得以实施的话,对美国的将来将有深远的影响。
唯一能看好的是基建,但在blueprint又只字未提。
【在 C*****5 的大作中提到】 : 川普反智倾向明显,用的人也反智,很麻烦,
|
h********0 发帖数: 12056 | 25 美国有 300多诺奖者,就算每年有三个给中国,也要100年时间才能赶上。
【在 C*****5 的大作中提到】 : 川普反智倾向明显,用的人也反智,很麻烦,
|
C*****5 发帖数: 8812 | 26 中国的发展明显是非线性的。
要算估计是3,9,27,81…
【在 h********0 的大作中提到】 : 美国有 300多诺奖者,就算每年有三个给中国,也要100年时间才能赶上。
|
h********0 发帖数: 12056 | 27 一年发81个诺奖?那是孔子奖吧。
【在 C*****5 的大作中提到】 : 中国的发展明显是非线性的。 : 要算估计是3,9,27,81…
|
h********0 发帖数: 12056 | 28 “药厂做的东西要有利润才会去做,但疾病的预防和控制并非都能盈利”
能预防能治疗的药都赚钱。生产疫苗就很赚钱。
【在 c*********7 的大作中提到】 : 药厂做的东西要有利润才会去做,但疾病的预防和控制并非都能盈利。 : 一个国家的强大不止是拿赚钱来衡量。是整个体系的完整和领先。否则沙特这种爆发户 : 型的就算是强国了
|
l****n 发帖数: 761 | 29 很多疾病的预防是手段(e.g., diet control 和exercise)。 疫苗应该很多是CDC (
这回CDC也被砍了不少吧)研发的吧, 公司生产盈利。
【在 h********0 的大作中提到】 : “药厂做的东西要有利润才会去做,但疾病的预防和控制并非都能盈利” : 能预防能治疗的药都赚钱。生产疫苗就很赚钱。
|
c*********7 发帖数: 19373 | 30 比如运动,减轻体重,改变要饮食结构等等都对很多疾病有帮助,但药厂不会花钱去研
究。他们生怕疾病消失没人吃药。
比如埃博拉病毒,因为得病的都是穷人,药厂没啥钱赚就不会投钱。
【在 h********0 的大作中提到】 : “药厂做的东西要有利润才会去做,但疾病的预防和控制并非都能盈利” : 能预防能治疗的药都赚钱。生产疫苗就很赚钱。
|
|
|
C*****5 发帖数: 8812 | 31 研发讲究的是pipeline。你把上游掐了下游的水哪来?
当年不是Hinton默默无闻高了几十年NN也不会有今天的DL大发展。说什么NIH不赚钱砍
了活该的一是短视,二是反智。 |
z****n 发帖数: 3189 | 32 一派胡言。
床破的政策出来,我们这里根本没几个人有能力改变,不骂床破骂看戏的,你也够奇葩
了。
其次nsf的funding和it行业没有屁的关系,而且几乎整个硅谷都反床破,结果有改变吗。
至于你用种族歧视的那套攻击床破说辞,当初大选时就已经说烂了,没有人会相信的,
但是民主党那种倒行逆施,搞全名aa才是会真正伤害华裔的利益。
【在 c******a 的大作中提到】 : 都是一帮短视的逼觉得和自己没关系就乐于看戏。其实没人脱的了关系。 : 这budget这么搞没几年美国国运就要急转直下了。美国哪里来的全世界的人才维持极高 : 的劳动生产率?靠尼玛乡下洪波吗?没有高劳动生产率怎么在国际上竞争?封闭的美国 : 对你们这些小黄人可能会好吗?楼上说的好,你以为药厂里的PHD生下来就会制药?搞 : IT的马工没有NSF的funding要少多少?搞工程的生下来就会做模型?基础的东西当然需 : 要长时间的投入。美国这么搞,没几年人才会大量流到中国去,带来的是整个美国没啥 : 好投资的了,炒股的等着做大熊市吧。作为经历过大熊市的我告诉你,熊市做空比牛市 : 做牛难太多了。更困难的是天天上街被喊go back to china。当然最大的问题是穷兵黩 : 武的美国满世界找麻烦和中国高战争。
|
C*****5 发帖数: 8812 | 33 小布什,奥巴马都是烂货
现在这个也不是什么好东西
最近十几年美国的悲哀就是选来选去都是烂货
吗。
【在 z****n 的大作中提到】 : 一派胡言。 : 床破的政策出来,我们这里根本没几个人有能力改变,不骂床破骂看戏的,你也够奇葩 : 了。 : 其次nsf的funding和it行业没有屁的关系,而且几乎整个硅谷都反床破,结果有改变吗。 : 至于你用种族歧视的那套攻击床破说辞,当初大选时就已经说烂了,没有人会相信的, : 但是民主党那种倒行逆施,搞全名aa才是会真正伤害华裔的利益。
|
z****n 发帖数: 3189 | 34 床破现在看来比之前那两烂货都要好些,看到了美国老百姓面临实际的问题,别的不说
,光是一旦基建计划实施,妥妥地通胀,美股又要high 翻天了,这是美股的好。现在
盖墙都开始招标了。
中国通胀无论多厉害都不会反应到a 股。
【在 C*****5 的大作中提到】 : 小布什,奥巴马都是烂货 : 现在这个也不是什么好东西 : 最近十几年美国的悲哀就是选来选去都是烂货 : : 吗。
|
w*****m 发帖数: 20421 | 35 小布什N1H的经费也是一减再减,OBAMA不过是把以前减的一点恢复回来
好像也没恢复到没减之前,N1H还是培养了不少人才的,不是PROJECT
成功了才有价值,多数PROJECTS当然都是失败的,没有失败的也没有
成功的可能。 |
C*****5 发帖数: 8812 | 36 不要那么死心眼儿。
美国股涨房不涨
中国房涨股不涨
投资要顺势而为,不要刻舟求剑
而且最近A股走势开行。
【在 z****n 的大作中提到】 : 床破现在看来比之前那两烂货都要好些,看到了美国老百姓面临实际的问题,别的不说 : ,光是一旦基建计划实施,妥妥地通胀,美股又要high 翻天了,这是美股的好。现在 : 盖墙都开始招标了。 : 中国通胀无论多厉害都不会反应到a 股。
|
x***4 发帖数: 1815 | 37 药厂不想做基础研究,因为周期太长,不确定性太大。药厂最希望是政府或者大学把有
希望的pathway先screen出来,然后药厂做development。
如果没有了nih和大学的投入,药厂也很难做新药。
很多人说nih之类的地方效率很低。这确实有管理的问题,但也是科学研究的必然。举
个最简单的例子,船在大海沉没了。你派100条船去搜救,最后最多只有一条船会找到
失踪者,效率当然非常低。但是这是搜救这个工作的特性决定的。如果因为要提高效率
就自派一条船,最后肯定失败。
【在 C*****5 的大作中提到】 : 研发讲究的是pipeline。你把上游掐了下游的水哪来? : 当年不是Hinton默默无闻高了几十年NN也不会有今天的DL大发展。说什么NIH不赚钱砍 : 了活该的一是短视,二是反智。
|
z****n 发帖数: 3189 | 38 老夫在湾区,感觉房子涨得还行啊,起码比老夫401k账户上的那些定投涨得快。
a股太多老鼠庄,什么垃圾公司都有,被a股坑死的不要太多,去年还是前年,96%的a股
股民都亏钱
【在 C*****5 的大作中提到】 : 不要那么死心眼儿。 : 美国股涨房不涨 : 中国房涨股不涨 : 投资要顺势而为,不要刻舟求剑 : 而且最近A股走势开行。
|
z****n 发帖数: 3189 | 39 放心,药厂饿不死的,要是药厂觉得没有千老活不下去,妥妥地会投钱去养千老,这个
无须担心。
【在 x***4 的大作中提到】 : 药厂不想做基础研究,因为周期太长,不确定性太大。药厂最希望是政府或者大学把有 : 希望的pathway先screen出来,然后药厂做development。 : 如果没有了nih和大学的投入,药厂也很难做新药。 : 很多人说nih之类的地方效率很低。这确实有管理的问题,但也是科学研究的必然。举 : 个最简单的例子,船在大海沉没了。你派100条船去搜救,最后最多只有一条船会找到 : 失踪者,效率当然非常低。但是这是搜救这个工作的特性决定的。如果因为要提高效率 : 就自派一条船,最后肯定失败。
|
C*****5 发帖数: 8812 | 40 你猜猜药厂养千老的钱最后谁出?
【在 z****n 的大作中提到】 : 放心,药厂饿不死的,要是药厂觉得没有千老活不下去,妥妥地会投钱去养千老,这个 : 无须担心。
|
|
|
z****n 发帖数: 3189 | 41 屁民出啊。羊毛都长在羊身上。这年头能从屁民身上收刮钱是本事。
土鳖这个本事不多,就炒炒房子收收土地出让金。
北墨这个本事大着呢,本身收房产税不说,医疗是一个, 教育也是一个 ,然后再收刮
个人所得税。
【在 C*****5 的大作中提到】 : 你猜猜药厂养千老的钱最后谁出?
|
C*****5 发帖数: 8812 | 42 知道就好。
你选川大大的时候就没想到这个?
【在 z****n 的大作中提到】 : 屁民出啊。羊毛都长在羊身上。这年头能从屁民身上收刮钱是本事。 : 土鳖这个本事不多,就炒炒房子收收土地出让金。 : 北墨这个本事大着呢,本身收房产税不说,医疗是一个, 教育也是一个 ,然后再收刮 : 个人所得税。
|
I***a 发帖数: 13467 | 43 不裁军最后都没啥戏,
美军在阿富汗赢得了啥?
帝国坟墓,16年了,每年投入多少亿,不出来就死在里面。 |
T*********r 发帖数: 2953 | 44 太扯淡了吧
把在美华人的工作成果都算成中国的。 |
C*****5 发帖数: 8812 | 45 说的是川普这么反智,智力早晚会回到中国去。
【在 T*********r 的大作中提到】 : 太扯淡了吧 : 把在美华人的工作成果都算成中国的。
|
f*******y 发帖数: 258 | 46 就讨论最后一句。大概率美国会出去打仗啊。投资啥好呢?粮食,军火,股票,债券,
金属,金银?
:都是一帮短视的逼觉得和自己没关系就乐于看戏。其实没人脱的了关系。
:这budget这么搞没几年美国国运就要急转直下了。美国哪里来的全世界的人才维持极
高的劳动生产率?靠尼玛乡下洪波吗?没有高劳动生产率怎么在国际上竞争?封闭的美
国对你们这些小黄人可能会好吗?楼上说的好,你以为药厂里的PHD生下来就会制药?搞 |