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Swimming版 - 蛙泳求教
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20110402/03 Swim Meet 成绩几个问题
蛙泳跟自由泳区别有那么大吗游完后的恢复
问一下换气的问题自由泳的几个问题
昨天第一次课,被教练说肩膀太硬IM的7次转身(不喜细节者慎入)
低划频反而累?新人贴游泳视频
相关话题的讨论汇总
话题: 手臂话题: 出水话题: 蛙泳话题: 但是话题: 小腿
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1 (共1页)
W******l
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1
大儿子13岁。蛙泳原来是强项,现在是弱项。希望在这里得到指点。视频里他游得慢,
大家可以看清楚他的动作。谢谢。
http://youtu.be/etXcbIsQl6E
后半段是仰泳,如果可以也请指正。
d**y
发帖数: 18174
2
我看到的视频比较模糊,所以细节上看不了太清楚。比如水下部分,以及手臂伸展夹头
的细节。
小孩手臂分水可以再宽一点。Inward sweep力量不够。做蛙泳pull drill,inward
sweep要能把泳裤上沿拖到水线,肘也至少到水线,力量才算比较好。正常游不必像
drill这么极端,但是也要到肚脐才行。
因为他出水高度不够,所以手掌向斜上破水在空气里做恢复就不容易做出来,手臂在水
里恢复的速度不快。
头入水之后仍有抬头动作,身体有几个弯,滑行效果不好。看不清他手臂在水下动作。
要提醒他尽量伸直夹头。
出水角度挺好。但是头出水到达最高点之前有几次轻微的抬头。这个阶段最好脖子和后
背保持平直。不过这个算小问题甚至不是问题。有的教练持相反意见,认为这是身体下
沉,头由于惯性会显得有抬头动作,不要紧。可以让小孩自己绷紧脖子试验一下,如果
可以加速入水,就值得做改进。
两腿角度和翻脚的动作实在看不清楚。臀部位置比较好,据此判断,蹬水力量还是不错
的。但是夹水力量感觉不够(看不清,完全根据夹水时的身体前进速度,很主观)。
蹬夹的时机,如果能加快手臂恢复前伸并且迅速夹头,就不错。否则,要延后一点点。
躯干部分,如果蝶泳不错,可以加入short axis movement,比蝶泳的胸、臀动作幅度
要小一些,有助于进一步提高速度;否则日常训练要加入这个项目。

【在 W******l 的大作中提到】
: 大儿子13岁。蛙泳原来是强项,现在是弱项。希望在这里得到指点。视频里他游得慢,
: 大家可以看清楚他的动作。谢谢。
: http://youtu.be/etXcbIsQl6E
: 后半段是仰泳,如果可以也请指正。

d**y
发帖数: 18174
3
他仰泳最大的问题是身体变形。首先tummy要再起来1寸到1寸半。如果他觉得起不来,
要先改进一下腿。右腿上打的时候,屁股会下沉一下,导致右侧手臂恢复过程中身体流
线型尤其不好。左侧好一些。练腿的时候,不能光平躺着,要加仰卧位转体,尤其是右
侧转体要加大。他的左侧转身还基本可以,只是幅度稍小。右侧基本就不会转身,右侧
躯干斜着往水里压。
视频水下部分模糊,但是不应该看不到左腿大腿,这说明左腿大腿提的不够。上打的时
候要尽量提大腿到接近水面。右腿大概比较有力量,不过太僵直,尤其是上打有点太匆
忙。不知道是不是画面分辨率低,下打的时候看不到膝盖,这是好事情,说明下打水不
错。一个stroke cycle应该至少有两次侧打水,由于转身的问题,侧打水不太明显。
能大概看清左手入水的有两次,手的形状很好,但是如前面所说转体不够,造成手臂够
的不够远。提臂出水,左右两侧都得改进,在转身幅度最大的时候耸肩的动作不明显,
这样手臂出水借不到躯干的力量,游的距离一长就累了,手臂抡起来的风车驱动身体前
进就容易有动力gap。肩领大臂,大臂领小臂,小臂领手,手thumb up出水,这个过程
不要太快,要找唯恐把水带出来的感觉,但是一旦出水就要迅速移动再入水。水下部分
看不到,但是我认为他因为转体不够,转体的时候有下压而不是绕长轴转,所以水下抱
水和划水力量可能使不出来。仰泳受关节的限制,能发出最大发力的点是手到耳朵的位
置附近,手过肩之后力量迅速下降,加上这个时候转体增加,应该在到胸的时候手转方
向改推和按的发力方式。你可以跟小孩double check,看他水下是怎么发力的。
能看出小孩知道头不能乱动。前几次头随身体有转动,然后他就尽力修正了。他做转体
drill的时候要一直提醒他身体要像一块翻板来回左右转,但是头要一直保持正直。

【在 W******l 的大作中提到】
: 大儿子13岁。蛙泳原来是强项,现在是弱项。希望在这里得到指点。视频里他游得慢,
: 大家可以看清楚他的动作。谢谢。
: http://youtu.be/etXcbIsQl6E
: 后半段是仰泳,如果可以也请指正。

W******l
发帖数: 71
4
非常感谢。抱歉视频不清。请看这个。
http://youtu.be/AAUMaiOPjvU
手臂分水可以再宽?他以前太宽,看来矫枉过正了。
“正常游不必像 drill这么极端,但是也要到肚脐才行。”:肚脐到水线?
新的视频怎样? 他12岁50y 34seconds。

【在 d**y 的大作中提到】
: 我看到的视频比较模糊,所以细节上看不了太清楚。比如水下部分,以及手臂伸展夹头
: 的细节。
: 小孩手臂分水可以再宽一点。Inward sweep力量不够。做蛙泳pull drill,inward
: sweep要能把泳裤上沿拖到水线,肘也至少到水线,力量才算比较好。正常游不必像
: drill这么极端,但是也要到肚脐才行。
: 因为他出水高度不够,所以手掌向斜上破水在空气里做恢复就不容易做出来,手臂在水
: 里恢复的速度不快。
: 头入水之后仍有抬头动作,身体有几个弯,滑行效果不好。看不清他手臂在水下动作。
: 要提醒他尽量伸直夹头。
: 出水角度挺好。但是头出水到达最高点之前有几次轻微的抬头。这个阶段最好脖子和后

d**y
发帖数: 18174
5
说分水宽窄,不是说手指尖到达的最大展开幅度,而是说在开始高肘发力划水的一瞬间
,两手之间的距离。37秒的画面比较清楚,小孩划水早了一点点,这样他手掌对后划水
的时候,获得的水的反作用力力矩就不够大(到身体中线的力臂短了一点),所以内划
阶段获得的身体向前向上拖动效果就不够好,这也是他出水高度不够的原因之一。如果
他能在尽量宽的位置手掌对后划水,假设力量不减,力臂可以达到最大。但是走极端到
手臂拨水到全平也不行,这个时候力臂虽然最长,但是划水力量会下降,力矩也不是最
大。
到了第38秒,你可以看到,水线只到胸下面一点。第39秒情况也差不多。
这段视频还可以看到他的膝关节外翻幅度不够大,小腿后蹬的时候画圈不明显,腿的动
力有点欠缺。
胸前抱和捧水时,他的手的动作很好,手掌朝向很准确,比我教的小孩好。但是肘和上
臂应该稍微前移一点,这样可以加快手臂恢复,现在看起来这个地方有一点慢。

【在 W******l 的大作中提到】
: 非常感谢。抱歉视频不清。请看这个。
: http://youtu.be/AAUMaiOPjvU
: 手臂分水可以再宽?他以前太宽,看来矫枉过正了。
: “正常游不必像 drill这么极端,但是也要到肚脐才行。”:肚脐到水线?
: 新的视频怎样? 他12岁50y 34seconds。

W******l
发帖数: 71
6
"蹬夹的时机,如果能加快手臂恢复前伸并且迅速夹头"
Thanks so much for this advice.

【在 d**y 的大作中提到】
: 我看到的视频比较模糊,所以细节上看不了太清楚。比如水下部分,以及手臂伸展夹头
: 的细节。
: 小孩手臂分水可以再宽一点。Inward sweep力量不够。做蛙泳pull drill,inward
: sweep要能把泳裤上沿拖到水线,肘也至少到水线,力量才算比较好。正常游不必像
: drill这么极端,但是也要到肚脐才行。
: 因为他出水高度不够,所以手掌向斜上破水在空气里做恢复就不容易做出来,手臂在水
: 里恢复的速度不快。
: 头入水之后仍有抬头动作,身体有几个弯,滑行效果不好。看不清他手臂在水下动作。
: 要提醒他尽量伸直夹头。
: 出水角度挺好。但是头出水到达最高点之前有几次轻微的抬头。这个阶段最好脖子和后

d**y
发帖数: 18174
7
你的小孩在胸前做手掌向斜上捧的动作质量相当高,所以他可以在后背比较平的情况下
快速下沉。但是手掌向斜下压的动作力量不够,收小臂略晚,这样他上身出水高度略低。
他收肘向两肋靠没错,可以让他出水上半身不会太直,但是肘不要真的碰到两肋。即将
碰到的时候擦着肋和胸过去。这样可以让胸前的六边形cage(有人叫ball),除了正前
面的一边封不住(没有办法),其他五边(两条手臂弯曲成四边,胸是一边)都封的没
有缝隙,压水和捧水都更有力,并且回收手臂更快。将来他力量进一步加强,捧水这一
步让肘拐弯更急一点,肘尖就能几乎出水(不要真的出水,那就犯规了),小臂能完全
出水,这种手臂前伸比任何水下前伸要快的多。

【在 W******l 的大作中提到】
: "蹬夹的时机,如果能加快手臂恢复前伸并且迅速夹头"
: Thanks so much for this advice.

W******l
发帖数: 71
8
Thanks again. Will ask him to make changes as you suggested. We will have
time this Sunday to make another video. Will post the video after.
Another concern is he feels tired after 50 of the 100 breast. My guess is 1.
his legs not streamlined after kick, 2. timing of pull and kick is not
perfect.
His specialty is 100 fly. 1.01 two months ago. Trying hard to get below 1
minute mark.

低。

【在 d**y 的大作中提到】
: 你的小孩在胸前做手掌向斜上捧的动作质量相当高,所以他可以在后背比较平的情况下
: 快速下沉。但是手掌向斜下压的动作力量不够,收小臂略晚,这样他上身出水高度略低。
: 他收肘向两肋靠没错,可以让他出水上半身不会太直,但是肘不要真的碰到两肋。即将
: 碰到的时候擦着肋和胸过去。这样可以让胸前的六边形cage(有人叫ball),除了正前
: 面的一边封不住(没有办法),其他五边(两条手臂弯曲成四边,胸是一边)都封的没
: 有缝隙,压水和捧水都更有力,并且回收手臂更快。将来他力量进一步加强,捧水这一
: 步让肘拐弯更急一点,肘尖就能几乎出水(不要真的出水,那就犯规了),小臂能完全
: 出水,这种手臂前伸比任何水下前伸要快的多。

d**y
发帖数: 18174
9
23s和25s比较清楚。从侧面看,他的腿我不觉得streamline不好。脚看不太清,脚背有
没有绷直?他的大腿和躯干的角度也很好。
上半身的streamline?前面说过臂伸直夹头的问题。但是这一条也别做的太过分,如果
头破水晚了(比如落在内扫开始之后),就会被判犯规。他现在的破水时机就挺好。
我觉得主要问题是他做蹬水动作,小腿外撇,也就是膝关节外翻不够。
次要问题是右脚收的比左脚快一点。但是回程视频脚经常不在画面里,所以不敢完全确
定。你要是从后面观察,应该比较容易看清楚。如果能确定有这个问题,那通常也会有
左右平衡问题。可以做先碰脚后跟再蹬夹的drill。等解决的差不多了,再慢慢让小腿
在回收过程中分开。
“feels tired”是上肢还是腿还是肩背?race 50或者100,肯定会累。戏水游蛙泳上
半身不怎么用力,就是帮助头起来呼吸,glide可以长一点休息。但是比赛的时候上半
身出力得能贡献一半,glide也是适可而止。
Fly强,可以在蛙泳手臂入水的时候躯干做压水动作,fina规则没有限制。因为你的孩
子手臂不是在水面上前伸,所以可以让小腿回收滞后一点点,这样他宽幅划水和抱压胸
前水球的时候更容易把腿拖得向前向上一点;等到捧压水球基本结束的时候再迅速(比
现在快一点)回收小腿。如果他觉得不好掌握这一点点滞后,就按照现在的时机也问题
不大。关于回收小腿,可以边收小腿边向外撇,这样的好处是收到底只需要外翻脚就可
以做蹬夹,但是小腿回收阻力大;可以中规中矩地在大腿背后收,收到头才向外撇,好
处是阻力小但是收到底还得再外翻膝关节和外翻脚。两种收法都有顶尖水平的人在用,
所以应该是半斤八两。你的孩子如果要加大胸压水幅度,我觉得小腿就没必要外翻那么
早,在大腿背后收就来得及。

1.

【在 W******l 的大作中提到】
: Thanks again. Will ask him to make changes as you suggested. We will have
: time this Sunday to make another video. Will post the video after.
: Another concern is he feels tired after 50 of the 100 breast. My guess is 1.
: his legs not streamlined after kick, 2. timing of pull and kick is not
: perfect.
: His specialty is 100 fly. 1.01 two months ago. Trying hard to get below 1
: minute mark.
:
: 低。

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今天自和蛙的一点体会和疑问问一下换气的问题
好久没来了,大家新年好!昨天第一次课,被教练说肩膀太硬
body rotation低划频反而累?
蛙泳比较累蛙泳冲A小记
【洒家学爬泳】TI教头前伸臂,为什么不是往前平伸,而是向斜下【洒家学爬泳】TI和高肘
【洒家学爬泳】长游的瓶颈咨询蛙泳手从外划到内划的转变过程
20110402/03 Swim Meet 成绩几个问题
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