s**a 发帖数: 1995 | 1 【洒家学爬泳】速度不能scale,转身还是耐力?
对练过转身技术的人来说,转身是会提高还是会降低速度?
大家一般游一个直道50米还是两个25米夹一个转身蹬壁更快?
我现在25米在27秒左右,8-9 stroke cycle/length;50米1:01左右,9-10 stroke
cycle/length;100米常常是2:15左右,10-11 stroke cycle/length(游100米garmin
swim显示的速度四个length还是比较平均的,在32-34秒左右,有时后面的length时间
还短点儿)。在不同的距离中感觉用力程度大致是一样的,都没有all out。
从转身来说,没怎么练过,算是open turn,蹬壁以后会觉得有点缺氧(尽管转身前已
经大吸一口气),缺氧后腿会有点酸。从耐力来说,划频随着长度增加而增加。也不知
道到底是转身还是耐力的原因,速度不能scale。 |
B*Q 发帖数: 25729 | |
B*Q 发帖数: 25729 | |
s**a 发帖数: 1995 | 4 是这样:我觉得划水,打水用力、吃力程度差别不大,可是速度差别很大。想看看到底
是什么原因,而我们又没有50米的道来检验。
【在 B*Q 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 长游比短游慢,不是很正常吗?
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d**y 发帖数: 18174 | 5 蹬壁占便宜,前提是有足够强度的无氧耐力训练,掉头几次之后仍然能蹬的上力。不过
练的再好的人,转身多的时候(比如在25Y的池子里游1650Y),仍然要选择尽早上浮。
garmin
【在 s**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是这样:我觉得划水,打水用力、吃力程度差别不大,可是速度差别很大。想看看到底 : 是什么原因,而我们又没有50米的道来检验。
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d**y 发帖数: 18174 | 6 蹬壁之后身体能不能保持平直?大腿前后肌肉是否都蹬上了力?掉头的时候是不是基本
保持速度,没有减速到0再重新加速?是不是推(而不是拉)墙?
如果回答都是yes,open turn掉头肯定占便宜。
【在 s**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是这样:我觉得划水,打水用力、吃力程度差别不大,可是速度差别很大。想看看到底 : 是什么原因,而我们又没有50米的道来检验。
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s**a 发帖数: 1995 | 7 看来蹬壁没占便宜。
调个头,方向相反,速度不都有个从零过度吗?
不知道大腿后用力是个什么概念。
是拉墙。
好奇地问一下,一般巡航速度是把蹬壁计算在内还是指开水游泳?
【在 d**y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 蹬壁之后身体能不能保持平直?大腿前后肌肉是否都蹬上了力?掉头的时候是不是基本 : 保持速度,没有减速到0再重新加速?是不是推(而不是拉)墙? : 如果回答都是yes,open turn掉头肯定占便宜。
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d**y 发帖数: 18174 | 8 比较距离double情况下速度的scaling
25-->50,1.13
50-->100,1.11
都偏大。
再看tempo的变化
25:3.18
50:3.21
100:3.21
假设你掉头蹬壁滑行的距离和你出发的时候差不多。你在100以下是典型的恒频选手。
scaling factor略大(1.13,1.11)的原因,估计主要是划水力量下降略快或者身体姿
态保持变差造成的;改善蹬壁也会减小一点,但贡献有限;因为蹬壁之后觉得憋气,可
能应该及早上浮。
garmin
【在 s**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看来蹬壁没占便宜。 : 调个头,方向相反,速度不都有个从零过度吗? : 不知道大腿后用力是个什么概念。 : 是拉墙。 : 好奇地问一下,一般巡航速度是把蹬壁计算在内还是指开水游泳?
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i*********5 发帖数: 19210 | 9 正常的
garmin
间
【在 s**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看来蹬壁没占便宜。 : 调个头,方向相反,速度不都有个从零过度吗? : 不知道大腿后用力是个什么概念。 : 是拉墙。 : 好奇地问一下,一般巡航速度是把蹬壁计算在内还是指开水游泳?
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s**a 发帖数: 1995 | 10 谢谢!
从哪里可以学到这套计算方法?
【在 d**y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 比较距离double情况下速度的scaling : 25-->50,1.13 : 50-->100,1.11 : 都偏大。 : 再看tempo的变化 : 25:3.18 : 50:3.21 : 100:3.21 : 假设你掉头蹬壁滑行的距离和你出发的时候差不多。你在100以下是典型的恒频选手。 : scaling factor略大(1.13,1.11)的原因,估计主要是划水力量下降略快或者身体姿
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d**y 发帖数: 18174 | 11 就open/touch turn来说,如果靠近墙的时候不减速,用力推墙,上身迅速翻转,带动
腿在水下迅速翻转,准确蹬壁,速度下降可以少一点,蹬壁那一下子又可以大大加速。
蹬壁的瞬间,脚和膝盖应该对称分布在躯干平面的两侧。要点是大腿正面和背面同时可
以发力。如果只是单边发力,蹬壁获得的加速就少,吃亏一次。另外因为是单边发力,
身体必然无法保持平直滑行,会成弓形,吃亏第二次。对于需要下行蹬壁滑行的泳姿,
比如蛙泳的pullout,如果蹬壁之后身体扭曲的厉害,一次蝶腿,一次蛙腿之后,离水
面仍然较远,出水阻力大,第一次蛙泳stroke不怎么走水;对其他三种泳姿,本来有体
力打足水下蝶腿的人,如果一次蹬壁失误,身体扭曲比较大,通常不得不提早上浮;以
上是吃亏第三次。
pull一定要改成push。
做分析比较的话,比如看孙杨和cochrane的划水技术pros n cons,巡航取中段,一般
取几个连续的strokes,不算蹬壁。粗略地算的话,掐头去尾,算上蹬壁。
【在 s**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看来蹬壁没占便宜。 : 调个头,方向相反,速度不都有个从零过度吗? : 不知道大腿后用力是个什么概念。 : 是拉墙。 : 好奇地问一下,一般巡航速度是把蹬壁计算在内还是指开水游泳?
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s**a 发帖数: 1995 | 12 Drill快全部学习完了。
准备开始Tempo Training。先摸个底。呵呵。
以前贴出来的都是25米最好成绩。看来还有很长的路要走。
【在 i*********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 正常的 : : garmin : 间
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i*********5 发帖数: 19210 | 13 你真的不是一般的有耐心,我有TI的DVD,但没耐心跟他练。;-)
【在 s**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Drill快全部学习完了。 : 准备开始Tempo Training。先摸个底。呵呵。 : 以前贴出来的都是25米最好成绩。看来还有很长的路要走。
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s**a 发帖数: 1995 | 14 转身蹬壁滑行距离不长。大概就在泳道竖线尽头的横线附近。
【在 d**y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就open/touch turn来说,如果靠近墙的时候不减速,用力推墙,上身迅速翻转,带动 : 腿在水下迅速翻转,准确蹬壁,速度下降可以少一点,蹬壁那一下子又可以大大加速。 : 蹬壁的瞬间,脚和膝盖应该对称分布在躯干平面的两侧。要点是大腿正面和背面同时可 : 以发力。如果只是单边发力,蹬壁获得的加速就少,吃亏一次。另外因为是单边发力, : 身体必然无法保持平直滑行,会成弓形,吃亏第二次。对于需要下行蹬壁滑行的泳姿, : 比如蛙泳的pullout,如果蹬壁之后身体扭曲的厉害,一次蝶腿,一次蛙腿之后,离水 : 面仍然较远,出水阻力大,第一次蛙泳stroke不怎么走水;对其他三种泳姿,本来有体 : 力打足水下蝶腿的人,如果一次蹬壁失误,身体扭曲比较大,通常不得不提早上浮;以 : 上是吃亏第三次。 : pull一定要改成push。
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d**y 发帖数: 18174 | 15 tempo:
http://swimming.about.com/od/swimtechniquehelp/a/tempo_train.ht
scaling factor:
初始状态差不多的情况下测出的比赛成绩,折算到单位长度,然后比较距离double的情
况下,时间增长了多少。短距离1.05-1.1为好,不要超过1.15,单也不能太小;长距离
1.05以下比较理想,不要超过1.1。你要是保留体力游,或者连续游的当中取两段,就
没准。
【在 s**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谢谢! : 从哪里可以学到这套计算方法?
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d**y 发帖数: 18174 | 16 tempo已经控制的很好。大概试一下相对高频,没几次就pass了。
【在 s**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Drill快全部学习完了。 : 准备开始Tempo Training。先摸个底。呵呵。 : 以前贴出来的都是25米最好成绩。看来还有很长的路要走。
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d**y 发帖数: 18174 | 17 10版的?
【在 i*********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你真的不是一般的有耐心,我有TI的DVD,但没耐心跟他练。;-)
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s**a 发帖数: 1995 | 18 我没有比赛要参加啊。游泳跟练习drill就对我差不多。
【在 i*********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你真的不是一般的有耐心,我有TI的DVD,但没耐心跟他练。;-)
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i*********5 发帖数: 19210 | 19 不知道,还有不同版本?
【在 d**y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 10版的?
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d**y 发帖数: 18174 | 20 掉头滑行比出发滑行近一点……考虑这个因素,tempo的方差会增大一点,不过仍然相
当稳定
【在 s**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 转身蹬壁滑行距离不长。大概就在泳道竖线尽头的横线附近。
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d**y 发帖数: 18174 | 21 前几天有人说03版和08版已经被放在网上了,但是最新的10版尚未
【在 i*********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不知道,还有不同版本?
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s**a 发帖数: 1995 | 22 上周买了个Finis Tempo Trainer Pro。准备用它来帮助慢慢提高划频。看看效果。
希望今年400米能达到1米/秒。
【在 d**y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : tempo已经控制的很好。大概试一下相对高频,没几次就pass了。
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i*********5 发帖数: 19210 | 23 哦!那我的可能是老版,我10年开始学游泳时从图书馆借的。
【在 d**y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 前几天有人说03版和08版已经被放在网上了,但是最新的10版尚未
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d**y 发帖数: 18174 | 24 偶尔在水里能听到滴滴的声音,不知道是不是有人用这个
【在 s**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 上周买了个Finis Tempo Trainer Pro。准备用它来帮助慢慢提高划频。看看效果。 : 希望今年400米能达到1米/秒。
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s**a 发帖数: 1995 | 25 没那么大声。我要别裤子上就很难听见,得戴在帽子里。
【在 d**y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 偶尔在水里能听到滴滴的声音,不知道是不是有人用这个
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d**y 发帖数: 18174 | 26 估计是别的神器。经常是有人快到边的时候听到,估计能自动预测什么时候到边?
【在 s**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没那么大声。我要别裤子上就很难听见,得戴在帽子里。
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