s**a
发帖数: 1995 | 1 这两天重新翻TI的书，看到一些已经忘记的，和大家分享一下
水中的速度，象图里面show的，不是均匀的。恢复阶段在波谷，划水阶段，过了胸部以
后是波峰，而随着速度的提高，阻力是以平方增加的。而所谓人力有时而穷，所以TI认
为提高波谷低速的速度，比提高高速的波峰速度，要经济和更有效一些。
当然这个只适合前交叉游法，不适合风火轮派。 |
d**y
发帖数: 18174 | 2 用前交叉，意味着手臂前送的时候手的动力没有了。
你说过TI用两次打水，每次都配合划水，意味着手臂前送的时候打水的动力也没有了。
TI的“提高波谷低速的速度”是怎么做到的？像蝶泳一样改变躯干姿态？这里的关键词
是“提高”，也就是意味着速度比划水获得的速度还要继续提高，不用手，不用腿……
【在 s**a 的大作中提到】
: 这两天重新翻TI的书，看到一些已经忘记的，和大家分享一下
: 水中的速度，象图里面show的，不是均匀的。恢复阶段在波谷，划水阶段，过了胸部以
: 后是波峰，而随着速度的提高，阻力是以平方增加的。而所谓人力有时而穷，所以TI认
: 为提高波谷低速的速度，比提高高速的波峰速度，要经济和更有效一些。
: 当然这个只适合前交叉游法，不适合风火轮派。
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s**a
发帖数: 1995 | 3 TI说的提高是通过降低阻力达到的。不是在划水获得的速度上继续加速，是比减阻以前
的速度高。让速度降低慢些。从图上说是抬高波谷，不是抬高波峰来达到抬高平均线的
目的。
有三个手段减阻：
1、下压头部胸部胸，达到抬臀的目的
2、拉长身体
3、侧身滑行
另外，TI还一直说转体可以提供一些前进的推力，这正是手臂回复的时间，也是速度波
谷。不过这个我一直理解困难。
【在 d**y 的大作中提到】
: 用前交叉，意味着手臂前送的时候手的动力没有了。
: 你说过TI用两次打水，每次都配合划水，意味着手臂前送的时候打水的动力也没有了。
: TI的“提高波谷低速的速度”是怎么做到的？像蝶泳一样改变躯干姿态？这里的关键词
: 是“提高”，也就是意味着速度比划水获得的速度还要继续提高，不用手，不用腿……
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d**y
发帖数: 18174 | 4 ”让速度降低慢些“ makes more sense
”转体提供推力“，听起来是terry游high了，感受到身体旋转时水的摩擦力产生的错觉
【在 s**a 的大作中提到】
: TI说的提高是通过降低阻力达到的。不是在划水获得的速度上继续加速，是比减阻以前
: 的速度高。让速度降低慢些。从图上说是抬高波谷，不是抬高波峰来达到抬高平均线的
: 目的。
: 有三个手段减阻：
: 1、下压头部胸部胸，达到抬臀的目的
: 2、拉长身体
: 3、侧身滑行
: 另外，TI还一直说转体可以提供一些前进的推力，这正是手臂回复的时间，也是速度波
: 谷。不过这个我一直理解困难。
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d**y
发帖数: 18174 | 5 ”让速度降低慢些“ makes more sense
”转体提供推力“，听起来是terry游high了，感受到身体旋转时水的摩擦力产生的错觉
【在 s**a 的大作中提到】
: TI说的提高是通过降低阻力达到的。不是在划水获得的速度上继续加速，是比减阻以前
: 的速度高。让速度降低慢些。从图上说是抬高波谷，不是抬高波峰来达到抬高平均线的
: 目的。
: 有三个手段减阻：
: 1、下压头部胸部胸，达到抬臀的目的
: 2、拉长身体
: 3、侧身滑行
: 另外，TI还一直说转体可以提供一些前进的推力，这正是手臂回复的时间，也是速度波
: 谷。不过这个我一直理解困难。
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s**a
发帖数: 1995 | 6 Terry的意思应该是提高平均速度，可以通过提高波峰速度达到，也可通过提高波谷速
度达到。但前者显然付出的努力要大得多。
错觉
【在 d**y 的大作中提到】
: ”让速度降低慢些“ makes more sense
: ”转体提供推力“，听起来是terry游high了，感受到身体旋转时水的摩擦力产生的错觉
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d**y
发帖数: 18174 | 7 看来光有书还不行，还得有会读书的人
【在 s**a 的大作中提到】
: Terry的意思应该是提高平均速度，可以通过提高波峰速度达到，也可通过提高波谷速
: 度达到。但前者显然付出的努力要大得多。
:
: 错觉
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d**y
发帖数: 18174 | 8 先不管转体怎么增加“驱动”，单考虑到白人体毛多，过度转体（印象里肚皮几乎向上
？）增加的摩擦力大概也不少。
关于白人刮毛游泳的好处：
Among the shaving group, authors found that shaving increased distance per
stroke by approximately 5%.
【在 s**a 的大作中提到】
: TI说的提高是通过降低阻力达到的。不是在划水获得的速度上继续加速，是比减阻以前
: 的速度高。让速度降低慢些。从图上说是抬高波谷，不是抬高波峰来达到抬高平均线的
: 目的。
: 有三个手段减阻：
: 1、下压头部胸部胸，达到抬臀的目的
: 2、拉长身体
: 3、侧身滑行
: 另外，TI还一直说转体可以提供一些前进的推力，这正是手臂回复的时间，也是速度波
: 谷。不过这个我一直理解困难。
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s**a
发帖数: 1995 | 9 这个在逻辑上好像的确不是很顺。他提出的阻力随速度增加，好像不能很好地支持后面
波谷减阻提速的说法。
如果说在速度波谷提供同样的推力就能获得比在波峰更多的提速，这样的结论更自然。
【在 d**y 的大作中提到】
: 看来光有书还不行，还得有会读书的人
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s**a
发帖数: 1995 | 10 肚皮朝上只是drill。后来2008的教材游泳的时候转体完成，两肩大概不会和水平面夹
角超过75度
这个刮毛的理论很有趣。
【在 d**y 的大作中提到】
: 先不管转体怎么增加“驱动”，单考虑到白人体毛多，过度转体（印象里肚皮几乎向上
: ？）增加的摩擦力大概也不少。
: 关于白人刮毛游泳的好处：
: Among the shaving group, authors found that shaving increased distance per
: stroke by approximately 5%.
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B*Q
发帖数: 25729 | 11 其实就是一个很简单的道理：要streamline! |
h*******s
发帖数: 3094 | |
d**y
发帖数: 18174 | 13 等会儿码字说说我的心得
【在 s**a 的大作中提到】
: 这个在逻辑上好像的确不是很顺。他提出的阻力随速度增加，好像不能很好地支持后面
: 波谷减阻提速的说法。
: 如果说在速度波谷提供同样的推力就能获得比在波峰更多的提速，这样的结论更自然。
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d**y
发帖数: 18174 | 14 75度听起来不算大
【在 s**a 的大作中提到】
: 肚皮朝上只是drill。后来2008的教材游泳的时候转体完成，两肩大概不会和水平面夹
: 角超过75度
: 这个刮毛的理论很有趣。
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s**a
发帖数: 1995 | 15 错过了重要的帖子？
【在 d**y 的大作中提到】
: 等会儿码字说说我的心得
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d**y
发帖数: 18174 | 16 正在码字……
【在 s**a 的大作中提到】
: 错过了重要的帖子？
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s**a
发帖数: 1995 | 17 Sorry，take your time......
【在 d**y 的大作中提到】
: 正在码字……
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d**y
发帖数: 18174 | 18 我念书念的算差的，敬请指正
【在 s**a 的大作中提到】
: Sorry，take your time......
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s**a
发帖数: 1995 | 19 这两天重新翻TI的书，看到一些已经忘记的，和大家分享一下
水中的速度，象图里面show的，不是均匀的。恢复阶段在波谷，划水阶段，过了胸部以
后是波峰，而随着速度的提高，阻力是以平方增加的。而所谓人力有时而穷，所以TI认
为提高波谷低速的速度，比提高高速的波峰速度，要经济和更有效一些。
当然这个只适合前交叉游法，不适合风火轮派。 |
d**y
发帖数: 18174 | 20 用前交叉，意味着手臂前送的时候手的动力没有了。
你说过TI用两次打水，每次都配合划水，意味着手臂前送的时候打水的动力也没有了。
TI的“提高波谷低速的速度”是怎么做到的？像蝶泳一样改变躯干姿态？这里的关键词
是“提高”，也就是意味着速度比划水获得的速度还要继续提高，不用手，不用腿……
【在 s**a 的大作中提到】
: 这两天重新翻TI的书，看到一些已经忘记的，和大家分享一下
: 水中的速度，象图里面show的，不是均匀的。恢复阶段在波谷，划水阶段，过了胸部以
: 后是波峰，而随着速度的提高，阻力是以平方增加的。而所谓人力有时而穷，所以TI认
: 为提高波谷低速的速度，比提高高速的波峰速度，要经济和更有效一些。
: 当然这个只适合前交叉游法，不适合风火轮派。
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s**a
发帖数: 1995 | 21 TI说的提高是通过降低阻力达到的。不是在划水获得的速度上继续加速，是比减阻以前
的速度高。让速度降低慢些。从图上说是抬高波谷，不是抬高波峰来达到抬高平均线的
目的。
有三个手段减阻：
1、下压头部胸部胸，达到抬臀的目的
2、拉长身体
3、侧身滑行
另外，TI还一直说转体可以提供一些前进的推力，这正是手臂回复的时间，也是速度波
谷。不过这个我一直理解困难。
【在 d**y 的大作中提到】
: 用前交叉，意味着手臂前送的时候手的动力没有了。
: 你说过TI用两次打水，每次都配合划水，意味着手臂前送的时候打水的动力也没有了。
: TI的“提高波谷低速的速度”是怎么做到的？像蝶泳一样改变躯干姿态？这里的关键词
: 是“提高”，也就是意味着速度比划水获得的速度还要继续提高，不用手，不用腿……
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d**y
发帖数: 18174 | 22 ”让速度降低慢些“ makes more sense
”转体提供推力“，听起来是terry游high了，感受到身体旋转时水的摩擦力产生的错觉
【在 s**a 的大作中提到】
: TI说的提高是通过降低阻力达到的。不是在划水获得的速度上继续加速，是比减阻以前
: 的速度高。让速度降低慢些。从图上说是抬高波谷，不是抬高波峰来达到抬高平均线的
: 目的。
: 有三个手段减阻：
: 1、下压头部胸部胸，达到抬臀的目的
: 2、拉长身体
: 3、侧身滑行
: 另外，TI还一直说转体可以提供一些前进的推力，这正是手臂回复的时间，也是速度波
: 谷。不过这个我一直理解困难。
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d**y
发帖数: 18174 | 23 ”让速度降低慢些“ makes more sense
”转体提供推力“，听起来是terry游high了，感受到身体旋转时水的摩擦力产生的错觉
【在 s**a 的大作中提到】
: TI说的提高是通过降低阻力达到的。不是在划水获得的速度上继续加速，是比减阻以前
: 的速度高。让速度降低慢些。从图上说是抬高波谷，不是抬高波峰来达到抬高平均线的
: 目的。
: 有三个手段减阻：
: 1、下压头部胸部胸，达到抬臀的目的
: 2、拉长身体
: 3、侧身滑行
: 另外，TI还一直说转体可以提供一些前进的推力，这正是手臂回复的时间，也是速度波
: 谷。不过这个我一直理解困难。
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s**a
发帖数: 1995 | 24 Terry的意思应该是提高平均速度，可以通过提高波峰速度达到，也可通过提高波谷速
度达到。但前者显然付出的努力要大得多。
错觉
【在 d**y 的大作中提到】
: ”让速度降低慢些“ makes more sense
: ”转体提供推力“，听起来是terry游high了，感受到身体旋转时水的摩擦力产生的错觉
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d**y
发帖数: 18174 | 25 看来光有书还不行，还得有会读书的人
【在 s**a 的大作中提到】
: Terry的意思应该是提高平均速度，可以通过提高波峰速度达到，也可通过提高波谷速
: 度达到。但前者显然付出的努力要大得多。
:
: 错觉
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d**y
发帖数: 18174 | 26 先不管转体怎么增加“驱动”，单考虑到白人体毛多，过度转体（印象里肚皮几乎向上
？）增加的摩擦力大概也不少。
关于白人刮毛游泳的好处：
Among the shaving group, authors found that shaving increased distance per
stroke by approximately 5%.
【在 s**a 的大作中提到】
: TI说的提高是通过降低阻力达到的。不是在划水获得的速度上继续加速，是比减阻以前
: 的速度高。让速度降低慢些。从图上说是抬高波谷，不是抬高波峰来达到抬高平均线的
: 目的。
: 有三个手段减阻：
: 1、下压头部胸部胸，达到抬臀的目的
: 2、拉长身体
: 3、侧身滑行
: 另外，TI还一直说转体可以提供一些前进的推力，这正是手臂回复的时间，也是速度波
: 谷。不过这个我一直理解困难。
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s**a
发帖数: 1995 | 27 这个在逻辑上好像的确不是很顺。他提出的阻力随速度增加，好像不能很好地支持后面
波谷减阻提速的说法。
如果说在速度波谷提供同样的推力就能获得比在波峰更多的提速，这样的结论更自然。
【在 d**y 的大作中提到】
: 看来光有书还不行，还得有会读书的人
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发帖数: 1995 | 28 肚皮朝上只是drill。后来2008的教材游泳的时候转体完成，两肩大概不会和水平面夹
角超过75度
这个刮毛的理论很有趣。
【在 d**y 的大作中提到】
: 先不管转体怎么增加“驱动”，单考虑到白人体毛多，过度转体（印象里肚皮几乎向上
: ？）增加的摩擦力大概也不少。
: 关于白人刮毛游泳的好处：
: Among the shaving group, authors found that shaving increased distance per
: stroke by approximately 5%.
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B*Q
发帖数: 25729 | 29 其实就是一个很简单的道理：要streamline! |
h*******s
发帖数: 3094 | |
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d**y
发帖数: 18174 | 31 等会儿码字说说我的心得
【在 s**a 的大作中提到】
: 这个在逻辑上好像的确不是很顺。他提出的阻力随速度增加，好像不能很好地支持后面
: 波谷减阻提速的说法。
: 如果说在速度波谷提供同样的推力就能获得比在波峰更多的提速，这样的结论更自然。
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发帖数: 18174 | 32 75度听起来不算大
【在 s**a 的大作中提到】
: 肚皮朝上只是drill。后来2008的教材游泳的时候转体完成，两肩大概不会和水平面夹
: 角超过75度
: 这个刮毛的理论很有趣。
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s**a
发帖数: 1995 | 33 错过了重要的帖子？
【在 d**y 的大作中提到】
: 等会儿码字说说我的心得
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d**y
发帖数: 18174 | 34 正在码字……
【在 s**a 的大作中提到】
: 错过了重要的帖子？
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s**a
发帖数: 1995 | 35 Sorry，take your time......
【在 d**y 的大作中提到】
: 正在码字……
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d**y
发帖数: 18174 | 36 我念书念的算差的，敬请指正
【在 s**a 的大作中提到】
: Sorry，take your time......
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m****z
发帖数: 978 | 37 转体提供推力.
我对转体提供推力的理解是：
用转体的同时,利用转体利用背步和肩上的大肌肉，然后带动大臂和小臂划水。我觉得
terry 是针对初学的人容易很平，划水只用胳膊的力量而言。在他的视频里好像有解释。
也许就像打网球一样，底线击球的主要力量应该来自腿和转体，而不是手臂。 |
c*k
发帖数: 108 | 38 转体不是增加推力，更多的是减小了阻力，因而提高了速度。 |
s**a
发帖数: 1995 | 39 转体为什么可以减小阻力？
谢谢。
【在 c*k 的大作中提到】
: 转体不是增加推力，更多的是减小了阻力，因而提高了速度。
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f*****n
发帖数: 18176 | 40 Michael Phelps教练也这么讲
【在 s**a 的大作中提到】
: 转体为什么可以减小阻力？
: 谢谢。
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s**a
发帖数: 1995 | 41 我记得他说的是侧身减少阻力。不是转体本身。
【在 f*****n 的大作中提到】
: Michael Phelps教练也这么讲
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f*****n
发帖数: 18176 | 42 侧身同转体一样啊。
【在 s**a 的大作中提到】
: 我记得他说的是侧身减少阻力。不是转体本身。
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s**a
发帖数: 1995 | 43 还是不太一样吧。
侧身是静态的，侧身也可以不转体。转体是动态的。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 侧身同转体一样啊。
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f*****n
发帖数: 18176 | 44 游起来转体自然就侧身了啊
【在 s**a 的大作中提到】
: 还是不太一样吧。
: 侧身是静态的，侧身也可以不转体。转体是动态的。
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r**********n
发帖数: 352 | 45 我的理解是转体减小了frontal resistance. 转体使身体在水中的（向前的）截面积减
小（身体在空气中的截面积增加），从而减小阻力。
有点道理不？
【在 s**a 的大作中提到】
: 转体为什么可以减小阻力？
: 谢谢。
|
s**a
发帖数: 1995 | 46 按照TI的说法，水都是从两侧排走的，仅仅有小部分是从底部排走的。人是如此，船也
是如此。想想这样是有道理的，如果水都从底部排走，人体或船体行动起来前部就会被
抬高了，这只能在高速运动的船上观察到。
如果侧身，水从两侧排走要比平趴着水从两侧排走阻力要小，因为平趴着比较宽，排水
的距离比较长，来不及排走的水都被平推到前面，增加了阻力。
【在 r**********n 的大作中提到】
: 我的理解是转体减小了frontal resistance. 转体使身体在水中的（向前的）截面积减
: 小（身体在空气中的截面积增加），从而减小阻力。
: 有点道理不？
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