f******t 发帖数: 2664 | 1 我身边学中文和历史的也突然开始迷昆曲,都是和我差不多大的,以前从没见他们对戏
剧感兴趣过。这是个什么来历?从谁开始兴起的潮流?
我从小看越剧长大的,外婆妈妈舅舅姨姨都是越剧迷,外婆好几个闺蜜都是专业唱越剧的。
昆曲长大后也看过。如果公平比较两种剧(大制作好剧团好剧院名段子),我一点都不觉
得昆曲比越剧强。一味说昆曲独秀的,也没看他们拿越剧和昆曲比较过。有什么理论根据吗?
更新:
谢谢大家特别是silentmoon和squareround的解释。可能昆曲历史更悠久是最重要的原因吧,而申请世界文化遗产是一个诱因。仅就戏曲表现力还有欣赏时候的美感而言,我绝对更喜欢越剧。不过这肯定是我个人的感受了。
发两段youtube。youtube上选择有限,越剧虽然也有西厢记,确实茅威涛唱的,为我不喜。:)都是钱惠丽唱的,一段越剧红楼梦,一段昆剧牡丹亭。钱惠丽的嗓子显然还是唱越剧更好。 |
h**n 发帖数: 1232 | 2 昆曲是一个古老的剧种,京剧脱胎于昆曲,基本上所有地方戏都和昆曲有渊源至少是借
鉴多多。
至于知识界为什么推崇昆曲,原因也很多。或许可以用毛主席当年批评昆曲的一句话来
说明一下,老头子说它是:帝王将相,才子佳人。也就是说,基本上大家觉得昆曲比较
士大夫,比较阳春。辞藻较文,身段、舞蹈的书卷气重。而不像京剧和其他地方戏都比
较口语化,通俗化,大众化。 |
z*i 发帖数: 58873 | 3 一言以蔽之:雅
剧的。
不觉
根据吗?
【在 f******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我身边学中文和历史的也突然开始迷昆曲,都是和我差不多大的,以前从没见他们对戏 : 剧感兴趣过。这是个什么来历?从谁开始兴起的潮流? : 我从小看越剧长大的,外婆妈妈舅舅姨姨都是越剧迷,外婆好几个闺蜜都是专业唱越剧的。 : 昆曲长大后也看过。如果公平比较两种剧(大制作好剧团好剧院名段子),我一点都不觉 : 得昆曲比越剧强。一味说昆曲独秀的,也没看他们拿越剧和昆曲比较过。有什么理论根据吗? : 更新: : 谢谢大家特别是silentmoon和squareround的解释。可能昆曲历史更悠久是最重要的原因吧,而申请世界文化遗产是一个诱因。仅就戏曲表现力还有欣赏时候的美感而言,我绝对更喜欢越剧。不过这肯定是我个人的感受了。 : 发两段youtube。youtube上选择有限,越剧虽然也有西厢记,确实茅威涛唱的,为我不喜。:)都是钱惠丽唱的,一段越剧红楼梦,一段昆剧牡丹亭。钱惠丽的嗓子显然还是唱越剧更好。
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f******t 发帖数: 2664 | 4 越剧词名段子写的也很雅阿。要说书卷气,我更看不出来越剧和昆曲的差别了。你看过
好的越剧没?
【在 h**n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 昆曲是一个古老的剧种,京剧脱胎于昆曲,基本上所有地方戏都和昆曲有渊源至少是借 : 鉴多多。 : 至于知识界为什么推崇昆曲,原因也很多。或许可以用毛主席当年批评昆曲的一句话来 : 说明一下,老头子说它是:帝王将相,才子佳人。也就是说,基本上大家觉得昆曲比较 : 士大夫,比较阳春。辞藻较文,身段、舞蹈的书卷气重。而不像京剧和其他地方戏都比 : 较口语化,通俗化,大众化。
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f******t 发帖数: 2664 | 5 看你说的这些原因,除了第一点,其它都不是在拿越剧和昆曲比较,大概脑子里想的是
黄梅戏那种地方剧吧
【在 h**n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 昆曲是一个古老的剧种,京剧脱胎于昆曲,基本上所有地方戏都和昆曲有渊源至少是借 : 鉴多多。 : 至于知识界为什么推崇昆曲,原因也很多。或许可以用毛主席当年批评昆曲的一句话来 : 说明一下,老头子说它是:帝王将相,才子佳人。也就是说,基本上大家觉得昆曲比较 : 士大夫,比较阳春。辞藻较文,身段、舞蹈的书卷气重。而不像京剧和其他地方戏都比 : 较口语化,通俗化,大众化。
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d*****0 发帖数: 68029 | 6 越剧都是女人演的,不太受士大夫的欢迎
【在 f******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 越剧词名段子写的也很雅阿。要说书卷气,我更看不出来越剧和昆曲的差别了。你看过 : 好的越剧没?
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l******n 发帖数: 2631 | 7 这个现在虽说看似潮流,其实也不是这两年才有吧,也不限于啥学中文历史的。老几
辈俺们就不去说了,没瞧见,没赶上。俺也是从小听越剧的,可是俺听昆曲也N久了,
如果碰巧在有昆剧团的地方念书工作,有契机接触,比如昆曲入大学表演啥的(比方
说江苏省昆差不多是97年开始入南京高校的),也就听进去了甚至入迷了。也不限于
啥知识分子,从前听曲友说,散戏后在南京街头坐人力车回家,随口哼起一支曲,拉
车的也就跟着哼了,多有趣有韵,hehe. 雅不雅都另说,再往前几百年出身也无非是
乡野俚曲,好听的自然就有人听有人唱,无论啥戏。
当然说到潮流,因素就诸多廖~~
剧的。
不觉
根据吗?
【在 f******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我身边学中文和历史的也突然开始迷昆曲,都是和我差不多大的,以前从没见他们对戏 : 剧感兴趣过。这是个什么来历?从谁开始兴起的潮流? : 我从小看越剧长大的,外婆妈妈舅舅姨姨都是越剧迷,外婆好几个闺蜜都是专业唱越剧的。 : 昆曲长大后也看过。如果公平比较两种剧(大制作好剧团好剧院名段子),我一点都不觉 : 得昆曲比越剧强。一味说昆曲独秀的,也没看他们拿越剧和昆曲比较过。有什么理论根据吗? : 更新: : 谢谢大家特别是silentmoon和squareround的解释。可能昆曲历史更悠久是最重要的原因吧,而申请世界文化遗产是一个诱因。仅就戏曲表现力还有欣赏时候的美感而言,我绝对更喜欢越剧。不过这肯定是我个人的感受了。 : 发两段youtube。youtube上选择有限,越剧虽然也有西厢记,确实茅威涛唱的,为我不喜。:)都是钱惠丽唱的,一段越剧红楼梦,一段昆剧牡丹亭。钱惠丽的嗓子显然还是唱越剧更好。
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s********n 发帖数: 658 | 8 昆曲是百戏之母,有六百多年的历史了,现在的这些剧种基本都受到了昆曲的影响(越
剧的历史很短吧,好像是清末民初才发展起来的,也借鉴了昆曲里的动作)。前几年昆
曲刚申请成为了世界非物质文化遗产,现在开始推崇重视昆曲,估计很大一个因素是为
了保护和传承传统文化吧,然后它本身确实也很优雅,很有魅力啊。推荐看一下《昆曲
六百年》这个纪录片,拍得不错,我就是看了这个记录片以后喜欢上昆曲的 |
B********a 发帖数: 156 | 9 跟昆曲比起来,其他所有的戏曲都是俗戏。昆曲就跟西方的歌剧一种风格。
一直说京剧是“高雅艺术”,其实京剧是非常俗的戏。 |
s*********d 发帖数: 193 | 10 越剧有两个奶娘,一个是昆曲,一个是话剧。这是袁雪芬说的。 |
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f******t 发帖数: 2664 | 11 谢谢大家特别是silentmoon和squareround的解释。可能昆曲历史更悠久是最重要的原
因吧。仅就戏曲表现力还有欣赏时候的美感而言,我绝对更喜欢越剧。不过这肯定是我
个人的感受了。
发两段youtube。youtube上选择有限,越剧虽然也有西厢记,确实茅威涛唱的,为我不喜。:)都是钱惠丽唱的,一段越剧红楼梦,一段昆剧牡丹亭。钱惠丽的嗓子显然还是唱越剧更好。
【在 s*********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 越剧有两个奶娘,一个是昆曲,一个是话剧。这是袁雪芬说的。
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s********n 发帖数: 658 | 12 各人喜好吧,我就觉得这两段一对比,明显昆曲无论词曲都更显雅致更有韵味,喜欢的
就是昆曲那份从容优雅
【在 f******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谢谢大家特别是silentmoon和squareround的解释。可能昆曲历史更悠久是最重要的原 : 因吧。仅就戏曲表现力还有欣赏时候的美感而言,我绝对更喜欢越剧。不过这肯定是我 : 个人的感受了。 : 发两段youtube。youtube上选择有限,越剧虽然也有西厢记,确实茅威涛唱的,为我不喜。:)都是钱惠丽唱的,一段越剧红楼梦,一段昆剧牡丹亭。钱惠丽的嗓子显然还是唱越剧更好。
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f******t 发帖数: 2664 | 13 表现的主题不同,不是这么比的,我贴的不是越剧西厢记。雅不雅的很难说,有韵味就更模糊了。昆曲的特点是慢,从容是肯定的。越剧的特点是风流婉转。
【在 s********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 各人喜好吧,我就觉得这两段一对比,明显昆曲无论词曲都更显雅致更有韵味,喜欢的 : 就是昆曲那份从容优雅
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h**n 发帖数: 1232 | 14 我想的是京剧
【在 f******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看你说的这些原因,除了第一点,其它都不是在拿越剧和昆曲比较,大概脑子里想的是 : 黄梅戏那种地方剧吧
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h**n 发帖数: 1232 | 15 我看过《追鱼》、《红楼梦》、《梁祝》这算不算好的呢?
其实我不相信你看不出越剧和昆曲在唱词上的差别。
【在 f******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 越剧词名段子写的也很雅阿。要说书卷气,我更看不出来越剧和昆曲的差别了。你看过 : 好的越剧没?
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h**n 发帖数: 1232 | 16 其实我觉得,lz有点较劲。上来就有点“委屈了我们越剧”的尽头,其实不同剧种各有
魅力,文无第一,没必要比来比去的。 |
S********8 发帖数: 4466 | 17 这个昆曲申遗,再加上白先勇青春版牡丹亭的炒作,不火都难吧?
而且,白牡丹之类的戏都在很多高校上演过啊;
现在的说法是京剧是给达官显贵的,昆曲是给知识分子听的。 |
f******t 发帖数: 2664 | 18 我说的好的越剧,不光是指曲目。唱词两者都看过的,只有西厢记,没有感觉比俗雅的
区别。昆曲和越剧,最大的差别是昆曲有停有慢,越剧更富婉转。这两者之间有偏好,
我没什么意见。不过,我也没有较什么劲,可能稍有不悦的是一下子一窝蜂地吹捧某种
剧,说听昆曲多么高雅、多么美,隐含着打击别的剧种的意思。这对其它剧种发展没什
么好处,越剧原本生存就困难。从回复的内容来看,你也看出来这种倾向。我相信同样
深入接触过昆曲和越剧的人不会作出这种谁更雅、谁更有韵味的评论。
【在 h**n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我看过《追鱼》、《红楼梦》、《梁祝》这算不算好的呢? : 其实我不相信你看不出越剧和昆曲在唱词上的差别。
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s****i 发帖数: 165 | 19 昆曲和越剧说不上谁更好, 只是风格不同吧.
昆曲像宝钗, 端庄大气
越剧像晴雯, 精致风流 |
f******t 发帖数: 2664 | 20 你想说的是黛玉吧。赫赫。虽然抽象了点,但我更喜欢你的说法
【在 s****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 昆曲和越剧说不上谁更好, 只是风格不同吧. : 昆曲像宝钗, 端庄大气 : 越剧像晴雯, 精致风流
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l******n 发帖数: 2631 | 21 妹妹不要太较真,hehe,所谓雅俗也无非是流变,昆曲前身昆山腔之时也未必雅,有明
一代,虎丘千人石上多少人对着月亮合唱过,贩夫然,走卒然,读书人亦然。初时文词
也粗鄙,无非民间所作众人传唱,后来文人士大夫拿过来作了笔底之戏,这才成了所谓
雅,有台上演得死去活来的,也有案头放得落灰的。无论厅堂乡间,东西南北,一时盛
极。到了清代地方戏曲兴起,呼啦呼啦的,有了花雅之争,花即地方戏,雅即昆曲,花
部打败雅部,于是昆曲就越来越小圈子了,而后每况愈下。20年代因不忍昆曲衰落,苏
州士绅们筹款办了个昆曲传习所,培养了传字辈,在现代昆曲史上堪称珍宝,50年代的
继字辈(如张继青等人)和承字辈多以他们为师,学了许多老戏,若不是这一脉流传,
除了各位唱家和民间一些零落的草台班,昆曲早已湮灭,从传、继、承这些字上,也足
见用心良苦。后来大家都知道了,文革了,恢复了,重建了,七十年代末到九十年代中,
昆曲人都是极苦极穷的,究竟又有几人知道还有昆曲这样好东西存活着。现在说是潮流
了,俺一则以喜,一则以忧,赫赫。
这就扯远了,其实俺本来只想说,所谓雅俗,并无绝对,不过读书人,尤其旧时读书人
偏爱昆曲也是实情,不
【在 f******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我说的好的越剧,不光是指曲目。唱词两者都看过的,只有西厢记,没有感觉比俗雅的 : 区别。昆曲和越剧,最大的差别是昆曲有停有慢,越剧更富婉转。这两者之间有偏好, : 我没什么意见。不过,我也没有较什么劲,可能稍有不悦的是一下子一窝蜂地吹捧某种 : 剧,说听昆曲多么高雅、多么美,隐含着打击别的剧种的意思。这对其它剧种发展没什 : 么好处,越剧原本生存就困难。从回复的内容来看,你也看出来这种倾向。我相信同样 : 深入接触过昆曲和越剧的人不会作出这种谁更雅、谁更有韵味的评论。
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d*****l 发帖数: 8441 | 22 那是后来的了,总之是学习了昆曲之后才形成的。
越剧长在唱腔、旋律和抒情性。
昆曲的剧本应当都属于祖母级别的。桃花扇本身就是算作剧本吧,
而红楼梦再怎么说都是现代人写的剧本了。
【在 f******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 越剧词名段子写的也很雅阿。要说书卷气,我更看不出来越剧和昆曲的差别了。你看过 : 好的越剧没?
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d*****l 发帖数: 8441 | 23 这些越剧段子都很好听。但是应当说越剧还是大众化一些的,
平常百姓更能够容易接触到,比如社戏等场合都经常唱,但
貌似昆曲面向的观众群确实不一样的。
【在 h**n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我看过《追鱼》、《红楼梦》、《梁祝》这算不算好的呢? : 其实我不相信你看不出越剧和昆曲在唱词上的差别。
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d*****l 发帖数: 8441 | 24 其实是不同的美,越剧好在年轻、旋律出新、更上口、悦耳。
甚至有些越剧电影还有电声乐器伴奏的。
昆曲的唱腔古老了些、节奏略慢些,但是舞蹈、唱词更雅。
不喜。:)都是钱惠丽唱的,一段越剧红楼梦,一段昆剧牡丹亭。钱惠丽的嗓子显然还是
唱越剧更好。
【在 f******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谢谢大家特别是silentmoon和squareround的解释。可能昆曲历史更悠久是最重要的原 : 因吧。仅就戏曲表现力还有欣赏时候的美感而言,我绝对更喜欢越剧。不过这肯定是我 : 个人的感受了。 : 发两段youtube。youtube上选择有限,越剧虽然也有西厢记,确实茅威涛唱的,为我不喜。:)都是钱惠丽唱的,一段越剧红楼梦,一段昆剧牡丹亭。钱惠丽的嗓子显然还是唱越剧更好。
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d*****l 发帖数: 8441 | 25 可能是你想过头了。越剧我也很喜欢,老实讲昆曲的有些唱词我反倒不懂,
但是昆曲近两年火也不是没有他的道理的,说白了就是以前太被忽视了,
现如今被人们重新重视起来,看上去很“火”而已,再怎么着也不至于“隐含
着打击别的剧种”吧。不是树叶动、也不是风动,是你的心在动啊。
没有人硬要把昆曲和越剧放在一起比,人家更多的是说昆曲的特点。
【在 f******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我说的好的越剧,不光是指曲目。唱词两者都看过的,只有西厢记,没有感觉比俗雅的 : 区别。昆曲和越剧,最大的差别是昆曲有停有慢,越剧更富婉转。这两者之间有偏好, : 我没什么意见。不过,我也没有较什么劲,可能稍有不悦的是一下子一窝蜂地吹捧某种 : 剧,说听昆曲多么高雅、多么美,隐含着打击别的剧种的意思。这对其它剧种发展没什 : 么好处,越剧原本生存就困难。从回复的内容来看,你也看出来这种倾向。我相信同样 : 深入接触过昆曲和越剧的人不会作出这种谁更雅、谁更有韵味的评论。
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d*****l 发帖数: 8441 | 26 昆曲男女都唱,越剧女生唱,风格和表演方式不同。
越剧的旋律更现代、更快些,比较容易被更多人所接受的。
【在 s****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 昆曲和越剧说不上谁更好, 只是风格不同吧. : 昆曲像宝钗, 端庄大气 : 越剧像晴雯, 精致风流
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y*********n 发帖数: 1059 | 27 以前在这个bbs的首页置顶上学了个词,叫“崇高必堕落,“ 弘一大师也讲过的,毕竟是看
得开。 |
f******t 发帖数: 2664 | 28 天,旋律出新,悦耳,上口,还以为您在说儿歌。
【在 d*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实是不同的美,越剧好在年轻、旋律出新、更上口、悦耳。 : 甚至有些越剧电影还有电声乐器伴奏的。 : 昆曲的唱腔古老了些、节奏略慢些,但是舞蹈、唱词更雅。 : : 不喜。:)都是钱惠丽唱的,一段越剧红楼梦,一段昆剧牡丹亭。钱惠丽的嗓子显然还是 : 唱越剧更好。
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f******t 发帖数: 2664 | 29 你这个段子,说的太美了~我就算心有不服也喜欢。:) 真戏迷、真听越剧或者其它剧
种的,不管喜欢哪样,我都没什么意见。我反对的是一哄而上的那些人,还有媒体。就
像我的某些学中文、历史的熟人,过去从没听过戏,现在听着昆曲就觉得自己非常雅,
跟他说说越剧,连听也不要听,说已经听了精华别的没什么值得听的。这不是伪戏迷,
又是什么?这种伪戏迷,不是媒体造成的,又是什么呢?
中,
【在 l******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 妹妹不要太较真,hehe,所谓雅俗也无非是流变,昆曲前身昆山腔之时也未必雅,有明 : 一代,虎丘千人石上多少人对着月亮合唱过,贩夫然,走卒然,读书人亦然。初时文词 : 也粗鄙,无非民间所作众人传唱,后来文人士大夫拿过来作了笔底之戏,这才成了所谓 : 雅,有台上演得死去活来的,也有案头放得落灰的。无论厅堂乡间,东西南北,一时盛 : 极。到了清代地方戏曲兴起,呼啦呼啦的,有了花雅之争,花即地方戏,雅即昆曲,花 : 部打败雅部,于是昆曲就越来越小圈子了,而后每况愈下。20年代因不忍昆曲衰落,苏 : 州士绅们筹款办了个昆曲传习所,培养了传字辈,在现代昆曲史上堪称珍宝,50年代的 : 继字辈(如张继青等人)和承字辈多以他们为师,学了许多老戏,若不是这一脉流传, : 除了各位唱家和民间一些零落的草台班,昆曲早已湮灭,从传、继、承这些字上,也足 : 见用心良苦。后来大家都知道了,文革了,恢复了,重建了,七十年代末到九十年代中,
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h**n 发帖数: 1232 | 30 不能因为有这些人就否认昆曲和越剧的差别
【在 f******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这个段子,说的太美了~我就算心有不服也喜欢。:) 真戏迷、真听越剧或者其它剧 : 种的,不管喜欢哪样,我都没什么意见。我反对的是一哄而上的那些人,还有媒体。就 : 像我的某些学中文、历史的熟人,过去从没听过戏,现在听着昆曲就觉得自己非常雅, : 跟他说说越剧,连听也不要听,说已经听了精华别的没什么值得听的。这不是伪戏迷, : 又是什么?这种伪戏迷,不是媒体造成的,又是什么呢? : : 中,
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y*********n 发帖数: 1059 | 31 同喜欢越剧!
妹妹真是越剧迷!我小时候也常看,还是一个人去,每每一张半票看一部,现在想想真
是赚了。然后完
了以后自己回家,路上吓得要死,中间还要经过一个黑弄堂,一路都是跑的。但还是要
去看。
媒体有好处,也有坏处。好处是普及,坏处是非实演。
【在 f******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这个段子,说的太美了~我就算心有不服也喜欢。:) 真戏迷、真听越剧或者其它剧 : 种的,不管喜欢哪样,我都没什么意见。我反对的是一哄而上的那些人,还有媒体。就 : 像我的某些学中文、历史的熟人,过去从没听过戏,现在听着昆曲就觉得自己非常雅, : 跟他说说越剧,连听也不要听,说已经听了精华别的没什么值得听的。这不是伪戏迷, : 又是什么?这种伪戏迷,不是媒体造成的,又是什么呢? : : 中,
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l******n 发帖数: 2631 | 32 hehe,胸中有丘壑,自然无雅俗,胸中无主张,事事皆从俗。雅俗岂在曲辞间,又
岂有什么绝对的高低雅俗。
另外说一声,俺也是曾经学中文的,俺也是曾经做明清的,可见这当中亦有真戏迷,
xixi.
【在 f******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这个段子,说的太美了~我就算心有不服也喜欢。:) 真戏迷、真听越剧或者其它剧 : 种的,不管喜欢哪样,我都没什么意见。我反对的是一哄而上的那些人,还有媒体。就 : 像我的某些学中文、历史的熟人,过去从没听过戏,现在听着昆曲就觉得自己非常雅, : 跟他说说越剧,连听也不要听,说已经听了精华别的没什么值得听的。这不是伪戏迷, : 又是什么?这种伪戏迷,不是媒体造成的,又是什么呢? : : 中,
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d*****l 发帖数: 8441 | 33 晚个2、300年还不新啊?你倒是说说越剧容易学唱还是昆曲容易?
当然越剧了。
【在 f******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 天,旋律出新,悦耳,上口,还以为您在说儿歌。
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d*****l 发帖数: 8441 | 34
天,你是光听不学啊!连越剧的历史和流派都不知道?没有创新、不吸取其他剧种的营
养怎么会有今天的影响力:
越剧前身是浙江嵊县一带流行的说唱形式“落地唱书”(以马塘村为主,为越剧起源,
因而越剧应有近150 年历史)。
[经典越剧电影《红楼梦》徐玉兰、王文娟]
经典越剧电影《红楼梦》徐玉兰、王文娟
1906 年春浙江嵊县以马塘村为主一带流行的说唱形式“落地唱书”,开始演变为在农
村草台演出的戏曲形式,曾称小歌班、的笃班、绍兴文戏等。艺人初始均为是半农半艺
的男性农民,故称男班。
1917年5月13日,小歌班初进上海,在十六铺“新化园”演出,因艺术粗糙简陋,
观众寥寥无几。后续有3班艺人来上海但均告失败。在学习绍兴大班和京剧的表演技巧
后,艺术有所提高,1919年小歌班始在上海立足。
1920年,时为“小歌班”的升平歌舞台老板周麟趾,从嵊县请来民间音乐组织“戏
客班”的3位乐师组成越剧史上第一支专业伴奏乐队。
1920年起,小歌班集中较知名的演员编演新剧目,如《梁山伯与祝英台》《碧玉簪
》《孟丽君》等。这些剧目适应了“五四运动”后争取女权和男女平等思潮的兴起,受
观众欢迎。之后,升平歌舞台
【在 f******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 天,旋律出新,悦耳,上口,还以为您在说儿歌。
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f******t 发帖数: 2664 | 35 哦,多谢您google一篇科普文章出来。
【在 d*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 天,你是光听不学啊!连越剧的历史和流派都不知道?没有创新、不吸取其他剧种的营 : 养怎么会有今天的影响力: : 越剧前身是浙江嵊县一带流行的说唱形式“落地唱书”(以马塘村为主,为越剧起源, : 因而越剧应有近150 年历史)。 : [经典越剧电影《红楼梦》徐玉兰、王文娟] : 经典越剧电影《红楼梦》徐玉兰、王文娟 : 1906 年春浙江嵊县以马塘村为主一带流行的说唱形式“落地唱书”,开始演变为在农 : 村草台演出的戏曲形式,曾称小歌班、的笃班、绍兴文戏等。艺人初始均为是半农半艺 : 的男性农民,故称男班。
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d*****l 发帖数: 8441 | 36
不谢,可见越剧的唱腔基础和流派的成型还是很“现代”的:
【流派艺术】
唱腔基础
1942年10月著名越剧表演艺术家袁雪芬对传统越剧进了全面的改革,称为“新越剧
”。新越剧改变了以往“小歌班”明快、跳跃的主腔“四工腔”,一变为哀婉舒缓的唱
腔曲调,即“尺调腔”和“弦下腔”,把越剧唱腔艺术推进到一个新的阶段。越剧的所
有流派都是在“尺调腔”和“弦下腔”的基础上发展并丰富起来的。后来这两种曲调成
为越剧的主腔,并在此基础上,逐渐形成了各自的流派唱腔。二胡,主要伴奏乐器,一
人为主胡,二到三人为二胡
流派形成
1960年5月,上海越剧院作曲项管森于写《越剧唱腔研究》一稿,稿中对袁雪芬、
范瑞娟、傅全香、徐玉兰、戚雅仙、陆锦花等6人(尹桂芳已调去福建而未列入)的唱腔
特点作了分析,称之为“流派”。1962年4月,该稿被上海戏剧学院戏文系定为“戏曲
音乐讲义”油印成册,并在同行中流传。之后浙江越剧团周大风则将袁雪芬、范琐娟、
傅全香、徐玉兰、尹挂芳、戚雅仙等6人的唱腔,作了更为深入的研究和论述,写成《
越剧流派唱腔》一稿,油印成册,后在1981年,由浙江人民出版社出版。[4]
1964年,浙江的
【在 f******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哦,多谢您google一篇科普文章出来。
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d*****l 发帖数: 8441 | 37 比较“现代”和婉转轻快的旋律也是相对于京剧、昆曲而言我比较
多的欣赏越剧的原因。再怎么雅,都敌不过好听吧。为啥小提琴
梁祝是以越剧为基础呢,不就是因为旋律嘛。
【在 d*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 不谢,可见越剧的唱腔基础和流派的成型还是很“现代”的: : 【流派艺术】 : 唱腔基础 : 1942年10月著名越剧表演艺术家袁雪芬对传统越剧进了全面的改革,称为“新越剧 : ”。新越剧改变了以往“小歌班”明快、跳跃的主腔“四工腔”,一变为哀婉舒缓的唱 : 腔曲调,即“尺调腔”和“弦下腔”,把越剧唱腔艺术推进到一个新的阶段。越剧的所 : 有流派都是在“尺调腔”和“弦下腔”的基础上发展并丰富起来的。后来这两种曲调成 : 为越剧的主腔,并在此基础上,逐渐形成了各自的流派唱腔。二胡,主要伴奏乐器,一 : 人为主胡,二到三人为二胡
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e***s 发帖数: 1188 | 38 说的很好,就是这个道理
很多人分不清“文白”和“雅俗”的区别
昆曲的旋律本来是民间小调,后来精雕细琢,依字行腔,用尽水磨工夫,反而离开了生
活,失去了活力
花部取代雅部是历史的必然,也是艺术规律的必然。
至于现在为什么流行,呵呵,中国现阶段奢靡浮华,正是郑卫之音当道。
中,
【在 l******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 妹妹不要太较真,hehe,所谓雅俗也无非是流变,昆曲前身昆山腔之时也未必雅,有明 : 一代,虎丘千人石上多少人对着月亮合唱过,贩夫然,走卒然,读书人亦然。初时文词 : 也粗鄙,无非民间所作众人传唱,后来文人士大夫拿过来作了笔底之戏,这才成了所谓 : 雅,有台上演得死去活来的,也有案头放得落灰的。无论厅堂乡间,东西南北,一时盛 : 极。到了清代地方戏曲兴起,呼啦呼啦的,有了花雅之争,花即地方戏,雅即昆曲,花 : 部打败雅部,于是昆曲就越来越小圈子了,而后每况愈下。20年代因不忍昆曲衰落,苏 : 州士绅们筹款办了个昆曲传习所,培养了传字辈,在现代昆曲史上堪称珍宝,50年代的 : 继字辈(如张继青等人)和承字辈多以他们为师,学了许多老戏,若不是这一脉流传, : 除了各位唱家和民间一些零落的草台班,昆曲早已湮灭,从传、继、承这些字上,也足 : 见用心良苦。后来大家都知道了,文革了,恢复了,重建了,七十年代末到九十年代中,
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d*****l 发帖数: 8441 | 39 俺就喜欢小调!
比如扬剧《卖油郎》就很好听:
http://www.tudou.com/programs/view/WL__NzNTz4M/
雅俗共赏嘛!
【在 e***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说的很好,就是这个道理 : 很多人分不清“文白”和“雅俗”的区别 : 昆曲的旋律本来是民间小调,后来精雕细琢,依字行腔,用尽水磨工夫,反而离开了生 : 活,失去了活力 : 花部取代雅部是历史的必然,也是艺术规律的必然。 : 至于现在为什么流行,呵呵,中国现阶段奢靡浮华,正是郑卫之音当道。 : : 中,
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z*i 发帖数: 58873 | 40 郑卫之音当道往往是盛极而衰之相阿。。。
【在 e***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说的很好,就是这个道理 : 很多人分不清“文白”和“雅俗”的区别 : 昆曲的旋律本来是民间小调,后来精雕细琢,依字行腔,用尽水磨工夫,反而离开了生 : 活,失去了活力 : 花部取代雅部是历史的必然,也是艺术规律的必然。 : 至于现在为什么流行,呵呵,中国现阶段奢靡浮华,正是郑卫之音当道。 : : 中,
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z*i 发帖数: 58873 | 41 顶这个,中华戏曲之美的本质是通的,各有特色是百花齐放。
好比一个大花园,群芳争艳,但是春色满园。 厚此薄彼,硬分高下是下乘知见。
中,
【在 l******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 妹妹不要太较真,hehe,所谓雅俗也无非是流变,昆曲前身昆山腔之时也未必雅,有明 : 一代,虎丘千人石上多少人对着月亮合唱过,贩夫然,走卒然,读书人亦然。初时文词 : 也粗鄙,无非民间所作众人传唱,后来文人士大夫拿过来作了笔底之戏,这才成了所谓 : 雅,有台上演得死去活来的,也有案头放得落灰的。无论厅堂乡间,东西南北,一时盛 : 极。到了清代地方戏曲兴起,呼啦呼啦的,有了花雅之争,花即地方戏,雅即昆曲,花 : 部打败雅部,于是昆曲就越来越小圈子了,而后每况愈下。20年代因不忍昆曲衰落,苏 : 州士绅们筹款办了个昆曲传习所,培养了传字辈,在现代昆曲史上堪称珍宝,50年代的 : 继字辈(如张继青等人)和承字辈多以他们为师,学了许多老戏,若不是这一脉流传, : 除了各位唱家和民间一些零落的草台班,昆曲早已湮灭,从传、继、承这些字上,也足 : 见用心良苦。后来大家都知道了,文革了,恢复了,重建了,七十年代末到九十年代中,
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d*****l 发帖数: 8441 | 42 各种戏曲戏剧形式可以说是你方唱罢我登场,先来的看上坐,后来的农村包围城市,由
乡土渐渐演变,靠时间沉淀出新的经典(新红楼除外!),比如进京的徽班原来也不过
是在民间乡下发展起来的:
《扬州画舫录》卷五说:
两淮盐务,例蓄花、雅两部,以备大戏。雅部即昆山腔,花部为京腔、秦腔、弋阳
腔、梆子腔、罗罗腔、二簧调,统谓之乱弹。
在这一段记述中,第一次明确提到在扬州的各种外来声腔中,有"二簧调"。"二簧"
一 作"二黄",乃是徽戏的主要声腔。这就是说,在乾隆年间,徽班已成为扬州官府养
蓄的演剧团体之一。
。。。
《扬州画舫录》卷五在谈到各地戏曲到扬州来演出的过程时,说:"后句容有以梆子腔
来者,安庆有以二簧调来者,弋阳有以高腔来者,湖广有以罗罗腔来者。始行之城外四
乡,继或于暑月入城,谓之赶火班。"安庆在清代为安徽府治所在,所谓"安庆有以二簧
调来者",即是指从安徽首府来的徽班。据李斗所记,这些徽班开始只能在扬州城外的
各乡村演唱,后来才逐渐入城演唱,而且只能"于暑月入城"。这是因为当时扬州城里皆
重昆腔,尊为"雅部",而昆班每到五月就开始歇暑了,只有扬州乱弹才冒着炎热继续演
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