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TexasHoldem版 - 有时候我不得不认为德州扑克是个很烂的游戏
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话题: aa话题: pfa话题: 概率话题: 扑克话题: river
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1 (共1页)
h***i
发帖数: 122
1
或者某些扑克网站很烂。我打牌只有两个套路。PFF或者PFA。开牌前盖牌或者ALL IN。
事实是从昨天到今天连续五次以连张对AA都赢。其他统统的以高概率输给低概率,而且
在RIVER的特别多。有时候我甚至要猜测机器会不会给我发好牌。也许实战这种情况不
会大量出现。该游戏被我删除有很长时间乐。昨天看到开新版又重新装上。扑克最大的
优点是可以KILL大量的时间。
打乐这么长时间。最好的记录是当年第一次参加2700人的FREEROLL拿乐第12名。
w***w
发帖数: 6301
2
你在哪家?
i********r
发帖数: 1153
3
lol

【在 h***i 的大作中提到】
: 或者某些扑克网站很烂。我打牌只有两个套路。PFF或者PFA。开牌前盖牌或者ALL IN。
: 事实是从昨天到今天连续五次以连张对AA都赢。其他统统的以高概率输给低概率,而且
: 在RIVER的特别多。有时候我甚至要猜测机器会不会给我发好牌。也许实战这种情况不
: 会大量出现。该游戏被我删除有很长时间乐。昨天看到开新版又重新装上。扑克最大的
: 优点是可以KILL大量的时间。
: 打乐这么长时间。最好的记录是当年第一次参加2700人的FREEROLL拿乐第12名。

p*****l
发帖数: 399
4
呵呵,PFF or PFA,这个写机器人的算法最容易了吧。

【在 h***i 的大作中提到】
: 或者某些扑克网站很烂。我打牌只有两个套路。PFF或者PFA。开牌前盖牌或者ALL IN。
: 事实是从昨天到今天连续五次以连张对AA都赢。其他统统的以高概率输给低概率,而且
: 在RIVER的特别多。有时候我甚至要猜测机器会不会给我发好牌。也许实战这种情况不
: 会大量出现。该游戏被我删除有很长时间乐。昨天看到开新版又重新装上。扑克最大的
: 优点是可以KILL大量的时间。
: 打乐这么长时间。最好的记录是当年第一次参加2700人的FREEROLL拿乐第12名。

f*****g
发帖数: 15860
5
呵呵,不得不说是你打法的问题。
“事实是从昨天到今天连续五次以连张对AA都赢。其他统统的以高概率输给低概率,而且
在RIVER的特别多。”,你这个反过来看,不是正好也是低概率赢了高概率,而且记录
了没,有多少次是你RIVER得逞的?
PFF或者PFA,你实际上preflop把概率都给LOCK了,实际上正常打法的话,都是打对手
,打position, stack,bet,bluff力度,多数牌都是输赢在flop, turn上,根本不会
到river(真看到了可能又是完全不一样了),你既然愿意问题简单化,以2张牌就决定这
个7张牌的游戏怎么打,也只能愿赌服输了。
长期的讲,你拿什么好/坏牌,什么AA被别人连张打死,或者什么高低概率输赢,和别
人的概率是平均的,扑克如果是个平均的游戏,也就不会有那么多人玩了,玩的人多就
是因为玩家里面实际上有人能够运用技术beat自己“应得”的概率,在玩家金字塔上往
上爬一级又一级。
"第一次参加2700人的FREEROLL拿乐第12名",如果这个结果完全是你靠你说的这个打法
打出来的,这个概率几乎等同于中了六合彩大奖,哈哈,恭喜。

【在 h***i 的大作中提到】
: 或者某些扑克网站很烂。我打牌只有两个套路。PFF或者PFA。开牌前盖牌或者ALL IN。
: 事实是从昨天到今天连续五次以连张对AA都赢。其他统统的以高概率输给低概率,而且
: 在RIVER的特别多。有时候我甚至要猜测机器会不会给我发好牌。也许实战这种情况不
: 会大量出现。该游戏被我删除有很长时间乐。昨天看到开新版又重新装上。扑克最大的
: 优点是可以KILL大量的时间。
: 打乐这么长时间。最好的记录是当年第一次参加2700人的FREEROLL拿乐第12名。

w***w
发帖数: 6301
6
他不是想讨论他的打法.(他也没说他的打法好)
他的point是,在他的这种打法下,poker没有体现正常的概率.
这个也许是poker这个game很烂(高概率老赢不了低概率,何谈技术).
或者是因为某些扑克网站很烂.

而且

【在 f*****g 的大作中提到】
: 呵呵,不得不说是你打法的问题。
: “事实是从昨天到今天连续五次以连张对AA都赢。其他统统的以高概率输给低概率,而且
: 在RIVER的特别多。”,你这个反过来看,不是正好也是低概率赢了高概率,而且记录
: 了没,有多少次是你RIVER得逞的?
: PFF或者PFA,你实际上preflop把概率都给LOCK了,实际上正常打法的话,都是打对手
: ,打position, stack,bet,bluff力度,多数牌都是输赢在flop, turn上,根本不会
: 到river(真看到了可能又是完全不一样了),你既然愿意问题简单化,以2张牌就决定这
: 个7张牌的游戏怎么打,也只能愿赌服输了。
: 长期的讲,你拿什么好/坏牌,什么AA被别人连张打死,或者什么高低概率输赢,和别
: 人的概率是平均的,扑克如果是个平均的游戏,也就不会有那么多人玩了,玩的人多就

l******n
发帖数: 641
7
if he double up twices at the beginning,
then fold all hands after that, very possible he can go into top 100 of 2700
. haha, much easier.

而且

【在 f*****g 的大作中提到】
: 呵呵,不得不说是你打法的问题。
: “事实是从昨天到今天连续五次以连张对AA都赢。其他统统的以高概率输给低概率,而且
: 在RIVER的特别多。”,你这个反过来看,不是正好也是低概率赢了高概率,而且记录
: 了没,有多少次是你RIVER得逞的?
: PFF或者PFA,你实际上preflop把概率都给LOCK了,实际上正常打法的话,都是打对手
: ,打position, stack,bet,bluff力度,多数牌都是输赢在flop, turn上,根本不会
: 到river(真看到了可能又是完全不一样了),你既然愿意问题简单化,以2张牌就决定这
: 个7张牌的游戏怎么打,也只能愿赌服输了。
: 长期的讲,你拿什么好/坏牌,什么AA被别人连张打死,或者什么高低概率输赢,和别
: 人的概率是平均的,扑克如果是个平均的游戏,也就不会有那么多人玩了,玩的人多就

w***w
发帖数: 6301
8
不行吧.
top 100的平均chips是(设 starting chips 1500)1500 X 27 = 40500
double up twices才6000.

2700

【在 l******n 的大作中提到】
: if he double up twices at the beginning,
: then fold all hands after that, very possible he can go into top 100 of 2700
: . haha, much easier.
:
: 而且

f*****g
发帖数: 15860
9
俺个人觉得哈:
1)高概率不是“老”赢不了低概率,而是在某个时间段如此而已,或者高的赢了低的觉
得很“正常”,记忆不深刻而已。比如AA,从现在开始,实际记100次拿到这牌的结果
看看(包括具体打法,pre-flop all-in, slow play, multi-way pot,...etc.);
2)扑克是个长期的游戏,长期最少是2年以上,十万手牌以上的积累,短期对cracked
AA,KK这些手“记忆犹新”其实是心理成长的一个很大误区。扑克要赢钱靠的主要不是
这些牌,输了如果能控制为minimum loss(这点往往少有人能做到)也没什么,说白了,
他们不过是一对起手牌而已。
3)长期而言,运气的因素很小,每个人也有自己“公平”的一份。
某些网站烂这点,俺不敢妄断,主要的几大网站,除了作弊的,俺不觉得有什么别的陷
阱,尽管自己也曾经很怀疑过。与其怀疑网站,怀疑dealer,俺更愿意怀疑俺自己,自
己的固定错误模式,leaks,情绪波动,纪律差,呵呵。

【在 w***w 的大作中提到】
: 他不是想讨论他的打法.(他也没说他的打法好)
: 他的point是,在他的这种打法下,poker没有体现正常的概率.
: 这个也许是poker这个game很烂(高概率老赢不了低概率,何谈技术).
: 或者是因为某些扑克网站很烂.
:
: 而且

m*****i
发帖数: 1873
10
我想我有谈论这个的权利,(1 million hands experience)
整体来讲,online是要比liveGame 夸张一些,但是时间久了还是Ok的(显然几千手太
少)
而且搂主显然不会打poker( 知道规则不算会打)。
仅以此判断holdem很烂显然是幼稚,还敢贴出来,就是无知+狂妄。
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f*****g
发帖数: 15860
11
这个嘛,悟道有先后,俺也很无知过,现在其实也还很幼稚,上周yuanjunjun刚给俺寄
了些资料(再谢),正在研究中。
现在回头看刚玩牌时,很多牌简直可笑至极,也许再过2年,现在又是滑稽,也许,再
过2年就彻底认了自己不行...哈哈。

【在 m*****i 的大作中提到】
: 我想我有谈论这个的权利,(1 million hands experience)
: 整体来讲,online是要比liveGame 夸张一些,但是时间久了还是Ok的(显然几千手太
: 少)
: 而且搂主显然不会打poker( 知道规则不算会打)。
: 仅以此判断holdem很烂显然是幼稚,还敢贴出来,就是无知+狂妄。

w***w
发帖数: 6301
12
我觉的他说的有些道理.
当然我不认为poker烂.

【在 m*****i 的大作中提到】
: 我想我有谈论这个的权利,(1 million hands experience)
: 整体来讲,online是要比liveGame 夸张一些,但是时间久了还是Ok的(显然几千手太
: 少)
: 而且搂主显然不会打poker( 知道规则不算会打)。
: 仅以此判断holdem很烂显然是幼稚,还敢贴出来,就是无知+狂妄。

i********r
发帖数: 1153
13
how many hands have you played live?

【在 m*****i 的大作中提到】
: 我想我有谈论这个的权利,(1 million hands experience)
: 整体来讲,online是要比liveGame 夸张一些,但是时间久了还是Ok的(显然几千手太
: 少)
: 而且搂主显然不会打poker( 知道规则不算会打)。
: 仅以此判断holdem很烂显然是幼稚,还敢贴出来,就是无知+狂妄。

m******1
发帖数: 715
14
准确的说, FREEROLL德州扑克是个很烂的游戏。
w***w
发帖数: 6301
15
sample size不够大,并不是一个有力的argument.
如果你买过六合彩,就能体会中百万奖有多难.绝大多数人买一辈子也中不了.
poker里你拿90%的优势连输七次,概率就和中六合彩一样,可是,人们却不奇怪,并辩之以
sample size不够大.
如果你走在路上,有人无缘无故敲你的头,然后跟你道歉.如果你一路上连续7次被不同的
人敲头,你是认为sample size不够大,还是认为有人合起来搞你的鬼?
90%的优势连输七次,我都记不清有多少次了.要是买六合彩,几千万都不止了.
我的point并不是说这种情况一定有害.
你可能90%的优势连输七次
,也可能10%劣势连赢7次.
我的point,是这种概率并不是正常概率.你在这种情况下还能赢钱,并不能证明这种情况
符合正常概率.
l******n
发帖数: 641
16
AA is not 90% adv preflop...

【在 w***w 的大作中提到】
: sample size不够大,并不是一个有力的argument.
: 如果你买过六合彩,就能体会中百万奖有多难.绝大多数人买一辈子也中不了.
: poker里你拿90%的优势连输七次,概率就和中六合彩一样,可是,人们却不奇怪,并辩之以
: sample size不够大.
: 如果你走在路上,有人无缘无故敲你的头,然后跟你道歉.如果你一路上连续7次被不同的
: 人敲头,你是认为sample size不够大,还是认为有人合起来搞你的鬼?
: 90%的优势连输七次,我都记不清有多少次了.要是买六合彩,几千万都不止了.
: 我的point并不是说这种情况一定有害.
: 你可能90%的优势连输七次
: ,也可能10%劣势连赢7次.

w***w
发帖数: 6301
17
I didn't mean AA.
If I have AA,I don't allin preflop.
Most time opponent catch up on turn or river.

【在 l******n 的大作中提到】
: AA is not 90% adv preflop...
f*****g
发帖数: 15860
18
“90%的优势连输七次”,老实说,这种情况俺还没有碰见过,即使很多次狠不得砸了
电脑,呵呵。
90%优势的牌栽在river上,俺有,5 outers以内的,但是要严格的说--连续(关键字)--
栽三次以上,没有。公平一点扣除掉俺catch something on river的情况,3次都比较
勉强。
很多牌正是因为别人运用技术,使得在pre-flop,flop,turn上就结束了,所以大家没有
看到最终其实要发生的“river bad beat”。而当筹码少,被迫AA all-in,被chip
leader轻松56o call死的倒是记忆尤新,“戏剧化”。
live(没有网站搞鬼哟)里面俺以前写过1小时内4把AA栽3把的一回,第4把紧接第3把,
俺就知道没人会相信俺“恼羞成怒”(大半演戏的)的all-in又是AA,也知道一定会有人
想take advantage of "on tilt" me,呵呵。
还是一样的道理,和你赌扔硬币,赌10次里面7次以上向上,俺可能输得一塌糊涂,赌
100次俺可能都是...赌10000次你肯定输。打牌也是一样,和今年电影21(blackjack)里


【在 w***w 的大作中提到】
: sample size不够大,并不是一个有力的argument.
: 如果你买过六合彩,就能体会中百万奖有多难.绝大多数人买一辈子也中不了.
: poker里你拿90%的优势连输七次,概率就和中六合彩一样,可是,人们却不奇怪,并辩之以
: sample size不够大.
: 如果你走在路上,有人无缘无故敲你的头,然后跟你道歉.如果你一路上连续7次被不同的
: 人敲头,你是认为sample size不够大,还是认为有人合起来搞你的鬼?
: 90%的优势连输七次,我都记不清有多少次了.要是买六合彩,几千万都不止了.
: 我的point并不是说这种情况一定有害.
: 你可能90%的优势连输七次
: ,也可能10%劣势连赢7次.

D*A
发帖数: 1169
19
Interesting, this could be a way to play, not best though
even PFA/F can be complicated as well,say a bunch of rule like:
JJ up ,PFA any position/blind/betting
Ax up, PFA at later position/unraised/less then 5 players
Q8 down,PFF any postion/blind/betting/
and, for heads up, PFA with even lower hand。。
if write a code, many variables can be take, like no of players, postion,
Chips/blinds/bet-raise condition,could be complicated..
May be a very nice way to play for Double or Nothing
a reasonable w

【在 f*****g 的大作中提到】
: 呵呵,不得不说是你打法的问题。
: “事实是从昨天到今天连续五次以连张对AA都赢。其他统统的以高概率输给低概率,而且
: 在RIVER的特别多。”,你这个反过来看,不是正好也是低概率赢了高概率,而且记录
: 了没,有多少次是你RIVER得逞的?
: PFF或者PFA,你实际上preflop把概率都给LOCK了,实际上正常打法的话,都是打对手
: ,打position, stack,bet,bluff力度,多数牌都是输赢在flop, turn上,根本不会
: 到river(真看到了可能又是完全不一样了),你既然愿意问题简单化,以2张牌就决定这
: 个7张牌的游戏怎么打,也只能愿赌服输了。
: 长期的讲,你拿什么好/坏牌,什么AA被别人连张打死,或者什么高低概率输赢,和别
: 人的概率是平均的,扑克如果是个平均的游戏,也就不会有那么多人玩了,玩的人多就

h****h
发帖数: 1168
20
even sng, after 10 mins, u are done.

【在 D*A 的大作中提到】
: Interesting, this could be a way to play, not best though
: even PFA/F can be complicated as well,say a bunch of rule like:
: JJ up ,PFA any position/blind/betting
: Ax up, PFA at later position/unraised/less then 5 players
: Q8 down,PFF any postion/blind/betting/
: and, for heads up, PFA with even lower hand。。
: if write a code, many variables can be take, like no of players, postion,
: Chips/blinds/bet-raise condition,could be complicated..
: May be a very nice way to play for Double or Nothing
: a reasonable w

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挖了会儿坟,有惊人发现我也新人报到~
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同学们这两天都在downswing?To Haolaa
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f*****g
发帖数: 15860
21
yes, it is, but it's basically a losing strategy.
1) you're not going to win enough (to cover other losing hands) with
premium hands, because you force ppl out early most of time;
2) you're likely to get more "bad beats" when ppl do call you and you two
are both early committed. your emotion will be affected once you get beat,
and start to loosen up and lose more;
3) after a while, ppl will know that you're very predictable, in poker,
nothing is worse than being predictable. in poker, especially

【在 D*A 的大作中提到】
: Interesting, this could be a way to play, not best though
: even PFA/F can be complicated as well,say a bunch of rule like:
: JJ up ,PFA any position/blind/betting
: Ax up, PFA at later position/unraised/less then 5 players
: Q8 down,PFF any postion/blind/betting/
: and, for heads up, PFA with even lower hand。。
: if write a code, many variables can be take, like no of players, postion,
: Chips/blinds/bet-raise condition,could be complicated..
: May be a very nice way to play for Double or Nothing
: a reasonable w

i********r
发帖数: 1153
22
我绝不相信你90%的equity会连输七次过,更加不相信还能多次发生在你身上。

【在 w***w 的大作中提到】
: sample size不够大,并不是一个有力的argument.
: 如果你买过六合彩,就能体会中百万奖有多难.绝大多数人买一辈子也中不了.
: poker里你拿90%的优势连输七次,概率就和中六合彩一样,可是,人们却不奇怪,并辩之以
: sample size不够大.
: 如果你走在路上,有人无缘无故敲你的头,然后跟你道歉.如果你一路上连续7次被不同的
: 人敲头,你是认为sample size不够大,还是认为有人合起来搞你的鬼?
: 90%的优势连输七次,我都记不清有多少次了.要是买六合彩,几千万都不止了.
: 我的point并不是说这种情况一定有害.
: 你可能90%的优势连输七次
: ,也可能10%劣势连赢7次.

w***w
发帖数: 6301
23
你说这话我一点都不奇怪.
很符合你的性格.

【在 i********r 的大作中提到】
: 我绝不相信你90%的equity会连输七次过,更加不相信还能多次发生在你身上。
i********r
发帖数: 1153
24
show the hand history pls

【在 w***w 的大作中提到】
: 你说这话我一点都不奇怪.
: 很符合你的性格.

w***w
发帖数: 6301
25
No hand history.
You go to bodog and register an account and see if you can find any hand
history.
I go to my current pokerroom and can't find hand history either.
You go to your pokerroom and play SNG heads-up for some time,
like 40-50 games a day, then see if we get same point.
I did find bad beats in SNG heads-up is much worse than in other kind of
games.

【在 i********r 的大作中提到】
: show the hand history pls
1 (共1页)
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To Haolaa说谁扑克水平高就跟说乐透得主买彩票水平高一样
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ironman, remember to redeem your ticket问个rb的问题
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