s*****s
发帖数: 1130 | 1 6max 200NL
SB: ~$200 a new player to the table
BB: Hero 9c5c ~$300
UTG: ~$450, passive but not really a fish.
Preflop
UTG open to $5
SB call
Hero call from BB
Flop
QcJsTc
SB check,
Hero check,
UTG bet $10
SB call
Hero raise to $40
UTG call
SB fold
Turn 5h
Hero bet $75
UTG call
River 6s
Hero shove about $180
UTG call and show QhTh
Would you guys play combo draw differently? |
p****0
发帖数: 611 | 2 没有什么诀窍吧？ 要么快打，要么慢打。就是多了几个outs.
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 s*****s 的大作中提到】
: 6max 200NL
: SB: ~$200 a new player to the table
: BB: Hero 9c5c ~$300
: UTG: ~$450, passive but not really a fish.
: Preflop
: UTG open to $5
: SB call
: Hero call from BB
: Flop
: QcJsTc
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s*****s
发帖数: 1130 | 3 这几个outs很重要的,online没法学珍珠哥trash talk,只能靠这几个outs. :-)
【在 p****0 的大作中提到】
: 没有什么诀窍吧？ 要么快打，要么慢打。就是多了几个outs.
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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s*****s
发帖数: 1130 | 4 我的问题主要是这几个:
1. Flop应不应该check raise? check raise size应该多大? 注意,这个flop和一般的
combo draw情况稍有不同.
2. Turn miss了还要push么? bet size 应该多大?
3. River miss了就放弃么? 还是继续bluff?
【在 s*****s 的大作中提到】
: 6max 200NL
: SB: ~$200 a new player to the table
: BB: Hero 9c5c ~$300
: UTG: ~$450, passive but not really a fish.
: Preflop
: UTG open to $5
: SB call
: Hero call from BB
: Flop
: QcJsTc
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g******n
发帖数: 53185 | 5 要是我打，第一要pot control，每次打少一些当blocking bet，让对方slow play。如
果下张牌中了straight或者flush再加筹码猛打，如果没中就继续blocking bet。到了
river miss了，干脆就check，不要用all in 去bluff，该投降就投降。因为有时候对
方手里的牌比较好以至于就算你 all in，他也会 crying call |
s*****s
发帖数: 1130 | 6 比如说你 bet only half pot when drawing and then bet pot when flush or
straight made. 这会不会太明显了? 会有villain call么?
【在 g******n 的大作中提到】
: 要是我打，第一要pot control，每次打少一些当blocking bet，让对方slow play。如
: 果下张牌中了straight或者flush再加筹码猛打，如果没中就继续blocking bet。到了
: river miss了，干脆就check，不要用all in 去bluff，该投降就投降。因为有时候对
: 方手里的牌比较好以至于就算你 all in，他也会 crying call
|
A*******e
发帖数: 4024 | 7 I think the questions we should ask ourselves are
1 will we play a monster hand(aj, qj) like that?
2 will we play aq like that?
3.can the player fold a q here?
Most likely if I call the turn, I will call the river.
【在 s*****s 的大作中提到】
: 6max 200NL
: SB: ~$200 a new player to the table
: BB: Hero 9c5c ~$300
: UTG: ~$450, passive but not really a fish.
: Preflop
: UTG open to $5
: SB call
: Hero call from BB
: Flop
: QcJsTc
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s*****s
发帖数: 1130 | 8 straight或者set肯定是要的. AQ肯定不会. 你有哪些牌会call turn?
【在 A*******e 的大作中提到】
: I think the questions we should ask ourselves are
: 1 will we play a monster hand(aj, qj) like that?
: 2 will we play aq like that?
: 3.can the player fold a q here?
: Most likely if I call the turn, I will call the river.
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q****8
发帖数: 3281 | 9 1. 都可以。ch-r 和 ch-c 区别就是前者variance大一点。3way pot size 4x没有问题。
2. 肯定要了，既然你已经选择了ch-r了。size可以稍微小一点，1/2到2/3。
3. 这完全取决于你对对手的read了。
因为你的combo draw不是nut draw,我会倾向于ch-c。如果是Ac9c, or Kc8c, ch-r没问
题。
【在 s*****s 的大作中提到】
: 我的问题主要是这几个:
: 1. Flop应不应该check raise? check raise size应该多大? 注意,这个flop和一般的
: combo draw情况稍有不同.
: 2. Turn miss了还要push么? bet size 应该多大?
: 3. River miss了就放弃么? 还是继续bluff?
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A*******e
发帖数: 4024 | 10 Straight/set/boat, aq is on the border line, depends on the opponent's image
.
【在 s*****s 的大作中提到】
: straight或者set肯定是要的. AQ肯定不会. 你有哪些牌会call turn?
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g******n
发帖数: 53185 | 11 我draw的时候打的会更少些，因为万一对方raise也不会太多。一旦你买到牌了就狠狠
打，因为对方很可能有牌仍不掉。
周日我打200nl 有一手牌是这样，我是KJd，对方是个pair，flop出来两张方片三个人
。set那人check，我打$10，另外一人call，然后set guy raise到50$，如果他all in
我肯定就fold，但再加40$我肯定call。turn我中了flush。那家伙看看桌面就check，
我二话不说推进去$125，对方是个亚裔青年一脸无奈的勉强call了，river还没出来他
就垂头丧气的拍桌子说check表示投降，我一看桌面上没有pair，我肯定赢了。他后面
还有85$，就对他说给你留些钱吧，于是我就check然后亮出flush，他是set。所以如果
对方有牌，就算你明显中了，他也仍不掉。
【在 s*****s 的大作中提到】
: 比如说你 bet only half pot when drawing and then bet pot when flush or
: straight made. 这会不会太明显了? 会有villain call么?
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q****8
发帖数: 3281 | 12 don't be a nice guy on poker table.
http://www.mitbbs.com/article_t/TexasHoldem/31163547.html
in
【在 g******n 的大作中提到】
: 我draw的时候打的会更少些，因为万一对方raise也不会太多。一旦你买到牌了就狠狠
: 打，因为对方很可能有牌仍不掉。
: 周日我打200nl 有一手牌是这样，我是KJd，对方是个pair，flop出来两张方片三个人
: 。set那人check，我打$10，另外一人call，然后set guy raise到50$，如果他all in
: 我肯定就fold，但再加40$我肯定call。turn我中了flush。那家伙看看桌面就check，
: 我二话不说推进去$125，对方是个亚裔青年一脸无奈的勉强call了，river还没出来他
: 就垂头丧气的拍桌子说check表示投降，我一看桌面上没有pair，我肯定赢了。他后面
: 还有85$，就对他说给你留些钱吧，于是我就check然后亮出flush，他是set。所以如果
: 对方有牌，就算你明显中了，他也仍不掉。
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s*****s
发帖数: 1130 | 13 1. 这种flop,他既然bet肯定是有牌的，但他只是call my check raise, 那么他不是
set or straight, 应该是pair+draw或者two pairs. 他是在UTG open的，所以最可能
是AQ,KQ，或者AcJc，也许会是QJ,JT suited但不是club,再有就是AA，KK了。
2. 我turn bet就是准备river all in的，根据这选择的bet size. 我希望的是他的
pair+draw牌比如AQ也许会call turn,但call不了river all in.
3. Qing兄说的有道理，我这个不是nut draw, 也许不应该这么aggressive. 我当时的
想法是，正因为我不是nut draw，所以要push off nut straight or nut flush draw.
image
【在 A*******e 的大作中提到】
: Straight/set/boat, aq is on the border line, depends on the opponent's image
: .
|
w***w
发帖数: 6301 | 14 1.
可能有些情况下敢call turn，不敢call river，但这种情况较少。多数情况call turn
，就会call river，
2.
这个对手选择不对。
passive的对手read上不够强。所以决策更依赖自己手上的牌。不容易fold自己的强牌
。 |
y********n
发帖数: 2063 | 15 do not like your play at all.
1. you always need to think what other guys have. .......
2. at the same time, what does opponent think you have.
1. This flop fits into the UTG's range.
2. possible big hands are AK(16 combos), QQ(6combos),JJ,TT, 89s(only 4
combos). you have not 3bet preflop, opponent will not give you too much
credit for those hand.
So, Opponent think you may have QK, flush draw, combo draws.
----->therefore, he will call you down if no scary cards hit.----->therefore
, river is super spew.
【在 s*****s 的大作中提到】
: 6max 200NL
: SB: ~$200 a new player to the table
: BB: Hero 9c5c ~$300
: UTG: ~$450, passive but not really a fish.
: Preflop
: UTG open to $5
: SB call
: Hero call from BB
: Flop
: QcJsTc
|
W********m
发帖数: 7793 | 16 exactly. river is total blank. not a good bluffing card.
therefore
【在 y********n 的大作中提到】
: do not like your play at all.
: 1. you always need to think what other guys have. .......
: 2. at the same time, what does opponent think you have.
: 1. This flop fits into the UTG's range.
: 2. possible big hands are AK(16 combos), QQ(6combos),JJ,TT, 89s(only 4
: combos). you have not 3bet preflop, opponent will not give you too much
: credit for those hand.
: So, Opponent think you may have QK, flush draw, combo draws.
: ----->therefore, he will call you down if no scary cards hit.----->therefore
: , river is super spew.
|
W********m
发帖数: 7793 | 17 "我当时的想法是，正因为我不是nut draw，所以要push off nut straight or nut
flush draw."
如果大家都play draw aggressively, 你这种想法很危险。 combo draw 最怕的就是
nut flush draw. 这也是为十么， nut flush draw 在这种氛围下可以打得更
agressive 一些， 你可能在用A high value 对手的combo draw. 而且，你的combo
draw 是low end, 1 card draw. 很多outs 都可能不是outs, 更应该谨慎一点。 你这
个draw说实话对对手可以flop reshove all in 的牌比实在是太弱了， 我感觉， 对手
reraise 过来，你在flop都没法接
draw.
【在 s*****s 的大作中提到】
: 1. 这种flop,他既然bet肯定是有牌的，但他只是call my check raise, 那么他不是
: set or straight, 应该是pair+draw或者two pairs. 他是在UTG open的，所以最可能
: 是AQ,KQ，或者AcJc，也许会是QJ,JT suited但不是club,再有就是AA，KK了。
: 2. 我turn bet就是准备river all in的，根据这选择的bet size. 我希望的是他的
: pair+draw牌比如AQ也许会call turn,但call不了river all in.
: 3. Qing兄说的有道理，我这个不是nut draw, 也许不应该这么aggressive. 我当时的
: 想法是，正因为我不是nut draw，所以要push off nut straight or nut flush draw.
:
: image
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s*****s
发帖数: 1130 | 18 说的对,特别是已经觉得对方是个passive player.
turn
【在 w***w 的大作中提到】
: 1.
: 可能有些情况下敢call turn，不敢call river，但这种情况较少。多数情况call turn
: ，就会call river，
: 2.
: 这个对手选择不对。
: passive的对手read上不够强。所以决策更依赖自己手上的牌。不容易fold自己的强牌
: 。
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s*****s
发帖数: 1130 | 19 我也觉得玩得不对, by default我是play fast with combo draw, 但这个flop其实不
合适.
这个flop肯定对方是有牌的,但我觉得我BB比起UTG更有可能是TT,QJ之类的. 如果对方
是不会fold AQ, KQ, AA, KK, 那我的确是river spew money.
既然这样,那应该还是从一开始就按老老实实draw的思路来才对.
therefore
【在 y********n 的大作中提到】
: do not like your play at all.
: 1. you always need to think what other guys have. .......
: 2. at the same time, what does opponent think you have.
: 1. This flop fits into the UTG's range.
: 2. possible big hands are AK(16 combos), QQ(6combos),JJ,TT, 89s(only 4
: combos). you have not 3bet preflop, opponent will not give you too much
: credit for those hand.
: So, Opponent think you may have QK, flush draw, combo draws.
: ----->therefore, he will call you down if no scary cards hit.----->therefore
: , river is super spew.
|
s*****s
发帖数: 1130 | 20 MM说的对,我是在flop raise之后才意识到如果对方shove很难办,好在对方没有,所以觉
得对方最可能是pair+draw,然后决定push two streets all in.
【在 W********m 的大作中提到】
: "我当时的想法是，正因为我不是nut draw，所以要push off nut straight or nut
: flush draw."
: 如果大家都play draw aggressively, 你这种想法很危险。 combo draw 最怕的就是
: nut flush draw. 这也是为十么， nut flush draw 在这种氛围下可以打得更
: agressive 一些， 你可能在用A high value 对手的combo draw. 而且，你的combo
: draw 是low end, 1 card draw. 很多outs 都可能不是outs, 更应该谨慎一点。 你这
: 个draw说实话对对手可以flop reshove all in 的牌比实在是太弱了， 我感觉， 对手
: reraise 过来，你在flop都没法接
:
: draw.
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s*****s
发帖数: 1130 | 21 总结一下大家的共识:
1. 这个flop和我手上的牌不适合combo draw play aggressively
2. 不要bluff passive player |
H****r
发帖数: 2801 | 22 个人来说五块都不玩直接扔了
【在 s*****s 的大作中提到】
: 6max 200NL
: SB: ~$200 a new player to the table
: BB: Hero 9c5c ~$300
: UTG: ~$450, passive but not really a fish.
: Preflop
: UTG open to $5
: SB call
: Hero call from BB
: Flop
: QcJsTc
|
s*****s
发帖数: 1130 | 23 是BB,只有三块.
【在 H****r 的大作中提到】
: 个人来说五块都不玩直接扔了
|
H****r
发帖数: 2801 | 24 是BB没错，不过还是有点太松了吧？当然也看你风格啦，不过这样的起手牌还是觉得尽
量少玩为好.
【在 s*****s 的大作中提到】
: 是BB,只有三块.
|
q****8
发帖数: 3281 | 25 passive 也分 calling station 和 weak的，也不能一概而论。
【在 s*****s 的大作中提到】
: 总结一下大家的共识:
: 1. 这个flop和我手上的牌不适合combo draw play aggressively
: 2. 不要bluff passive player
|
g******n
发帖数: 53185 | 26 我相信牌桌上可以攒人品。后来没多久我small blind special，69offsuit，flop two
pairs，三家all in，一共$1100，被我拿下了。如果把那个亚裔青年打走了，我就赚
不到这个大锅了
【在 q****8 的大作中提到】
: don't be a nice guy on poker table.
: http://www.mitbbs.com/article_t/TexasHoldem/31163547.html
:
: in
|
n******n
发帖数: 12088 | 27 他们什么牌？居然三家全进？这牌两对也危险啊。赢小锅还行。
two
【在 g******n 的大作中提到】
: 我相信牌桌上可以攒人品。后来没多久我small blind special，69offsuit，flop two
: pairs，三家all in，一共$1100，被我拿下了。如果把那个亚裔青年打走了，我就赚
: 不到这个大锅了
|
