A****e 发帖数: 3180 | 1 刚才无意看坑,发现有人问FF还有人用?我大吃一惊,难道现在不是用FF是主流吗? |
m*********g 发帖数: 11102 | 2 广大没上过学的美国人民主要用的是IE,上过学的用FF
广大上过大学的中国人民主要用的也是IE。火狐在中国很失败
【在 A****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 刚才无意看坑,发现有人问FF还有人用?我大吃一惊,难道现在不是用FF是主流吗?
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s******g 发帖数: 67 | 3 不到万不得已的情况下,不会用IE
【在 A****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 刚才无意看坑,发现有人问FF还有人用?我大吃一惊,难道现在不是用FF是主流吗?
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m******m 发帖数: 11847 | 4 很有一些人推崇ie,尤其是7以上的版本
我认识一个搞网络安全的牛人就只用ie
他说,用得好的话还是ie更安全和高效
ff插件多,用着方便,其实隐患挺多的
但是对于我这种没法“用得好”的人,还是用ff吧
【在 A****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 刚才无意看坑,发现有人问FF还有人用?我大吃一惊,难道现在不是用FF是主流吗?
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A****e 发帖数: 3180 | 5 我也是啊。IE动不动就跳一个广告出来,烦死了。
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不到万不得已的情况下,不会用IE
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A****e 发帖数: 3180 | 6 怪不得,那个说自己做电子商务的,说他的客户全用IE。。。。
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e*****n 发帖数: 3129 | 7 en
ff has problem with lots of web site
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s******g 发帖数: 67 | 8 google 的chrome还是不错的,
快而且稳定, 没插件,没病毒 |
r****y 发帖数: 26819 | 9 乃不知有汉,哈哈
【在 A****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 刚才无意看坑,发现有人问FF还有人用?我大吃一惊,难道现在不是用FF是主流吗?
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r****y 发帖数: 26819 | 10 我现在用浏览器就是杂食
safari在mac下支持html5,所以可以试试
但ff在mac下也不错,所以我最常用ff
opera可以save as mht,也能打开mht,所以我有时也用opera
windows下做update和看某些网页只能用IE,也是编程标准
其余时候用ff
【在 m*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 广大没上过学的美国人民主要用的是IE,上过学的用FF : 广大上过大学的中国人民主要用的也是IE。火狐在中国很失败
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m*********g 发帖数: 11102 | 11 我在Mac下用的也是ff
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我现在用浏览器就是杂食 : safari在mac下支持html5,所以可以试试 : 但ff在mac下也不错,所以我最常用ff : opera可以save as mht,也能打开mht,所以我有时也用opera : windows下做update和看某些网页只能用IE,也是编程标准 : 其余时候用ff
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r****y 发帖数: 26819 | 12 我用虚拟机,所以4G内存很吃紧,还琢磨了一下几个浏览器哪个最省资源
ff要算不错的了,而且能挡广告
最关键的一点是,从ff里copy一个含中文字符的URL到虚拟机的迅雷里,迅雷能正确识别
文件名里的中文字符。从别的浏览器copy过去,迅雷都处理成乱码文件名。也不知为啥。
【在 m*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我在Mac下用的也是ff
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A****e 发帖数: 3180 | 13 我怎么觉得IE的插件更多?
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A****e 发帖数: 3180 | 14 这个其实不能说是FF的问题,而是网站coding的问题,每个browser有自己认的css格式
,源代码就是完全针对IE写的,而不考虑FF的话,那当然用起来会有问题。我之所以感
到惊讶,主要是我也做“电子商务”,可是我们面对的客户都是主要用FF了,但是在
test的时候,也要保证IE没有问题而已。当然,我们面对的对象的确是美国没有上大学
的学生。
【在 e*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : en : ff has problem with lots of web site
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A****e 发帖数: 3180 | 15 我真的觉得IE很不friendly啊,尤其是做网页的工具,用起来其实很不方便。ff要说缺
点,就是占用内存比较大吧。
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我现在用浏览器就是杂食 : safari在mac下支持html5,所以可以试试 : 但ff在mac下也不错,所以我最常用ff : opera可以save as mht,也能打开mht,所以我有时也用opera : windows下做update和看某些网页只能用IE,也是编程标准 : 其余时候用ff
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e*****n 发帖数: 3129 | 16 which proved 火狐在中国很失败
【在 A****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个其实不能说是FF的问题,而是网站coding的问题,每个browser有自己认的css格式 : ,源代码就是完全针对IE写的,而不考虑FF的话,那当然用起来会有问题。我之所以感 : 到惊讶,主要是我也做“电子商务”,可是我们面对的客户都是主要用FF了,但是在 : test的时候,也要保证IE没有问题而已。当然,我们面对的对象的确是美国没有上大学 : 的学生。
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c**r 发帖数: 10001 | 17 嗯,这个用得好非常bso啊。
【在 m******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 很有一些人推崇ie,尤其是7以上的版本 : 我认识一个搞网络安全的牛人就只用ie : 他说,用得好的话还是ie更安全和高效 : ff插件多,用着方便,其实隐患挺多的 : 但是对于我这种没法“用得好”的人,还是用ff吧
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m******m 发帖数: 11847 | 18 可不是么
【在 c**r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,这个用得好非常bso啊。
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r****y 发帖数: 26819 | 19 有些网页写成只能ie打开
有些网页被要求写成只能ie打开
。。。
【在 A****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我真的觉得IE很不friendly啊,尤其是做网页的工具,用起来其实很不方便。ff要说缺 : 点,就是占用内存比较大吧。
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A****e 发帖数: 3180 | 20 所以这我就不能理解了。
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有些网页写成只能ie打开 : 有些网页被要求写成只能ie打开 : 。。。
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r****y 发帖数: 26819 | 21 有些是规定。比如公司内部的web app统一成IE,这样不用额外要求装浏览器。
还有国内的不少网页就是只能IE浏览。
【在 A****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以这我就不能理解了。
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A*******s 发帖数: 8645 | 22 me
自从被迫在laptop上用Vista,我发现firefox老crash
很怀疑Vista作了什么手脚。
【在 A****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 刚才无意看坑,发现有人问FF还有人用?我大吃一惊,难道现在不是用FF是主流吗?
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A*******s 发帖数: 8645 | 23 我的感觉正相反
我的IE大概有将近一年时间无法登陆hotmail,只能用FF
我觉得微软自宫的决心很明显,但是很多年竟然都没成功。
可见他的竞争者都更面,sigh......
【在 e*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : en : ff has problem with lots of web site
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r****y 发帖数: 26819 | 24 我还有一个vista系统在做HTPC,因为只用来看电影,所以一点问题都没有。
其实laptop如果不想装win7的话,可以装64位的2003 server,当桌面系统用挺不错的。
【在 A*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : me : 自从被迫在laptop上用Vista,我发现firefox老crash : 很怀疑Vista作了什么手脚。
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A*******s 发帖数: 8645 | 25 我怎么觉得IE明显占用内存多
开起来很慢很慢。。。
【在 A****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我真的觉得IE很不friendly啊,尤其是做网页的工具,用起来其实很不方便。ff要说缺 : 点,就是占用内存比较大吧。
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A*******s 发帖数: 8645 | 26 我恨死vista了!
我还恨office 2007!
简直就是微软自绝于民,积极反垄断的拳头产品
不少朋友都是遭遇了这两样以后,彻底向苹果投降了。。。。。
的。
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我还有一个vista系统在做HTPC,因为只用来看电影,所以一点问题都没有。 : 其实laptop如果不想装win7的话,可以装64位的2003 server,当桌面系统用挺不错的。
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r****y 发帖数: 26819 | 27 office2007好像只有onenote不错,呵呵
苹果下的excel2007居然没有VBA,所以只好用NeoOffice
【在 A*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我恨死vista了! : 我还恨office 2007! : 简直就是微软自绝于民,积极反垄断的拳头产品 : 不少朋友都是遭遇了这两样以后,彻底向苹果投降了。。。。。 : : 的。
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e*****n 发帖数: 3129 | 28 俺以前自认是word高手
换了2007就瞎了
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : office2007好像只有onenote不错,呵呵 : 苹果下的excel2007居然没有VBA,所以只好用NeoOffice
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c**r 发帖数: 10001 | 29 支持多浏览器很麻烦的,很多小地方需要考虑很周全,并且还诸多bug. 所以很多小
公司,特别是国内一些网站,就支持一种,省事的多。
【在 A****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以这我就不能理解了。
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c**r 发帖数: 10001 | 30 chrome挺好用的。我现在主要用这个,然后另一个帐号需要登录在ie里。
【在 A*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : me : 自从被迫在laptop上用Vista,我发现firefox老crash : 很怀疑Vista作了什么手脚。
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s******g 发帖数: 5074 | 31 save的时候,还得考虑03的兼容问题,很痛苦
【在 e*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 俺以前自认是word高手 : 换了2007就瞎了
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c**r 发帖数: 10001 | 32 刚出了win 7,据说还不错。
【在 A*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我恨死vista了! : 我还恨office 2007! : 简直就是微软自绝于民,积极反垄断的拳头产品 : 不少朋友都是遭遇了这两样以后,彻底向苹果投降了。。。。。 : : 的。
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c**r 发帖数: 10001 | 33 差的很多吗?呵呵,你是VBA的高手还是应用word的?
【在 e*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 俺以前自认是word高手 : 换了2007就瞎了
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c**r 发帖数: 10001 | 34 嗯,兼容很麻烦,再在mac/windows上兼容一回,就更土了。
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : save的时候,还得考虑03的兼容问题,很痛苦
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a******c 发帖数: 1159 | 35 从06年开始不知道各大软件公司齐受什么刺激了
GUI全开始向这个ribbon方向发展
说白了就是软件刚打开的时候当机器猫
好东西都在口袋里
等你咳嗽一声
又跟个小奴才一样猜你下一步作什么看人下菜碟
这个东西对初学软件或者倚仗图形界面交流的用户来说比较合适
对老客户,尤其是一水儿快捷键工作的,就是个鸡肋
不过从长远看
如果将来的人机对话是脱离键盘的(比如触摸屏)
这就是万里长征第一步
【在 e*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 俺以前自认是word高手 : 换了2007就瞎了
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e*****n 发帖数: 3129 | 36 应用word的
【在 c**r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 差的很多吗?呵呵,你是VBA的高手还是应用word的?
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c**r 发帖数: 10001 | 37 因为用户测试的时候发现广大用户总是找不到想找的东西啊。少数没这个问题
的异类属于你放哪里他都能找到的,并且不愿意这方面的任何变化多出钱更新
软件,所以都以取悦找不着简单东西并且从不用复杂东西的用户为主了。
【在 a******c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 从06年开始不知道各大软件公司齐受什么刺激了 : GUI全开始向这个ribbon方向发展 : 说白了就是软件刚打开的时候当机器猫 : 好东西都在口袋里 : 等你咳嗽一声 : 又跟个小奴才一样猜你下一步作什么看人下菜碟 : 这个东西对初学软件或者倚仗图形界面交流的用户来说比较合适 : 对老客户,尤其是一水儿快捷键工作的,就是个鸡肋 : 不过从长远看 : 如果将来的人机对话是脱离键盘的(比如触摸屏)
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r****y 发帖数: 26819 | 38 ribbon不就是以photoshop为典型代表的风格吗?
其实word要是变成photoshop那个样子,倒也不难用。。。
【在 a******c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 从06年开始不知道各大软件公司齐受什么刺激了 : GUI全开始向这个ribbon方向发展 : 说白了就是软件刚打开的时候当机器猫 : 好东西都在口袋里 : 等你咳嗽一声 : 又跟个小奴才一样猜你下一步作什么看人下菜碟 : 这个东西对初学软件或者倚仗图形界面交流的用户来说比较合适 : 对老客户,尤其是一水儿快捷键工作的,就是个鸡肋 : 不过从长远看 : 如果将来的人机对话是脱离键盘的(比如触摸屏)
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c**r 发帖数: 10001 | 39 哦,那是差比较多。
【在 e*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 应用word的
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r****y 发帖数: 26819 | 40 eclipse和mac下的一些软件有一个优点
就是它们的设置对话框有搜索输入,可以filter
比如你想找有关字体的设置,不知道藏在哪里
在总的option的搜索输入里敲font
就显示只有包含font设置项的options
可惜不是所有软件都遵守这个优点来写
【在 c**r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 因为用户测试的时候发现广大用户总是找不到想找的东西啊。少数没这个问题 : 的异类属于你放哪里他都能找到的,并且不愿意这方面的任何变化多出钱更新 : 软件,所以都以取悦找不着简单东西并且从不用复杂东西的用户为主了。
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c**r 发帖数: 10001 | 41 哦,mac用的少,好像从来没注意到这个feature。office里倒是可以点那个问号,
或者是在那个help框框里,打入你要搜索的东西,出来的help有时能有step by step
的帮助,看了就知道哪里找了,不过这样麻烦的多。
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : eclipse和mac下的一些软件有一个优点 : 就是它们的设置对话框有搜索输入,可以filter : 比如你想找有关字体的设置,不知道藏在哪里 : 在总的option的搜索输入里敲font : 就显示只有包含font设置项的options : 可惜不是所有软件都遵守这个优点来写
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r****y 发帖数: 26819 | 42 我坚信微软不可能做出好的搜索引擎,因为用用他们的help就知道了。
【在 c**r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哦,mac用的少,好像从来没注意到这个feature。office里倒是可以点那个问号, : 或者是在那个help框框里,打入你要搜索的东西,出来的help有时能有step by step : 的帮助,看了就知道哪里找了,不过这样麻烦的多。
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A*******s 发帖数: 8645 | 43 不知道啥叫onenote
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : office2007好像只有onenote不错,呵呵 : 苹果下的excel2007居然没有VBA,所以只好用NeoOffice
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A*******s 发帖数: 8645 | 44 我的天,找个save as都费了我半天工夫
【在 e*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 俺以前自认是word高手 : 换了2007就瞎了
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A*******s 发帖数: 8645 | 45 那个不是linux么?
【在 c**r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : chrome挺好用的。我现在主要用这个,然后另一个帐号需要登录在ie里。
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a******c 发帖数: 1159 | 46 至少CS2的界面还是传统的漂浮面板+下拉菜单
ribbon的准备工作最大的一块就是command tree
把软件所有命令做成几个泾渭分明的模块
假设正常用户工作流程进入某个模块之后一般不会跳出来采用另一个块里的命令
这个就很arbitary
尤其是老用户:你管我怎么用的来着?!
说起来上一拨软件gui开发里一个重要组成部分就是照顾高级用户的:编程
让高级用户靠自定义宏来提高效率
结果拿到市场上一鉴定就真相大白了
picky到要自己写code的高级用户毕竟是少数
老用户没gui都能用你的软件
能吸引新用户才是硬道理
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : ribbon不就是以photoshop为典型代表的风格吗? : 其实word要是变成photoshop那个样子,倒也不难用。。。
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A*******s 发帖数: 8645 | 47 哈哈哈哈,
step
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我坚信微软不可能做出好的搜索引擎,因为用用他们的help就知道了。
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r****y 发帖数: 26819 | 48 。。。我指的是photoshop里的Path,Brush等等这些窗口风格。。。
我很烦office2007那一大块的ribbon bar面积,占用了太多屏幕
【在 a******c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 至少CS2的界面还是传统的漂浮面板+下拉菜单 : ribbon的准备工作最大的一块就是command tree : 把软件所有命令做成几个泾渭分明的模块 : 假设正常用户工作流程进入某个模块之后一般不会跳出来采用另一个块里的命令 : 这个就很arbitary : 尤其是老用户:你管我怎么用的来着?! : 说起来上一拨软件gui开发里一个重要组成部分就是照顾高级用户的:编程 : 让高级用户靠自定义宏来提高效率 : 结果拿到市场上一鉴定就真相大白了 : picky到要自己写code的高级用户毕竟是少数
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c**r 发帖数: 10001 | 49 感觉是华丽版notepad,简化版word。没用过,看别人挺爱用。
【在 A*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不知道啥叫onenote
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c**r 发帖数: 10001 | 50 不是,google自己做的一个浏览器,你可以搜一下google chrome来下载。
【在 A*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那个不是linux么?
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c**r 发帖数: 10001 | 51 哈哈,那个help是很土。
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我坚信微软不可能做出好的搜索引擎,因为用用他们的help就知道了。
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r****y 发帖数: 26819 | 52 不是。onenote是一个很不错的软件,主要用来做笔记,整理资料
特点很多,比如支持手写,录音功能
可以copy paste网页内容保存起来
还可以把任意文件拖到onenote里,会在notes的目录里留一个copy
缺点就是没有一个树状的目录层次
【在 c**r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 感觉是华丽版notepad,简化版word。没用过,看别人挺爱用。
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c**r 发帖数: 10001 | 53 好些用户反应这个很漂亮呢,又容易看到。
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 。。。我指的是photoshop里的Path,Brush等等这些窗口风格。。。 : 我很烦office2007那一大块的ribbon bar面积,占用了太多屏幕
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a******c 发帖数: 1159 | 54 能给个help作的好的软件的例子么?
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我坚信微软不可能做出好的搜索引擎,因为用用他们的help就知道了。
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A*******s 发帖数: 8645 | 55 我土,没考虑过
【在 c**r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 感觉是华丽版notepad,简化版word。没用过,看别人挺爱用。
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A*******s 发帖数: 8645 | 56 份特,我觉得他们净把中看不中用的功能放在那里了
连save as, print preview都找不到
【在 c**r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好些用户反应这个很漂亮呢,又容易看到。
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c**r 发帖数: 10001 | 57 也许用户测试的时候尽让他们往里放东西,忘了处理放完东西以后要做的事了,呵呵。
【在 A*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 份特,我觉得他们净把中看不中用的功能放在那里了 : 连save as, print preview都找不到
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r****y 发帖数: 26819 | 58 adobe的help做得比微软强,但也不够好
我前几天手工修改PDF目录,找shortcuts就找不到,当然估计是没有做shortcut
eclipse这样支持filter的就好一些
其实找help应该是最后一招,做得好的应该不需要特地来找help
【在 a******c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 能给个help作的好的软件的例子么?
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A*******s 发帖数: 8645 | 59 太高级了,不属于我的考虑范围
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是。onenote是一个很不错的软件,主要用来做笔记,整理资料 : 特点很多,比如支持手写,录音功能 : 可以copy paste网页内容保存起来 : 还可以把任意文件拖到onenote里,会在notes的目录里留一个copy : 缺点就是没有一个树状的目录层次
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r****y 发帖数: 26819 | 60 我现在也不用onenote,而用免费的evernote
跨平台,和手机同步
【在 A*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 太高级了,不属于我的考虑范围
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A*******s 发帖数: 8645 | 61 我的手机是最简单的,都不能上网
偶是一个不跟风的电脑电子器具盲
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我现在也不用onenote,而用免费的evernote : 跨平台,和手机同步
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a******c 发帖数: 1159 | 62 也是,有本事做好help文件的直接把软件做好就是了
没本事的,呵呵
好些大软件现在都把工夫下在tutorial上了
这个ribbon其实还有个特点是鼠标停留的话会出现功能提示
停留的时间再久点会有带图形功能提示
总之我觉得ribbon是发展的大势所趋
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : adobe的help做得比微软强,但也不够好 : 我前几天手工修改PDF目录,找shortcuts就找不到,当然估计是没有做shortcut : eclipse这样支持filter的就好一些 : 其实找help应该是最后一招,做得好的应该不需要特地来找help
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r****y 发帖数: 26819 | 63 惭愧,我用office2007都是忙不迭地翻找,鼠标从来没停留过
【在 a******c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也是,有本事做好help文件的直接把软件做好就是了 : 没本事的,呵呵 : 好些大软件现在都把工夫下在tutorial上了 : 这个ribbon其实还有个特点是鼠标停留的话会出现功能提示 : 停留的时间再久点会有带图形功能提示 : 总之我觉得ribbon是发展的大势所趋
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A*******s 发帖数: 8645 | 64 那个功能提示很时髦,而且一开始还是半透明,然后如果点上去才变成实的。
可是我认为很占内存!!!!!!2007比2003多耗好多内存
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 惭愧,我用office2007都是忙不迭地翻找,鼠标从来没停留过
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a******c 发帖数: 1159 | 65 所以说ribbon对老用户很鸡肋
就好比看中文电影到底要不要看字幕
用户说不看也许错过5%,but who cares?
软件开发商说,新开发的字幕可是全彩带斜体粗体下划线的哟~
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 惭愧,我用office2007都是忙不迭地翻找,鼠标从来没停留过
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a******c 发帖数: 1159 | 66 硬件占用必然是增大的
但长远看硬件不会是瓶颈
其实我对ribbon的态度就是反正是qj
只能希望是被美女qj了
【在 A*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那个功能提示很时髦,而且一开始还是半透明,然后如果点上去才变成实的。 : 可是我认为很占内存!!!!!!2007比2003多耗好多内存
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r****y 发帖数: 26819 | 67 太毛了
停留一下先是半透明的
点一下才变成实的,还有全彩粗体斜体带下划线的。。。
【在 a******c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 硬件占用必然是增大的 : 但长远看硬件不会是瓶颈 : 其实我对ribbon的态度就是反正是qj : 只能希望是被美女qj了
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A*******s 发帖数: 8645 | 68 美女不指望了,只能祈祷还有一点快感
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 太毛了 : 停留一下先是半透明的 : 点一下才变成实的,还有全彩粗体斜体带下划线的。。。
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b*****l 发帖数: 9499 | 69 onenotes 刚一出来,大喜过望啊。后来发现还是不成熟。
google 把 notes 给砍了,真是怪啊。
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : office2007好像只有onenote不错,呵呵 : 苹果下的excel2007居然没有VBA,所以只好用NeoOffice
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b*****l 发帖数: 9499 | 70 支持 firefox 的网站,用 ie 都没有问题吧?
【在 c**r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 支持多浏览器很麻烦的,很多小地方需要考虑很周全,并且还诸多bug. 所以很多小 : 公司,特别是国内一些网站,就支持一种,省事的多。
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b*****l 发帖数: 9499 | 71 那个不是好久都不支持 linux 么?
【在 A*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那个不是linux么?
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r****y 发帖数: 26819 | 72 大喜?哈哈
【在 b*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : onenotes 刚一出来,大喜过望啊。后来发现还是不成熟。 : google 把 notes 给砍了,真是怪啊。
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r****y 发帖数: 26819 | 73 现在chrome支持linux了?
【在 b*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那个不是好久都不支持 linux 么?
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b*****l 发帖数: 9499 | 74 连 gentoo 都支持 chrome 了:
http://gentoo-portage.com/www-client/chromium-bin
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 现在chrome支持linux了?
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c**r 发帖数: 10001 | 75 不一定,没做好的话,ie是可能出bug的,特别是非常各色的ie6。
【在 b*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 支持 firefox 的网站,用 ie 都没有问题吧?
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b*****l 发帖数: 9499 | 76 pat pat,同志们辛苦了。。。
【在 c**r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不一定,没做好的话,ie是可能出bug的,特别是非常各色的ie6。
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r****y 发帖数: 26819 | |
r****y 发帖数: 26819 | 78 为人民服务?
【在 b*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : pat pat,同志们辛苦了。。。
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b*****l 发帖数: 9499 | 79 渠道不一样。google 自己的 official release 没出来,但是比较成熟的 source cod
e 一年多以前就发布了。反正我都是从 source code 自己编译。
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : http://www.google.com/chrome/intl/en/linux.html
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b*****l 发帖数: 9499 | 80 那啥,大都是用 gentoo 的 ebuild,呵呵。
cod
【在 b*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 渠道不一样。google 自己的 official release 没出来,但是比较成熟的 source cod : e 一年多以前就发布了。反正我都是从 source code 自己编译。
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m*********g 发帖数: 11102 | 81 我一开始用vista的时候也老是碰到这个问题
后来不知道什么时候变好了。 不知道是FF还是M$改进了
【在 A*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : me : 自从被迫在laptop上用Vista,我发现firefox老crash : 很怀疑Vista作了什么手脚。
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m*********g 发帖数: 11102 | 82 IE的确慢。 但内存不知道那个占用的更多
说缺
【在 A*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我怎么觉得IE明显占用内存多 : 开起来很慢很慢。。。
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s******g 发帖数: 5074 | 83 不是和waichi学的吧
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 太毛了 : 停留一下先是半透明的 : 点一下才变成实的,还有全彩粗体斜体带下划线的。。。
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r****y 发帖数: 26819 | 84 哈哈,大师又再现江胡了?
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是和waichi学的吧
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s******g 发帖数: 5074 | 85 嗯,笑死了今天,他说自己在美国只吃烧鹅,从来没见过卖烧鸭的。
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈,大师又再现江胡了?
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r****y 发帖数: 26819 | 86 素烧鹅?
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,笑死了今天,他说自己在美国只吃烧鹅,从来没见过卖烧鸭的。
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s******g 发帖数: 5074 | 87 是他吃素以前的事,他今天说当年是买了只烧鹅吃,
可RS说他以前说买的是烧鸭。
然后他就开始有点恼了,说美国纽约卖的都是烧鹅,没有烧鸭。
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 素烧鹅?
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r****y 发帖数: 26819 | 88 也许法眼一开,发现前生都是鹅
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是他吃素以前的事,他今天说当年是买了只烧鹅吃, : 可RS说他以前说买的是烧鸭。 : 然后他就开始有点恼了,说美国纽约卖的都是烧鹅,没有烧鸭。
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s******g 发帖数: 5074 | 89 大师仅一人,一顿能吃下一只鹅,上辈子很有可能是弥勒转世
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也许法眼一开,发现前生都是鹅
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A*******e 发帖数: 12486 | 90 我一直用IE
【在 A****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 刚才无意看坑,发现有人问FF还有人用?我大吃一惊,难道现在不是用FF是主流吗?
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A*******e 发帖数: 12486 | 91 什么是HTPC?
的。
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我还有一个vista系统在做HTPC,因为只用来看电影,所以一点问题都没有。 : 其实laptop如果不想装win7的话,可以装64位的2003 server,当桌面系统用挺不错的。
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A*******e 发帖数: 12486 | 92 获得二次生命了?
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : save的时候,还得考虑03的兼容问题,很痛苦
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r****y 发帖数: 26819 | 93 就是除了拿来放电影别的什么也不干的电脑
【在 A*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 什么是HTPC? : : 的。
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A*******e 发帖数: 12486 | 94 收费软件?
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是。onenote是一个很不错的软件,主要用来做笔记,整理资料 : 特点很多,比如支持手写,录音功能 : 可以copy paste网页内容保存起来 : 还可以把任意文件拖到onenote里,会在notes的目录里留一个copy : 缺点就是没有一个树状的目录层次
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A*******e 发帖数: 12486 | 95 HT代表什么?
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就是除了拿来放电影别的什么也不干的电脑
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r****y 发帖数: 26819 | 96 office2007哪个软件不收费?
人家还单独把project2007囹出来另卖
【在 A*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 收费软件?
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r****y 发帖数: 26819 | 97 home theater
很俗气的名字
还不如high tech
【在 A*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : HT代表什么?
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A*******e 发帖数: 12486 | 98 verycd上有免费的么?
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : office2007哪个软件不收费? : 人家还单独把project2007囹出来另卖
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A*******e 发帖数: 12486 | 99 只用来放电影,成本是不是太高了?
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : home theater : 很俗气的名字 : 还不如high tech
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r****y 发帖数: 26819 | |
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r****y 发帖数: 26819 | 101 就在newegg上找最便宜的desktop,只要满足两个要求:
1,AMD的CPU,功耗小
2,显卡足够好,支持HDMI视频输出
如果季节合适,400块钱就拿下来了
【在 A*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 只用来放电影,成本是不是太高了?
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A*******e 发帖数: 12486 | |
A*******e 发帖数: 12486 | 103 高。电费方面,CPU能省多少?
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就在newegg上找最便宜的desktop,只要满足两个要求: : 1,AMD的CPU,功耗小 : 2,显卡足够好,支持HDMI视频输出 : 如果季节合适,400块钱就拿下来了
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r****y 发帖数: 26819 | 104 CPU功耗小主要不是为了省电,而是因为搁在电视旁边没有太好的散热空间,还因为
HTPC尽量机箱不要买太大的,不好看。
【在 A*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 高。电费方面,CPU能省多少?
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A*******e 发帖数: 12486 | 105 考虑得很周到!
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : CPU功耗小主要不是为了省电,而是因为搁在电视旁边没有太好的散热空间,还因为 : HTPC尽量机箱不要买太大的,不好看。
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r****y 发帖数: 26819 | 106 还要考虑用什么操作系统和播放软件
有人用media center版windows,我就用随机带的vista
我习惯用xbmc,所以用红外线遥控器附加相应软件,能做到用遥控器启动播放软件,定位
电影文件,用遥控器关机。完全象个电视一样操作。
【在 A*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 考虑得很周到!
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A*******s 发帖数: 8645 | 107 这个的确太黑了
我本来不想升级,可是人家的project2007就算存成2003格式,
我还是看不到色彩,最后只好去找IT升级了。
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : office2007哪个软件不收费? : 人家还单独把project2007囹出来另卖
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A****e 发帖数: 3180 | 108 他们这样等于限制死了自己的用户啊。有什么好处呢。
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有些是规定。比如公司内部的web app统一成IE,这样不用额外要求装浏览器。 : 还有国内的不少网页就是只能IE浏览。
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A****e 发帖数: 3180 | 109 如果FF开了好几个tab的话,是会越来越慢的。
【在 A*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我怎么觉得IE明显占用内存多 : 开起来很慢很慢。。。
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A****e 发帖数: 3180 | 110 这个我知道。我们当初写code,还要考虑netscape,后来眼瞅着他们用户越来越少,就
逐渐可以忽略不计了。也所以我觉得美国用FF的很多,用IE的并没有想象中那么多,我
们每个月都要讨论这个,我就盼着什么时候大家都不要用IE了,就不用写两种function
来适应不同浏览器了。
估计IE在国内的势力太强大,大家都懒得学FF,然后就更加没人用了。
【在 c**r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 支持多浏览器很麻烦的,很多小地方需要考虑很周全,并且还诸多bug. 所以很多小 : 公司,特别是国内一些网站,就支持一种,省事的多。
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A****e 发帖数: 3180 | 111 这个优点太巨大了。
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : eclipse和mac下的一些软件有一个优点 : 就是它们的设置对话框有搜索输入,可以filter : 比如你想找有关字体的设置,不知道藏在哪里 : 在总的option的搜索输入里敲font : 就显示只有包含font设置项的options : 可惜不是所有软件都遵守这个优点来写
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A****e 发帖数: 3180 | 112 我觉得其实跟现在的手机似的,有的时候找个按键也得看半天。
【在 A*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我的天,找个save as都费了我半天工夫
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A****e 发帖数: 3180 | 113 他们可能认为这些都是default的,所以不用专门告诉你。那些功能是新开发的得意之
作,当然要放显眼的地方等着你来夸。
【在 A*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 份特,我觉得他们净把中看不中用的功能放在那里了 : 连save as, print preview都找不到
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A****e 发帖数: 3180 | 114 做那么fancy干什么啊真是的。
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 太毛了 : 停留一下先是半透明的 : 点一下才变成实的,还有全彩粗体斜体带下划线的。。。
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m*********g 发帖数: 11102 | 115 大家都不用IE了, FF估计也不能一统天下, 到时候弄个N器鼎立,你就要真的累死了
function
【在 A****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个我知道。我们当初写code,还要考虑netscape,后来眼瞅着他们用户越来越少,就 : 逐渐可以忽略不计了。也所以我觉得美国用FF的很多,用IE的并没有想象中那么多,我 : 们每个月都要讨论这个,我就盼着什么时候大家都不要用IE了,就不用写两种function : 来适应不同浏览器了。 : 估计IE在国内的势力太强大,大家都懒得学FF,然后就更加没人用了。
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r****y 发帖数: 26819 | 116 相当地毛
【在 m*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大家都不用IE了, FF估计也不能一统天下, 到时候弄个N器鼎立,你就要真的累死了 : : function
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kx 发帖数: 16384 | 117 让我想到了一个很古老的欠揍的提问
假如一个大眼睛的可爱的孩子
而且全身都是眼睛
你会不会抱她一下
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 相当地毛
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a******c 发帖数: 1159 | 118 这问题可真不怎么开胃
【在 kx 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 让我想到了一个很古老的欠揍的提问 : 假如一个大眼睛的可爱的孩子 : 而且全身都是眼睛 : 你会不会抱她一下
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r****y 发帖数: 26819 | 119 可能是果蝇的孩子
【在 a******c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这问题可真不怎么开胃
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A*******s 发帖数: 8645 | 120 没懂那个笑话的重点
。。。
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 可能是果蝇的孩子
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g*******1 发帖数: 8758 | 121 看得我全身都是鸡皮疙瘩
【在 kx 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 让我想到了一个很古老的欠揍的提问 : 假如一个大眼睛的可爱的孩子 : 而且全身都是眼睛 : 你会不会抱她一下
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r****y 发帖数: 26819 | 122 以全身鸡皮疙瘩抱全身大眼,何如?
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看得我全身都是鸡皮疙瘩
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a******c 发帖数: 1159 | 123 你确定不是眼睛……
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看得我全身都是鸡皮疙瘩
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g*******1 发帖数: 8758 | 124 她会被咯的眼睛疼
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 以全身鸡皮疙瘩抱全身大眼,何如?
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a******c 发帖数: 1159 | 125 FT
现在满脑子都是这个image
亟需看点养眼的东西解毒
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 以全身鸡皮疙瘩抱全身大眼,何如?
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g*******1 发帖数: 8758 | 126 这次回国,测试网络的技术人员一看我的电脑没ie没qq,就晕菜了。
【在 m*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 广大没上过学的美国人民主要用的是IE,上过学的用FF : 广大上过大学的中国人民主要用的也是IE。火狐在中国很失败
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m*********g 发帖数: 11102 | 127 Windows下我一般还是把IE留着的, 以防万一
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这次回国,测试网络的技术人员一看我的电脑没ie没qq,就晕菜了。
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r****y 发帖数: 26819 | 128 浑身大眼很恐怖吗?
我怎么想起了铁凝《没有纽扣的红衬衫》里那颗树?觉得很怀旧,很养眼
【在 a******c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : FT : 现在满脑子都是这个image : 亟需看点养眼的东西解毒
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g*******1 发帖数: 8758 | 129 其实只是删了快捷方式
随便打开个文件夹输入网址,就又回来了
【在 m*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Windows下我一般还是把IE留着的, 以防万一
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m*********g 发帖数: 11102 | 130 听起来像三级片
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 浑身大眼很恐怖吗? : 我怎么想起了铁凝《没有纽扣的红衬衫》里那颗树?觉得很怀旧,很养眼
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m*********g 发帖数: 11102 | 131 FT。 我也是把快捷方式删了。一般需要用IE的时候就用FF上IE Tab插件转换一下
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实只是删了快捷方式 : 随便打开个文件夹输入网址,就又回来了
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r****y 发帖数: 26819 | 132 确实拍了电影,红衣少女,1984年的
【在 m*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 听起来像三级片
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g*******1 发帖数: 8758 | 133 小的东西重复多了都能让人鸡皮疙瘩
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 浑身大眼很恐怖吗? : 我怎么想起了铁凝《没有纽扣的红衬衫》里那颗树?觉得很怀旧,很养眼
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m*********g 发帖数: 11102 | 134 几级的?
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 确实拍了电影,红衣少女,1984年的
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r****y 发帖数: 26819 | 135 那怎么做windows update?
【在 m*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : FT。 我也是把快捷方式删了。一般需要用IE的时候就用FF上IE Tab插件转换一下
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m*********g 发帖数: 11102 | 136 系统设置自动提示啊
而且Windows Update一定要用IE么?
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那怎么做windows update?
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a******c 发帖数: 1159 | 137 跟《街上流行红裙子》
不是一个片罢
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 确实拍了电影,红衣少女,1984年的
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r****y 发帖数: 26819 | 138 街上流行红裙子我好像已经下载有了
而且发现幸福不是毛毛雨在红裙子这个电影里作为不正式的插曲小调哼哼过了
不知道幸福毛毛雨第一次出现在电影里是什么时候
【在 a******c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 跟《街上流行红裙子》 : 不是一个片罢
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r****y 发帖数: 26819 | 139 如果主动去做,是必须用ie
如果被动去做,那应该不用
【在 m*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 系统设置自动提示啊 : 而且Windows Update一定要用IE么?
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r****y 发帖数: 26819 | 140 84年的电影
跟庐山恋差不多一个级的
【在 m*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 几级的?
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r****y 发帖数: 26819 | 141 记错了,是快乐的单身汉里的插曲
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 街上流行红裙子我好像已经下载有了 : 而且发现幸福不是毛毛雨在红裙子这个电影里作为不正式的插曲小调哼哼过了 : 不知道幸福毛毛雨第一次出现在电影里是什么时候
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A*******e 发帖数: 12486 | 142 windows下能去了ie么?
【在 m*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Windows下我一般还是把IE留着的, 以防万一
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r****y 发帖数: 26819 | 143 不行吧
除非是windows3.1。。。
【在 A*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : windows下能去了ie么?
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kx 发帖数: 16384 | 144 你的意思是一个疙瘩堵一个眼儿?
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 以全身鸡皮疙瘩抱全身大眼,何如?
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kx 发帖数: 16384 | 145 qq出web版本了
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这次回国,测试网络的技术人员一看我的电脑没ie没qq,就晕菜了。
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r****y 发帖数: 26819 | 146 毛到这份上。。。
【在 kx 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你的意思是一个疙瘩堵一个眼儿?
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kx 发帖数: 16384 | 147 我们开除毛人前版主的荣誉称号吧?
风气太坏了;)
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 毛到这份上。。。
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A*******s 发帖数: 8645 | 148 红衣少女是禁片吧,跟失踪的女中学生一个导演
红裙子那个是讲上海服装厂女工的,
内容太不一样了
【在 a******c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 跟《街上流行红裙子》 : 不是一个片罢
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A*******s 发帖数: 8645 | 149 原文到底G点在哪里?
我依然不明白
【在 kx 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你的意思是一个疙瘩堵一个眼儿?
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kx 发帖数: 16384 | 150 不明白就对了
其实就没有G点
【在 A*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 原文到底G点在哪里? : 我依然不明白
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e*****n 发帖数: 3129 | 151 i heard that it's possible in win7
never tried
【在 A*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : windows下能去了ie么?
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r****y 发帖数: 26819 | 152 唉,我属于三天不学习、还在用xp的老干部,落后形势太多了
说的话都过时了
【在 e*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : i heard that it's possible in win7 : never tried
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e*****n 发帖数: 3129 | 153 过时 but definitely correct!
btw, win7 also sucks
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 唉,我属于三天不学习、还在用xp的老干部,落后形势太多了 : 说的话都过时了
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m*********g 发帖数: 11102 | 154 M$怎么会良心发现了?
【在 e*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : i heard that it's possible in win7 : never tried
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