y*****d 发帖数: 415 | 1 是不是应该从恩典的角度来说?佛教特别像一个律法主义,讲自律,讲公平,也许这个
公平是前生或后世才实现的,但是都是自己去挣来的。
神的恩典这种概念应该是佛教里没有对应的,从神那里不公平的好赐给人。
我感觉应该是这样的一个角度,但是怎么细说,any suggest? |
n********n 发帖数: 8336 | |
h*****n 发帖数: 2415 | 3 就说只要信就可以上天堂,不需修行,是个方便法门。
【在 y*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是不是应该从恩典的角度来说?佛教特别像一个律法主义,讲自律,讲公平,也许这个 : 公平是前生或后世才实现的,但是都是自己去挣来的。 : 神的恩典这种概念应该是佛教里没有对应的,从神那里不公平的好赐给人。 : 我感觉应该是这样的一个角度,但是怎么细说,any suggest?
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C*******r 发帖数: 10345 | 4 知之为知之,不知为不知。先了解,再评论。
第一不懂佛教,把在中国看的一堆迷信活动都归给佛教,第二不懂律法主义,除了在华
人小教会道听途说一群狗屁不通的牧师瞎评犹太教。细说什么?
【在 y*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是不是应该从恩典的角度来说?佛教特别像一个律法主义,讲自律,讲公平,也许这个 : 公平是前生或后世才实现的,但是都是自己去挣来的。 : 神的恩典这种概念应该是佛教里没有对应的,从神那里不公平的好赐给人。 : 我感觉应该是这样的一个角度,但是怎么细说,any suggest?
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n********n 发帖数: 8336 | 5 真正佛教徒不多,绝大多数老百姓迷信的多,这就是佛教的现状,也很能代表信佛的。
少林寺僧是真佛教吗?
【在 C*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 知之为知之,不知为不知。先了解,再评论。 : 第一不懂佛教,把在中国看的一堆迷信活动都归给佛教,第二不懂律法主义,除了在华 : 人小教会道听途说一群狗屁不通的牧师瞎评犹太教。细说什么?
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C*******r 发帖数: 10345 | 6 少林寺从报纸上看,有一大堆骗钱的。俺不是佛教徒,虽然也读经论,偶尔也去佛寺的
读书会和比丘,比丘尼,居士,和一堆普通信徒讨论,也常常故意提些问题刁难一下某
些信徒。
你展开说是犹太教律法主义到底怎么回事? 历史成因是什么?对信仰有什么样的影响?
【在 n********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 真正佛教徒不多,绝大多数老百姓迷信的多,这就是佛教的现状,也很能代表信佛的。 : 少林寺僧是真佛教吗?
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b********g 发帖数: 1562 | 7 佛法里当然有恩典。各大宗教里,唯有佛把这个世界的规律原原本本告诉大家,让大家
可以趋利避害,这就是极大的恩典。靠我们自己,绝大多数人没有修成宿命通,是看不
清这些的。
佛菩萨发愿大慈大悲救度无量众生,也是恩典。佛法里的恩典太多了。
另外,我们中国人不需要认谁是主。佛法已经告诉大家,众生平等,我们每个人就是自
己的主。我们不比谁低贱。我们能明白这个道理,也是佛法对我们的恩典。
【在 y*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是不是应该从恩典的角度来说?佛教特别像一个律法主义,讲自律,讲公平,也许这个 : 公平是前生或后世才实现的,但是都是自己去挣来的。 : 神的恩典这种概念应该是佛教里没有对应的,从神那里不公平的好赐给人。 : 我感觉应该是这样的一个角度,但是怎么细说,any suggest?
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J*******g 发帖数: 8775 | 8 基督教认为神没有把世界上所有规律告诉大家,比如科学规律圣经中就没提。但是圣经
的目的是给大家了解神,也指出得救得永生的道路。他告诉大家所有人都是罪人,要想
自己变得完美是不可能的。必须靠神。
所以神化身为人,自己无罪,由以死为人赎罪,这样悔罪,信他的人,就可以得救了。
信他不仅是嘴上说,耶稣的标准很高,大家还要按他说的做才好。而且耶稣还派来圣灵
帮助人变好。不过知道人死后,再复生,人才会变得完美。
我很赞同CS Lewis的一个看法,就是道德的原则其实没什么区别,各个国家,各个文化
的说法都出不多。但是事实上是没有一个人做到完美。基督教也不能让人变完美,但是
说基督徒不只是靠自己,还靠圣灵的帮助。最后的得救还要靠耶稣为我们顶罪。神为人
顶罪这是基督教神的恩典。
基督教中神是高于一切的,无论我们看到世间人们多么不平等,基督徒相信神是公正的。
基督徒认为人比神低,但是不贱。
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 佛法里当然有恩典。各大宗教里,唯有佛把这个世界的规律原原本本告诉大家,让大家 : 可以趋利避害,这就是极大的恩典。靠我们自己,绝大多数人没有修成宿命通,是看不 : 清这些的。 : 佛菩萨发愿大慈大悲救度无量众生,也是恩典。佛法里的恩典太多了。 : 另外,我们中国人不需要认谁是主。佛法已经告诉大家,众生平等,我们每个人就是自 : 己的主。我们不比谁低贱。我们能明白这个道理,也是佛法对我们的恩典。
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y*****d 发帖数: 415 | 9 嗯,是的,佛教是自己的行为为重点,基督教是以神为重点。
【在 J*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 基督教认为神没有把世界上所有规律告诉大家,比如科学规律圣经中就没提。但是圣经 : 的目的是给大家了解神,也指出得救得永生的道路。他告诉大家所有人都是罪人,要想 : 自己变得完美是不可能的。必须靠神。 : 所以神化身为人,自己无罪,由以死为人赎罪,这样悔罪,信他的人,就可以得救了。 : 信他不仅是嘴上说,耶稣的标准很高,大家还要按他说的做才好。而且耶稣还派来圣灵 : 帮助人变好。不过知道人死后,再复生,人才会变得完美。 : 我很赞同CS Lewis的一个看法,就是道德的原则其实没什么区别,各个国家,各个文化 : 的说法都出不多。但是事实上是没有一个人做到完美。基督教也不能让人变完美,但是 : 说基督徒不只是靠自己,还靠圣灵的帮助。最后的得救还要靠耶稣为我们顶罪。神为人 : 顶罪这是基督教神的恩典。
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n********n 发帖数: 8336 | 10 如泡影,如梦幻
人人可以平等,人神不能平等,但神可以是父亲,朋友,君王,主宰。
恩典是神白白的赏赐,就如同白白享用阳光
新约 - 罗马书: 第 3 章
24 如今却蒙神的恩典,因基督耶稣的救赎,就白白地称义。
新约 - 罗马书: 第 8 章
32 神既不爱惜自己的儿子为我们众人舍了,岂不也把万物和他一同白白地赐给我们吗?
新约 - 启示录: 第 22 章
17 圣灵和新妇都说来。听见的人也该说来。口渴的人也当来。愿意的都可以白白取生
命的水喝。
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 佛法里当然有恩典。各大宗教里,唯有佛把这个世界的规律原原本本告诉大家,让大家 : 可以趋利避害,这就是极大的恩典。靠我们自己,绝大多数人没有修成宿命通,是看不 : 清这些的。 : 佛菩萨发愿大慈大悲救度无量众生,也是恩典。佛法里的恩典太多了。 : 另外,我们中国人不需要认谁是主。佛法已经告诉大家,众生平等,我们每个人就是自 : 己的主。我们不比谁低贱。我们能明白这个道理,也是佛法对我们的恩典。
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y*****d 发帖数: 415 | 11 嗯,他的确不了解基督教里的恩典的含义。
吗?
【在 n********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如泡影,如梦幻 : 人人可以平等,人神不能平等,但神可以是父亲,朋友,君王,主宰。 : 恩典是神白白的赏赐,就如同白白享用阳光 : 新约 - 罗马书: 第 3 章 : 24 如今却蒙神的恩典,因基督耶稣的救赎,就白白地称义。 : 新约 - 罗马书: 第 8 章 : 32 神既不爱惜自己的儿子为我们众人舍了,岂不也把万物和他一同白白地赐给我们吗? : 新约 - 启示录: 第 22 章 : 17 圣灵和新妇都说来。听见的人也该说来。口渴的人也当来。愿意的都可以白白取生 : 命的水喝。
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y*****d 发帖数: 415 | 12 哎哟,原来你是在说你自己不懂啊,我以为你说我不懂。
【在 C*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 知之为知之,不知为不知。先了解,再评论。 : 第一不懂佛教,把在中国看的一堆迷信活动都归给佛教,第二不懂律法主义,除了在华 : 人小教会道听途说一群狗屁不通的牧师瞎评犹太教。细说什么?
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y*****d 发帖数: 415 | 13 律法主义就是旧约,犹太人只信旧约,当然不排除犹太教在旧约的基础上还添加了N条
相应的律法。
建议每天读3章旧约,一章新约,读旧约的时候你会把你生活中的细节都看清,但是无
能为力的感觉,但是读到新约,你就有了信心,有了平安,有了解决的办法。
【在 C*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 少林寺从报纸上看,有一大堆骗钱的。俺不是佛教徒,虽然也读经论,偶尔也去佛寺的 : 读书会和比丘,比丘尼,居士,和一堆普通信徒讨论,也常常故意提些问题刁难一下某 : 些信徒。 : 你展开说是犹太教律法主义到底怎么回事? 历史成因是什么?对信仰有什么样的影响?
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d****a 发帖数: 655 | 14 佛教,尤其是北传,有比较完善宏大的理论,哲学性强。
佛教有比较完善的实践,从五戒十善,到禅定内观。
佛教,尤其是南传,更加实事求是,注重实证性。
基督教,从发展来看,还是从神秘主义的思想和方法论。佛教不是走这个路子的,佛教
的方法论,还是比较具体和偏向实证的。当然也有比较民间大众的一面,比如一些因果
段子来讲俗理伦理的。佛教和科学有真正意义上的交汇点,不是那种泛泛而谈的,或者
哲学意义上的。主要是和心理学由交汇点,在内观疗法与内心构造这方面。
另外,佛教谈“我”这个问题,“我”的形成于构造,实证的验证和观察了解自身内心
。基督教,更多的是神秘主义的谈论“神”这类不可认知,也不可政委的问题。没有看
到基督教对“我”,这个概念进行深入研究。
【在 y*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是不是应该从恩典的角度来说?佛教特别像一个律法主义,讲自律,讲公平,也许这个 : 公平是前生或后世才实现的,但是都是自己去挣来的。 : 神的恩典这种概念应该是佛教里没有对应的,从神那里不公平的好赐给人。 : 我感觉应该是这样的一个角度,但是怎么细说,any suggest?
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C*******r 发帖数: 10345 | 15 切,老子读旧约的时候你估计都没听过亚伯拉罕的老婆是谁。你懂个屁旧约。去纽约随
便哪家犹太人书店看看他们解经的书有多少柜。就你们那种华人小教堂的水平,还好意
思教训人。还律法主义比较佛教呢,狗屁不通。
【在 y*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 律法主义就是旧约,犹太人只信旧约,当然不排除犹太教在旧约的基础上还添加了N条 : 相应的律法。 : 建议每天读3章旧约,一章新约,读旧约的时候你会把你生活中的细节都看清,但是无 : 能为力的感觉,但是读到新约,你就有了信心,有了平安,有了解决的办法。
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n********n 发帖数: 8336 | 16 1.原始佛教靠自力,内求修炼,自己改变自己,但自力有限,无法改变他人他物,自修
、修己;自律、律己。无神论,类似哲学修行,不算信仰。会遇到自己解决不了的问题。
2.大乘佛教转求他力,外求拜佛菩萨,来改变自己和他人,有神论,信拜超能力者,算
是信仰。大多数老百姓信的就是这个,求佛菩萨保佑,和拜关公、土地神、妈祖、太上
老君等没有区别,沦落为多神论,乱拜一气。
3. 但拜佛菩萨只是其中一个方便法门,系统性远不如基督教信仰。基督教拜的神,是
最高的主宰和造物主,信靠神。
4. 神秘性,所有宗教都有,源于未知和不能实证。
【在 d****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 佛教,尤其是北传,有比较完善宏大的理论,哲学性强。 : 佛教有比较完善的实践,从五戒十善,到禅定内观。 : 佛教,尤其是南传,更加实事求是,注重实证性。 : 基督教,从发展来看,还是从神秘主义的思想和方法论。佛教不是走这个路子的,佛教 : 的方法论,还是比较具体和偏向实证的。当然也有比较民间大众的一面,比如一些因果 : 段子来讲俗理伦理的。佛教和科学有真正意义上的交汇点,不是那种泛泛而谈的,或者 : 哲学意义上的。主要是和心理学由交汇点,在内观疗法与内心构造这方面。 : 另外,佛教谈“我”这个问题,“我”的形成于构造,实证的验证和观察了解自身内心 : 。基督教,更多的是神秘主义的谈论“神”这类不可认知,也不可政委的问题。没有看 : 到基督教对“我”,这个概念进行深入研究。
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y*****d 发帖数: 415 | 17 嗯嗯,你确实是打到点子上了。
所以要让一个佛教徒“相信”一个灵,相信看不到摸不到的神,真的是很难。
【在 d****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 佛教,尤其是北传,有比较完善宏大的理论,哲学性强。 : 佛教有比较完善的实践,从五戒十善,到禅定内观。 : 佛教,尤其是南传,更加实事求是,注重实证性。 : 基督教,从发展来看,还是从神秘主义的思想和方法论。佛教不是走这个路子的,佛教 : 的方法论,还是比较具体和偏向实证的。当然也有比较民间大众的一面,比如一些因果 : 段子来讲俗理伦理的。佛教和科学有真正意义上的交汇点,不是那种泛泛而谈的,或者 : 哲学意义上的。主要是和心理学由交汇点,在内观疗法与内心构造这方面。 : 另外,佛教谈“我”这个问题,“我”的形成于构造,实证的验证和观察了解自身内心 : 。基督教,更多的是神秘主义的谈论“神”这类不可认知,也不可政委的问题。没有看 : 到基督教对“我”,这个概念进行深入研究。
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J*******g 发帖数: 8775 | 18 好奇的问一句,您老哪年开始读旧约的?
还你认为读书的时间与了解程度是成正比么?
你认为犹太人比基督徒更了解旧约么?
华人小教堂水平就不如纽约随便一家犹太人么?
怎么我看着更像是您在教训人呢?
【在 C*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 切,老子读旧约的时候你估计都没听过亚伯拉罕的老婆是谁。你懂个屁旧约。去纽约随 : 便哪家犹太人书店看看他们解经的书有多少柜。就你们那种华人小教堂的水平,还好意 : 思教训人。还律法主义比较佛教呢,狗屁不通。
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y*****d 发帖数: 415 | 19 你这种既不是基督徒又不是佛教徒的就别来捣乱了,行不?哎哟,我都够烦的了。
【在 C*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 切,老子读旧约的时候你估计都没听过亚伯拉罕的老婆是谁。你懂个屁旧约。去纽约随 : 便哪家犹太人书店看看他们解经的书有多少柜。就你们那种华人小教堂的水平,还好意 : 思教训人。还律法主义比较佛教呢,狗屁不通。
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J*******g 发帖数: 8775 | 20 这也是我经常不理解的,只把外表的行为考虑到因果律中,对那些好心做坏事的人不是
很不公平?
【在 y*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,是的,佛教是自己的行为为重点,基督教是以神为重点。
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b********g 发帖数: 1562 | 21 是难。我们中国人好好的自己做主,何必找个外国人外国神来做我们的主?
外国神是主的话,我们中国人是什么,仆?奴?
呵呵,还是算了吧。
【在 y*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯嗯,你确实是打到点子上了。 : 所以要让一个佛教徒“相信”一个灵,相信看不到摸不到的神,真的是很难。
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y*****d 发帖数: 415 | 22 可能我刚才那句还没说透,对佛教徒来说,就是你说的这个路子,讲具体和偏向实证的
,要让他们相信,trust the unseen, 简直就是让他们从信靠的土地上,要飞翔起来,
去相信空气。
【在 d****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 佛教,尤其是北传,有比较完善宏大的理论,哲学性强。 : 佛教有比较完善的实践,从五戒十善,到禅定内观。 : 佛教,尤其是南传,更加实事求是,注重实证性。 : 基督教,从发展来看,还是从神秘主义的思想和方法论。佛教不是走这个路子的,佛教 : 的方法论,还是比较具体和偏向实证的。当然也有比较民间大众的一面,比如一些因果 : 段子来讲俗理伦理的。佛教和科学有真正意义上的交汇点,不是那种泛泛而谈的,或者 : 哲学意义上的。主要是和心理学由交汇点,在内观疗法与内心构造这方面。 : 另外,佛教谈“我”这个问题,“我”的形成于构造,实证的验证和观察了解自身内心 : 。基督教,更多的是神秘主义的谈论“神”这类不可认知,也不可政委的问题。没有看 : 到基督教对“我”,这个概念进行深入研究。
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y*****d 发帖数: 415 | 23 哦,你说外国人的神,是说圣经里的神是犹太人的,是吧?那你错了,旧约虽然全是犹
太人的历史,全是犹太人跟神的互动,但是你完全可以把犹太人看成是上帝与人沟通的
一个实验品,而且是一个完全失败的实验品。至于新约,外邦人(非犹太人)的地位是
很高的。
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是难。我们中国人好好的自己做主,何必找个外国人外国神来做我们的主? : 外国神是主的话,我们中国人是什么,仆?奴? : 呵呵,还是算了吧。
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n********n 发帖数: 8336 | 24 你说得毫无道理啊,刚说完律法形式主义,你就凑上了。
看外表,还是看内在?
佛教不是外来的?
不认识神的人,天天为不是神的作奴仆而不自知啊
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是难。我们中国人好好的自己做主,何必找个外国人外国神来做我们的主? : 外国神是主的话,我们中国人是什么,仆?奴? : 呵呵,还是算了吧。
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J*******g 发帖数: 8775 | 25 我不知道你的观点是民族高于一切还是怎样。如果你认为民族最重要,我们就该开始恢
复崇拜上天,等等。跟佛教基督教都关系不大了。我一直以为你是个佛教徒。您是么?
基督徒认为神不是某个国家的人的神,而是所有人的神,如果有外星人,那么也是他们
的神。
人当神的奴仆总比当魔鬼,金钱,等等的奴仆要好。因为上帝是善的。
Matt 11:30
28 “Come to me, all you who are weary and burdened, and I will give you
rest. 29 Take my yoke upon you and learn from me, for I am gentle and humble
in heart, and you will find rest for your souls. 30 For my yoke is easy and
my burden is light.”
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是难。我们中国人好好的自己做主,何必找个外国人外国神来做我们的主? : 外国神是主的话,我们中国人是什么,仆?奴? : 呵呵,还是算了吧。
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b*****n 发帖数: 4976 | 26
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那么佛徒找个印度人来称「世尊」又是甚么?
中国人的孔子孟子是甚么?不够尊耶?
称人尊者也不是自贬低一级耶?
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是难。我们中国人好好的自己做主,何必找个外国人外国神来做我们的主? : 外国神是主的话,我们中国人是什么,仆?奴? : 呵呵,还是算了吧。
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b*****n 发帖数: 4976 | 27
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其实有版友都说得对,
有些人总想著要去攻击别的宗教,其实自己连最基本的理论都不了解。
基督教中神与人的关系是主人, 奴仆, 奴隶的关系吗?
这观念可想是由中文翻译, 把 Lord 译成了 主 的错觉罢。
经上, 上主是叫 LORD, 实在又是与 Lord 是不同意思的。
Lord 是主人, 是中世纪下人主人的称呼, 但经上的 LORD 是另有所指。
LORD 这名的由来, 你也许先要增一下知识先
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是难。我们中国人好好的自己做主,何必找个外国人外国神来做我们的主? : 外国神是主的话,我们中国人是什么,仆?奴? : 呵呵,还是算了吧。
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b********g 发帖数: 1562 | 28 佛教时外来的。但佛教已经融入我中华传统,成为儒释道三家之一了。贵教传来我国也
千年了,还是没有做到这一点。
更关键的,佛不是我们的主。佛也不想做我们的主。佛法告诉我们,我们中国人自己就
是自己的主,就那么简单。
【在 n********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说得毫无道理啊,刚说完律法形式主义,你就凑上了。 : 看外表,还是看内在? : 佛教不是外来的? : 不认识神的人,天天为不是神的作奴仆而不自知啊
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b*****n 发帖数: 4976 | 29
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原来你也柒柒派的,
绝招是:旧调重弹
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 佛教时外来的。但佛教已经融入我中华传统,成为儒释道三家之一了。贵教传来我国也 : 千年了,还是没有做到这一点。 : 更关键的,佛不是我们的主。佛也不想做我们的主。佛法告诉我们,我们中国人自己就 : 是自己的主,就那么简单。
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b********g 发帖数: 1562 | 30 世尊不是我们中国人的主。
孔孟的成就现在比不上佛,但孔孟,包括我们自己,其本质跟佛是一样的,是平等的。
将来都是能成佛的,都是平等的。
称人为尊者,是表示尊重,就像尊重老师一样。我们中国人好学,可以有很多老师,谁
有成就,我们都可以尊重,都可以学习。但要做我们的主?还是算了吧。
佛不是我们的主。佛也不想做我们的主。佛法告诉我们,我们中国人自己就是自己的主。
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : ===================================================== : 原来你也柒柒派的, : 绝招是:旧调重弹
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b*****n 发帖数: 4976 | 31
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如我所说,
这是叫: 丧失了自我, 随波逐流
今日的尼姑和尚, 佛不佛, 道不道.....
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 佛教时外来的。但佛教已经融入我中华传统,成为儒释道三家之一了。贵教传来我国也 : 千年了,还是没有做到这一点。 : 更关键的,佛不是我们的主。佛也不想做我们的主。佛法告诉我们,我们中国人自己就 : 是自己的主,就那么简单。
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b*****n 发帖数: 4976 | 32
主。
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我不是在提醒你佛法中的尊指甚么,
我是在提醒你, 圣经上的 LORD 是指甚么? 是主人耶?
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 世尊不是我们中国人的主。 : 孔孟的成就现在比不上佛,但孔孟,包括我们自己,其本质跟佛是一样的,是平等的。 : 将来都是能成佛的,都是平等的。 : 称人为尊者,是表示尊重,就像尊重老师一样。我们中国人好学,可以有很多老师,谁 : 有成就,我们都可以尊重,都可以学习。但要做我们的主?还是算了吧。 : 佛不是我们的主。佛也不想做我们的主。佛法告诉我们,我们中国人自己就是自己的主。
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n********n 发帖数: 8336 | 33 佛教历史虽不短,至今仍是小教一个,信教人数远远排在基督教之后,主要分布在亚洲
,至今未融入世界主流。佛教本是外来宗教,有些信佛弟子却指责基督教为外来的,大
有忘乎所以之态。
拜佛菩萨者为尊,却嘲笑基督教拜神为主;己身深陷佛教之囹圄,高颂佛号,“我佛慈
悲”,焚顶烧指,顶礼膜拜,却妄称自己为主。又高喊民族主义,歧视排外,情迷意乱
,自大自夸,实在可笑!
千年了,还是没有做到这一点。
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 佛教时外来的。但佛教已经融入我中华传统,成为儒释道三家之一了。贵教传来我国也 : 千年了,还是没有做到这一点。 : 更关键的,佛不是我们的主。佛也不想做我们的主。佛法告诉我们,我们中国人自己就 : 是自己的主,就那么简单。
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y*****d 发帖数: 415 | 34 看来根子上还是不承认自己是罪人这个原因,如果连自己是sinner也看不到,那是肯定
看不到自己需要神的恩典。嗯,谢谢提醒。
“我们的伤口与缺陷正是恩典穿过的破缝”
主。
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 世尊不是我们中国人的主。 : 孔孟的成就现在比不上佛,但孔孟,包括我们自己,其本质跟佛是一样的,是平等的。 : 将来都是能成佛的,都是平等的。 : 称人为尊者,是表示尊重,就像尊重老师一样。我们中国人好学,可以有很多老师,谁 : 有成就,我们都可以尊重,都可以学习。但要做我们的主?还是算了吧。 : 佛不是我们的主。佛也不想做我们的主。佛法告诉我们,我们中国人自己就是自己的主。
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C*******r 发帖数: 10345 | 35 就是要烦你这种鸡毒徒。
【在 y*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这种既不是基督徒又不是佛教徒的就别来捣乱了,行不?哎哟,我都够烦的了。
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C*******w 发帖数: 643 | 36
哈哈,笑一声行吗。
哈哈。。。。。
【在 y*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是不是应该从恩典的角度来说?佛教特别像一个律法主义,讲自律,讲公平,也许这个 : 公平是前生或后世才实现的,但是都是自己去挣来的。 : 神的恩典这种概念应该是佛教里没有对应的,从神那里不公平的好赐给人。 : 我感觉应该是这样的一个角度,但是怎么细说,any suggest?
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y*****d 发帖数: 415 | 37 你就这么笑一下 我怎么知道你的意见哪里和我不同?
【在 C*******w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 哈哈,笑一声行吗。 : 哈哈。。。。。
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n********n 发帖数: 8336 | 38 "真如尤金·奥尼尔(Eugene O' Neill) 所说:“人生来是破碎的,靠修补而活。神的
恩典是黏胶。”;“恩典是宇宙间唯一的力量,足以破解世世代代禁锢人的无恩心态,
只有恩典能化解无恩。”西蒙·娜薇依认为:“我们多数人陷于自恋的引力场 里,因
此‘塞住’了恩典原先可以流经的缝隙”。梅顿(Thomas Merton) 指出:“‘神的恩
典’让我们能全然地,像小孩一样地,欣然接受对祂的需求,一种完全依靠祂的喜乐。
祂要使我们成为‘快乐的乞丐 ’”。路易斯进一步阐述:“我们这些受造物,这些‘
快乐的乞丐’,因着我们的伤口与缺陷正是恩典穿过的破缝。人在世上注定是不完全、
软弱、必死的,只有接受这定局才能脱离引力,接受恩典。只有如此,我们才能接近神
”。在罪的引力与恩典的提升力中,杨腓力认为“罪人比‘圣徒’更靠近神”,正如一
位灵修大师所说:“神在天上用绳子牵着每一个人。当你犯罪,就把绳子剪断。然后神
打个结,把绳子再系起来,如此让你离祂再近一些。你的罪一次又一次剪断绳子,神每
次多打个结,就让你愈来愈靠近祂。”
“饶恕有股特殊的力量,凌驾于法律与公理之上。”贺伯特(George Herbert ) 说:
“不能饶恕别人犹如拆毁了自己必须得横渡的桥”。" |
b********g 发帖数: 1562 | 39 再高也是上面还有个主。没有我们中国人自己做主高。
【在 y*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哦,你说外国人的神,是说圣经里的神是犹太人的,是吧?那你错了,旧约虽然全是犹 : 太人的历史,全是犹太人跟神的互动,但是你完全可以把犹太人看成是上帝与人沟通的 : 一个实验品,而且是一个完全失败的实验品。至于新约,外邦人(非犹太人)的地位是 : 很高的。
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b********g 发帖数: 1562 | 40 这叫海纳百川,有容乃大,呵呵。
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 主。 : ================================================== : 我不是在提醒你佛法中的尊指甚么, : 我是在提醒你, 圣经上的 LORD 是指甚么? 是主人耶?
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b********g 发帖数: 1562 | 41 可以啊,你来介绍,我们看看这个意思到底是不是主人。不是的话,到底是什么。
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 主。 : ================================================== : 我不是在提醒你佛法中的尊指甚么, : 我是在提醒你, 圣经上的 LORD 是指甚么? 是主人耶?
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b********g 发帖数: 1562 | 42 亚洲不是世界主流,这个主流是你封的?我怎么觉得“为击杀无辜婴儿辩护”不是世界
主流呢,呵呵?
【在 n********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 佛教历史虽不短,至今仍是小教一个,信教人数远远排在基督教之后,主要分布在亚洲 : ,至今未融入世界主流。佛教本是外来宗教,有些信佛弟子却指责基督教为外来的,大 : 有忘乎所以之态。 : 拜佛菩萨者为尊,却嘲笑基督教拜神为主;己身深陷佛教之囹圄,高颂佛号,“我佛慈 : 悲”,焚顶烧指,顶礼膜拜,却妄称自己为主。又高喊民族主义,歧视排外,情迷意乱 : ,自大自夸,实在可笑! : : 千年了,还是没有做到这一点。
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b********g 发帖数: 1562 | 43 贵教的那个原罪的故事,不符合常人道德标准,吃个苹果就追诉无数代的子子孙孙,不
仁慈啊。
【在 y*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看来根子上还是不承认自己是罪人这个原因,如果连自己是sinner也看不到,那是肯定 : 看不到自己需要神的恩典。嗯,谢谢提醒。 : “我们的伤口与缺陷正是恩典穿过的破缝” : : 主。
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b*****n 发帖数: 4976 | 44
===================================================
那么, 如果你原来就是故事中的『亚当』呢?
你一生中, 试过贪图私欲偏情而作过上主不喜悦的事未有?
你不要以为创世纪第三章是在讲一个叫亚当的人,
实在是在讲你!
佛法都有教哩...
当你一只手指指人时,
原来有三只手指在指你自己
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 贵教的那个原罪的故事,不符合常人道德标准,吃个苹果就追诉无数代的子子孙孙,不 : 仁慈啊。
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b********g 发帖数: 1562 | 45 也一样。我如果是亚当的话,就因为我吃个苹果,就无限入罪我无数代的子子孙孙,也
是不仁慈。
你这样的贵教信徒脑子里好像根本就没有无辜者这个概念?
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : =================================================== : 那么, 如果你原来就是故事中的『亚当』呢? : 你一生中, 试过贪图私欲偏情而作过上主不喜悦的事未有? : 你不要以为创世纪第三章是在讲一个叫亚当的人, : 实在是在讲你! : 佛法都有教哩... : 当你一只手指指人时, : 原来有三只手指在指你自己
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n********n 发帖数: 8336 | 46 哈哈,你怒了。
基督教人数第一,你知道就好了。
你要知道,你的逻辑很有问题。
我只是按你的逻辑来回你的,恰如其分。
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 亚洲不是世界主流,这个主流是你封的?我怎么觉得“为击杀无辜婴儿辩护”不是世界 : 主流呢,呵呵?
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n********n 发帖数: 8336 | 47 吃苹果是小,违背上帝(善)的话是大啊!作恶事小吗?
搞清楚了,这是原则问题,不是吃你家一个苹果算什么的问题。
这是有和无的巨大区别。
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 贵教的那个原罪的故事,不符合常人道德标准,吃个苹果就追诉无数代的子子孙孙,不 : 仁慈啊。
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t*******r 发帖数: 2940 | 48 同学需要至少把创世纪1-11章读完再来批判基督教,你仔细读过以后再看看,神对人的
惩罚只是因为吃果子妈?如果有多一点耐心,请读完摩西五经,看看以色列人被惩罚是
因为吃果子吗?理性不是扯一张'常人'的皮披着,理性要求你用一般的道德原则的时候
审视它是否适用。理性也要求你不要道听途说。
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 贵教的那个原罪的故事,不符合常人道德标准,吃个苹果就追诉无数代的子子孙孙,不 : 仁慈啊。
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t*******r 发帖数: 2940 | 49 甚至不入流,因为除了几个老七小七没人有这样的批判。
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 亚洲不是世界主流,这个主流是你封的?我怎么觉得“为击杀无辜婴儿辩护”不是世界 : 主流呢,呵呵?
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b*****n 发帖数: 4976 | 50
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我相信同学是有读过创世纪的
但读过, 不等如了解
正如宗徒大事录中的那位来自厄提约丕雅的太监,
对著经书, 不知所言,
这里的同学更糟, 不知所言时还自已猜度, 自己作出解作
走火入魔
【在 t*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 同学需要至少把创世纪1-11章读完再来批判基督教,你仔细读过以后再看看,神对人的 : 惩罚只是因为吃果子妈?如果有多一点耐心,请读完摩西五经,看看以色列人被惩罚是 : 因为吃果子吗?理性不是扯一张'常人'的皮披着,理性要求你用一般的道德原则的时候 : 审视它是否适用。理性也要求你不要道听途说。
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b********g 发帖数: 1562 | 51 呵呵,我没怒,你误会了。
我知道你们人数第一。那又怎样,真理也会在少数人手里的。
【在 n********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈,你怒了。 : 基督教人数第一,你知道就好了。 : 你要知道,你的逻辑很有问题。 : 我只是按你的逻辑来回你的,恰如其分。
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b********g 发帖数: 1562 | 52 一样,违背贵教神,也不至于追罪直到无数代的子子孙孙,很不仁慈啊。
【在 n********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 吃苹果是小,违背上帝(善)的话是大啊!作恶事小吗? : 搞清楚了,这是原则问题,不是吃你家一个苹果算什么的问题。 : 这是有和无的巨大区别。
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n********n 发帖数: 8336 | 53 可惜真理没在你手里
你要知道,你的逻辑很有问题。
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,我没怒,你误会了。 : 我知道你们人数第一。那又怎样,真理也会在少数人手里的。
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b********g 发帖数: 1562 | 54 一样,违背贵教神的意思,也不应该追罪直到无数代的子子孙孙,这很不仁慈。这个教
义跟常人的道德标准比,仁慈的境界上就差了很远。
这无非是为了更好的吓唬大家,先让大家觉得人人有罪,然后你们都来信了,就没事了
。吸引信徒的伎俩而已。
【在 t*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 同学需要至少把创世纪1-11章读完再来批判基督教,你仔细读过以后再看看,神对人的 : 惩罚只是因为吃果子妈?如果有多一点耐心,请读完摩西五经,看看以色列人被惩罚是 : 因为吃果子吗?理性不是扯一张'常人'的皮披着,理性要求你用一般的道德原则的时候 : 审视它是否适用。理性也要求你不要道听途说。
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n********n 发帖数: 8336 | 55 不是追罪,纠正你想当然。
罪性是遗传,例如狼生就是吃肉的。
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一样,违背贵教神,也不至于追罪直到无数代的子子孙孙,很不仁慈啊。
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b********g 发帖数: 1562 | 56 所以说,不入流事的贵教也做,那就别盯着说别人非主流了。
【在 t*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 甚至不入流,因为除了几个老七小七没人有这样的批判。
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l*****a 发帖数: 38403 | 57 怎么个遗传法?杀人犯的儿子绝对也是个杀人犯?
【在 n********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是追罪,纠正你想当然。 : 罪性是遗传,例如狼生就是吃肉的。
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b********g 发帖数: 1562 | 58 这个所谓遗传,也只是贵教的声称而已。贵教认为罪人的后代也有罪,这不仁慈啊。这
连常人的道德标准都够不上。
【在 n********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是追罪,纠正你想当然。 : 罪性是遗传,例如狼生就是吃肉的。
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n********n 发帖数: 8336 | 59 哈哈,不必是基督教,关于人性就有“性善论”和“性恶论”。
你这歪曲的水平还不够啊,连一般常识也没有啊。
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个所谓遗传,也只是贵教的声称而已。贵教认为罪人的后代也有罪,这不仁慈啊。这 : 连常人的道德标准都够不上。
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J*******g 发帖数: 8775 | 60 这就是乱说了。
Exodus 20
5 You shall not bow down to them or worship them; for I, the Lord your God,
am a jealous God, punishing the children for the sin of the parents to the
third and fourth generation of those who hate me, 6 but showing love to a
thousand generations of those who love me and keep my commandments.
上帝会对受父母影响的几代人有惩罚。但是对爱上帝听上帝话人的,表现仁慈达到1000
代。上帝的话,在这里就是十诫。在新约,耶稣把所有律法归结为爱上帝,爱人如己。
你能说这种上帝不仁慈,你的标准还真高。
我一直以为你可以做到先了解基督教再反对基督教。可是你现在跟其他那些反基一样在
反对自己臆想的“神”。
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一样,违背贵教神的意思,也不应该追罪直到无数代的子子孙孙,这很不仁慈。这个教 : 义跟常人的道德标准比,仁慈的境界上就差了很远。 : 这无非是为了更好的吓唬大家,先让大家觉得人人有罪,然后你们都来信了,就没事了 : 。吸引信徒的伎俩而已。
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|
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l*****a 发帖数: 38403 | 61 翻译一下:
某人不听话他的子孙数代被追讨他们祖宗的罪是仁慈滴,上帝的话连坐也是仁慈
某人听话他的子孙千代都是有好处的,貌似不分好人坏人上帝的话好人坏人一视同仁也
是仁慈滴, 另外如果这子孙有一代突然不听话了咋办尼?继续慈爱千代还是追讨几代
阿?
lol
,
1000
【在 J*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这就是乱说了。 : Exodus 20 : 5 You shall not bow down to them or worship them; for I, the Lord your God, : am a jealous God, punishing the children for the sin of the parents to the : third and fourth generation of those who hate me, 6 but showing love to a : thousand generations of those who love me and keep my commandments. : 上帝会对受父母影响的几代人有惩罚。但是对爱上帝听上帝话人的,表现仁慈达到1000 : 代。上帝的话,在这里就是十诫。在新约,耶稣把所有律法归结为爱上帝,爱人如己。 : 你能说这种上帝不仁慈,你的标准还真高。 : 我一直以为你可以做到先了解基督教再反对基督教。可是你现在跟其他那些反基一样在
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b********g 发帖数: 1562 | 62 性善性恶,并没有谁强调什么遗传。
贵教教义是原罪会带带遗传,确实不多见。
【在 n********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈,不必是基督教,关于人性就有“性善论”和“性恶论”。 : 你这歪曲的水平还不够啊,连一般常识也没有啊。
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b********g 发帖数: 1562 | 63 呵呵,没有乱说。贵教声称原罪是千秋万代遗传下去的,没错吧?
这无非是为了传教而吓唬大家,先让世人觉得人人有罪,都要下地狱。然后你们都来信
了这个教,就没事了 。吸引信徒的伎俩而已。
,
1000
【在 J*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这就是乱说了。 : Exodus 20 : 5 You shall not bow down to them or worship them; for I, the Lord your God, : am a jealous God, punishing the children for the sin of the parents to the : third and fourth generation of those who hate me, 6 but showing love to a : thousand generations of those who love me and keep my commandments. : 上帝会对受父母影响的几代人有惩罚。但是对爱上帝听上帝话人的,表现仁慈达到1000 : 代。上帝的话,在这里就是十诫。在新约,耶稣把所有律法归结为爱上帝,爱人如己。 : 你能说这种上帝不仁慈,你的标准还真高。 : 我一直以为你可以做到先了解基督教再反对基督教。可是你现在跟其他那些反基一样在
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n********n 发帖数: 8336 | 64 看你是无知啊,性善论性恶论是指人的本性,不是遗传的,隔几代就变了?
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 性善性恶,并没有谁强调什么遗传。 : 贵教教义是原罪会带带遗传,确实不多见。
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b********g 发帖数: 1562 | 65 呵呵是你无知。性善性恶论的资料你自己去看看,有谁往遗传上说的?
本性是不需要遗传的,都会有。遗传是父母给的会有,父母没给的话,就没有了。这点
区别不难理解吧。
【在 n********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看你是无知啊,性善论性恶论是指人的本性,不是遗传的,隔几代就变了?
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J*******g 发帖数: 8775 | 66 即惩罚又慈爱。上帝可以做到。对你来说太难了点。
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 翻译一下: : 某人不听话他的子孙数代被追讨他们祖宗的罪是仁慈滴,上帝的话连坐也是仁慈 : 某人听话他的子孙千代都是有好处的,貌似不分好人坏人上帝的话好人坏人一视同仁也 : 是仁慈滴, 另外如果这子孙有一代突然不听话了咋办尼?继续慈爱千代还是追讨几代 : 阿? : lol : : , : 1000
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J*******g 发帖数: 8775 | 67 原罪是不是DNA传的我不知道,我只知道,按圣经这个罪是传下去了。但这不是上帝的
错。这是亚当自己选择了作恶。不过这个恶只是用来解释为什么人会死的。至于是不是
这个原罪导致人下地狱还不可知。
但是人的罪性,不单单是原罪,所有人都自己犯了罪,可能是从家长那学的等等,你看
看周围就知道了,有那个人从没犯错么?包括内心中的邪念。
所以人人有罪是个事实。不是吓唬大家。
其实人人都有罪旧约中就写了。但是旧约中大家还没意识到地狱的存在。新约中才明确
写出地狱。地狱的概念确实起到了让人们新教的作用,但是真正的信必须不是出于恐惧
,而是出于感恩。如果一个人只是由于怕地狱而信耶稣,我不知道上帝会有多满意,因
为当耶稣第二次来的时候,会有很多人因为恐惧而信神,但是那时可能已经太晚了。
所以你的说法是不成立:恐惧不能带来真的信徒,对于不信的人,他们也不会害怕地狱
,因为地狱对他们来说同上帝一样也不存在。
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,没有乱说。贵教声称原罪是千秋万代遗传下去的,没错吧? : 这无非是为了传教而吓唬大家,先让世人觉得人人有罪,都要下地狱。然后你们都来信 : 了这个教,就没事了 。吸引信徒的伎俩而已。 : : , : 1000
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b********g 发帖数: 1562 | 68 呵呵行,说明我还是没有乱说。贵教的原罪确实是千秋万代传下去的。
【在 J*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 原罪是不是DNA传的我不知道,我只知道,按圣经这个罪是传下去了。但这不是上帝的 : 错。这是亚当自己选择了作恶。不过这个恶只是用来解释为什么人会死的。至于是不是 : 这个原罪导致人下地狱还不可知。 : 但是人的罪性,不单单是原罪,所有人都自己犯了罪,可能是从家长那学的等等,你看 : 看周围就知道了,有那个人从没犯错么?包括内心中的邪念。 : 所以人人有罪是个事实。不是吓唬大家。 : 其实人人都有罪旧约中就写了。但是旧约中大家还没意识到地狱的存在。新约中才明确 : 写出地狱。地狱的概念确实起到了让人们新教的作用,但是真正的信必须不是出于恐惧 : ,而是出于感恩。如果一个人只是由于怕地狱而信耶稣,我不知道上帝会有多满意,因 : 为当耶稣第二次来的时候,会有很多人因为恐惧而信神,但是那时可能已经太晚了。
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b*****n 发帖数: 4976 | 69
============<<<<
那是否即使人不修佛
也不会「千秋万代」地轮回?
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵行,说明我还是没有乱说。贵教的原罪确实是千秋万代传下去的。
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b********g 发帖数: 1562 | 70 不修佛的话,会永远轮回。
但人轮回的原因不是因为违背佛的旨意去吃了什么果子。也不是从祖宗那里传下来的什
么原罪。
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : ============<<<< : 那是否即使人不修佛 : 也不会「千秋万代」地轮回?
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b*****n 发帖数: 4976 | 71
----------------------------
是「永远」便够了。
其他不用多说。
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不修佛的话,会永远轮回。 : 但人轮回的原因不是因为违背佛的旨意去吃了什么果子。也不是从祖宗那里传下来的什 : 么原罪。
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b********g 发帖数: 1562 | 72 呵呵,要多说。
不多说,怎么能显出这里面的区别呢?
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : ---------------------------- : 是「永远」便够了。 : 其他不用多说。
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b*****n 发帖数: 4976 | 73
----------------------
我不是要你明白不同处,
是要你明白佛、基也有相同处。
佛说∶当你用手指指基督教时,
小心是有三指在指佛。
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,要多说。 : 不多说,怎么能显出这里面的区别呢?
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b********g 发帖数: 1562 | 74 呵呵,是你自己要明白,不同处和相同处都是存在的。
佛基有一定的相同处,这个是对的。比如都劝人向善。但区别也很大,也需要明辨。
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : ---------------------- : 我不是要你明白不同处, : 是要你明白佛、基也有相同处。 : 佛说∶当你用手指指基督教时, : 小心是有三指在指佛。
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b*****n 发帖数: 4976 | 75
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你若不明白全部前,
也便先收下「劝人向善」的部份,
是好东西来的
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,是你自己要明白,不同处和相同处都是存在的。 : 佛基有一定的相同处,这个是对的。比如都劝人向善。但区别也很大,也需要明辨。
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i**r 发帖数: 88 | 76 犹太人的确比基督徒更了解旧约, 基督徒比犹太人更了解新约。
【在 J*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好奇的问一句,您老哪年开始读旧约的? : 还你认为读书的时间与了解程度是成正比么? : 你认为犹太人比基督徒更了解旧约么? : 华人小教堂水平就不如纽约随便一家犹太人么? : 怎么我看着更像是您在教训人呢?
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J*******g 发帖数: 8775 | 77 基督徒当然比犹太人更了解新约,因为多数犹太人不承认新约。这种比较也没意义。
至于你对对旧约的说法我认为也过于笼统。
要具体看你取那些人出来比较了。
【在 i**r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 犹太人的确比基督徒更了解旧约, 基督徒比犹太人更了解新约。
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n********n 发帖数: 8336 | 78 好吧,你要抠字眼。
就照你说的,“人类的罪性(本性)是不需要遗传的,都会有”。
我说的“遗传”就是“都会有”这个意思,你不同意用这词,也可以。
你要注意“人类"的遗传和"个人"的遗传不同的,不要拿个人来代替人类的遗传
另外,你要理解,“原罪”是指“罪性”,不是“罪”本身。
不要去胡说父母的犯的“罪”传给了子女!
所以你的原帖也已经反驳了,性善性恶论独立于基督教存在,这不“只是”基督教的事
,搞清楚!
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个所谓遗传,也只是贵教的声称而已。贵教认为罪人的后代也有罪,这不仁慈啊。这 : 连常人的道德标准都够不上。
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n********n 发帖数: 8336 | 79 搞清楚,那是人堕落后的人的本性(罪性),你要反啥?
原罪还要归罪于上帝吗?没给你讲过?
”性善论“或”性恶论”中的“人性”不是千秋万代传下去的?
知道什么是“人性”吗?
“江山易改,本性难移”是什么意思?说本性“传下去”有什么不妥的?
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵行,说明我还是没有乱说。贵教的原罪确实是千秋万代传下去的。
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n********n 发帖数: 8336 | 80 佛教中人的“业”不是从前世传下来的?你还装什么干净?
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不修佛的话,会永远轮回。 : 但人轮回的原因不是因为违背佛的旨意去吃了什么果子。也不是从祖宗那里传下来的什 : 么原罪。
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b********g 发帖数: 1562 | 81 呵呵,我不是装干净,是真干净。佛教的业力由前世带来,那是他自己做的。
如果像贵教那样是从父母那里传下来的,就不对了。如果不是本人干的,那么本人就是
无辜的。
【在 n********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 佛教中人的“业”不是从前世传下来的?你还装什么干净?
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n********n 发帖数: 8336 | 82 贵教的业力确实是千秋万代传下去的,六道之中轮回。如果没有生来无辜的了,这就不
对了,这也太不公平了了。
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,我不是装干净,是真干净。佛教的业力由前世带来,那是他自己做的。 : 如果像贵教那样是从父母那里传下来的,就不对了。如果不是本人干的,那么本人就是 : 无辜的。
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J*******g 发帖数: 8775 | 83 我认为你对基督教的罪理解有误。
所谓的从父母那里传下来的的罪,不是说由于父母的行为导致子女有罪,而是人生来就
是喜欢作恶的,就好像这种恶是在人的DNA里一样。要让我看,我真是看不大出来刚生
下来的小婴儿的罪,但是这就是圣经告诉我们的。
Psalm 51:5
New International Version (NIV)
5 Surely I was sinful at birth,
sinful from the time my mother conceived me.
另外一种罪叫imputed sin,是亚当的罪散播到每个人身上的,不是通过父母而是直接
从亚当身上到了每个人身上。就好像当初亚当犯罪时,代表了所有的人犯罪,这样的结
果至少是人不是无限寿命。也就是人的肉体会死一次。至于这个罪是不是导致人下地狱
的罪,我不确定。
剩下的罪就是人自己作恶的罪,这个罪通常是最好理解的。所有人都会作恶。包括邪念
都算罪。
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,我不是装干净,是真干净。佛教的业力由前世带来,那是他自己做的。 : 如果像贵教那样是从父母那里传下来的,就不对了。如果不是本人干的,那么本人就是 : 无辜的。
|
b*****n 发帖数: 4976 | 84
===============================================
相信你这佛子也会听过
琉璃大王灭释种的事, 所以佛陀有偏头痛
佛陀对弟子解说:
琉璃大王是当年的鱼王
释种便是当年吃鱼的五百众
小孩就是佛陀曾经的前世
佛陀族人抵死, 受果报了,
那么, 因因果果便再无疑问了,
弟子照单全收
那我现在又可不可以学佛陀说:
以前世行恶的迦南人便是那些婴孩; 因为他们作恶, 脱不了轮回, 仍要投胎做人
那杀婴孩的以色列人是当年恶人的受害者...
那么, 因因果果便再无疑问了,
婴孩抵死
为甚么这回弟子不照单全收
所以, 我不明白的是, 你学了这么多佛法
仍不明白婴孩的死, 是他们前世的业.,
却在说是甚么父母的遗传.....
嘿!!! 不中用!
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,我不是装干净,是真干净。佛教的业力由前世带来,那是他自己做的。 : 如果像贵教那样是从父母那里传下来的,就不对了。如果不是本人干的,那么本人就是 : 无辜的。
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b********g 发帖数: 1562 | 85 你要搞清楚,千秋万代是父母子孙这么传的。业力不是这样的。业力是生生世世,始终
是自己干的事情。
【在 n********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 贵教的业力确实是千秋万代传下去的,六道之中轮回。如果没有生来无辜的了,这就不 : 对了,这也太不公平了了。
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n********n 发帖数: 8336 | 86 这六道之中生生世世,比父母子孙千秋万代的传更悲惨啊,连动物生下来都不是无辜的
,丝毫不公平啊。另外人性是怎么从上一世的动物传下来的呢?
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你要搞清楚,千秋万代是父母子孙这么传的。业力不是这样的。业力是生生世世,始终 : 是自己干的事情。
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b********g 发帖数: 1562 | 87 公平,动物有前世,前世做了坏事,就会有恶业。但前世做过好事,就会有善业。所以
很公平,都是自己曾经干过的事。
这比原罪从父母传到子女公平多了。
【在 n********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这六道之中生生世世,比父母子孙千秋万代的传更悲惨啊,连动物生下来都不是无辜的 : ,丝毫不公平啊。另外人性是怎么从上一世的动物传下来的呢?
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b*****n 发帖数: 4976 | 88
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你学佛的,
却不晓把佛法用到日常生活问题上...
当要解释人的苦难时...
你却是用上了基督教的思维
实在...你是佛子, 还是基徒?
你不晓用佛法所教的去理解苦难?
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 公平,动物有前世,前世做了坏事,就会有恶业。但前世做过好事,就会有善业。所以 : 很公平,都是自己曾经干过的事。 : 这比原罪从父母传到子女公平多了。
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n********n 发帖数: 8336 | 89 你这不是辩论,是自说自话,是宣称。我的帖子,你完全无视。
请你用常人的判断来回答(非佛教):
1.这六道之中生生世世传业力,是不是比只在人道之中(父母子孙千秋万代)的传更悲
惨更不公平?,
2.不但人,而且连动物生下来都不是无辜的(即有罪),这是否比只局限在人有罪更不
公平?
3.另外人性是怎么从上一世的动物传下来的呢?
谢谢。
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 公平,动物有前世,前世做了坏事,就会有恶业。但前世做过好事,就会有善业。所以 : 很公平,都是自己曾经干过的事。 : 这比原罪从父母传到子女公平多了。
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b*****n 发帖数: 4976 | 90
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你无视我在#84 对你的回应,
是看不到, 懒得看? 视若无睹?
给你的回应全不反驳, 只管自说自话!
如录音机一样
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 公平,动物有前世,前世做了坏事,就会有恶业。但前世做过好事,就会有善业。所以 : 很公平,都是自己曾经干过的事。 : 这比原罪从父母传到子女公平多了。
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b*****n 发帖数: 4976 | 91
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依佛教所说,
打入畜道的, 已经是因为前世有大业...
不然...早升仙道, 劲的..脱离轮回哩
怎会说动物是无辜?
佛教内, 没有无辜这回事
甚么都是果报.....今世无, 到前世找,
前世都无...到前前世...
三世....总会找到个业
说被杀婴孩, 牲口是无辜....实在是反佛
buxucixing 一语道破佛说果报, 轮回
【在 n********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这不是辩论,是自说自话,是宣称。我的帖子,你完全无视。 : 请你用常人的判断来回答(非佛教): : 1.这六道之中生生世世传业力,是不是比只在人道之中(父母子孙千秋万代)的传更悲 : 惨更不公平?, : 2.不但人,而且连动物生下来都不是无辜的(即有罪),这是否比只局限在人有罪更不 : 公平? : 3.另外人性是怎么从上一世的动物传下来的呢? : 谢谢。
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n********n 发帖数: 8336 | 92 早给他说了,他反驳不了,就又换回“常人”,说常人还是认为不公平
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我的回复
埃及长子为何死亡?
佛教:现世和前世结了恶业,因果报应,自作自受造成的,不是无辜的,因为因果律是
公平的。
基督教:神对其民族国家的集体罪恶的公义审判和惩戒,神是公平的。
所以我们都认为很公平。
发信人: buxucixing (buxu), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 神与佛
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 26 03:31:17 2014, 美东)
“所以我们都认为很公平。”
----- 你们当然认为自己那些解释公平了,可这有什么用呢。不信贵教的,基本就不会
有人认为“杀死全国的长子”还能是公平的。
注:我说的“我们”是指佛教和基督教,他给偷换概念了。
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : ============================================== : 依佛教所说, : 打入畜道的, 已经是因为前世有大业... : 不然...早升仙道, 劲的..脱离轮回哩 : 怎会说动物是无辜? : 佛教内, 没有无辜这回事 : 甚么都是果报.....今世无, 到前世找, : 前世都无...到前前世... : 三世....总会找到个业
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b*****n 发帖数: 4976 | 93 看来有人无语,不能反驳
估计又是沉寂两日
然后又回来,当我们甚么都无回应过,
他又可以旧调重弹∶甚么的常人,无辜。。。 |
b********g 发帖数: 1562 | 94 呵呵,我来帮你分析分析这里头的逻辑啊:
我自己来解释苦难时,当然用佛法的因果,能解释通,没有问题。
但早前贵教信徒的帖子提到佛法和贵教,于是我要告诉他们这两家的区别。于是我审视
贵教对苦难的解释,发现不能解释通,跟常理想违背。于是我给大家说明:贵教的解释
里有矛盾之处。这么说更容易理解吗?
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看来有人无语,不能反驳 : 估计又是沉寂两日 : 然后又回来,当我们甚么都无回应过, : 他又可以旧调重弹∶甚么的常人,无辜。。。
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b********g 发帖数: 1562 | 95 我根本没有无视你的帖子。我觉得那样说已经够明显了。你说还不够清楚,好,我说的
更细一点:
“ 1.这六道之中生生世世传业力,是不是比只在人道之中(父母子孙千秋万代)的传
更悲惨更不公平?”
----- 不比人道中父母传子女更悲惨更不公平。六道里的业力,都是自己做的,从一世
带到下一世,所有业力都是自己干过的事。而且注意,这里有恶业,但也有善业,好事
坏事都会带着,要还债,要得好报,都是自己做自己受,非常公平。原罪从父母传到子
女,就不公平。子女自己没干过的事,就因为自己不能选择的父母,就传给了自己,当
然不公平。
“2.不但人,而且连动物生下来都不是无辜的(即有罪),这是否比只局限在人有罪更
不公平?”
----- 没有比只局限在人有罪更不公平。你忘了有些动物生下来也有福报,即带着前世
的善业。不管恶业,善业,都是自己曾经干过的事,非常公平,哪里不公平了?
“3.另外人性是怎么从上一世的动物传下来的呢?”
----- 好的,这一世是人。上一世是马。可是再上一世可能还是人。很可能再上一世的
人的某些习性一直在灵魂深处保留着,现在这世又是人了,就表现出来了。
【在 n********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这不是辩论,是自说自话,是宣称。我的帖子,你完全无视。 : 请你用常人的判断来回答(非佛教): : 1.这六道之中生生世世传业力,是不是比只在人道之中(父母子孙千秋万代)的传更悲 : 惨更不公平?, : 2.不但人,而且连动物生下来都不是无辜的(即有罪),这是否比只局限在人有罪更不 : 公平? : 3.另外人性是怎么从上一世的动物传下来的呢? : 谢谢。
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b********g 发帖数: 1562 | 96 是没看到,漏看了。你既然指出来,我就回应一下:
你如果用佛法揭示的因果律来解释婴儿被杀,当然是可以解释通的。但是贵教认同佛法
说的因果律吗?不认同啊。贵教有你们自己的解释。我说的就是,按你们的解释,是不
合理的,解释不通的。
贵教如果同意用佛法说的因果律来解释这些现象,就能解释通了。
但是,提醒你一点,因果律的解释里,杀害婴儿者也是受因果律支配的。贵教能认可这
一点么?恐怕很难吧。
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看来有人无语,不能反驳 : 估计又是沉寂两日 : 然后又回来,当我们甚么都无回应过, : 他又可以旧调重弹∶甚么的常人,无辜。。。
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b********g 发帖数: 1562 | 97 哎,所以说让你去读《佛法概要》呢,基本常识都错,自己还不知道。不过也算了解了
不少佛法知识的片段了,还是要鼓励你。
前世没有大业,也脱不出轮回的。做再多的善业,也出不了轮回,只能得到大福报,投
生天堂,去做天神,享福。但也不可能永远做天神,天神的寿命都极长,但也是有限的
。所以还是会轮回,还是苦。
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看来有人无语,不能反驳 : 估计又是沉寂两日 : 然后又回来,当我们甚么都无回应过, : 他又可以旧调重弹∶甚么的常人,无辜。。。
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b********g 发帖数: 1562 | 98 呵呵,我当然能反驳。
你这样细说,很好。让我们仔细看看,如果你觉得我分析的还不够细,你尽管指出。
“所以我们都认为很公平。”
----- 你这是说,佛教认为佛教的解释公平。基督徒认为基督教的解释公平。这没错。
但你们基督徒认为佛教的解释公平吗?佛弟子认为基督教的解释公平么?我不知道你们
怎么看我们的解释。我们佛弟子认为贵教的解释不公平。
常人,啥都不信者,也认为贵教的解释不公平。
这么说清楚了吗?
【在 n********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 早给他说了,他反驳不了,就又换回“常人”,说常人还是认为不公平 : ------------------------------- : 我的回复 : 埃及长子为何死亡? : 佛教:现世和前世结了恶业,因果报应,自作自受造成的,不是无辜的,因为因果律是 : 公平的。 : 基督教:神对其民族国家的集体罪恶的公义审判和惩戒,神是公平的。 : 所以我们都认为很公平。 : 发信人: buxucixing (buxu), 信区: TrustInJesus : 标 题: Re: 神与佛
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n********n 发帖数: 8336 | 99 哈哈,你没有用常人的看法,你还是用佛教观点。
极少常人会认可六道之中从动物变成人,那还是“自己”。在此基础上,常人会认为六
道传比只在人道中传,范围扩大了,当然更悲惨了更不公平。
基督教的罪性(原罪),是人的本性或天性,是犯罪的倾向,原罪造成我们犯罪的方式
就像猫的天性造成它要猫叫一样——是与生俱来的。这有什么不公平的?用常人认知的
“自私的基因”或“”私欲“就可理解了。不是父母的“罪”传给子女,因为基督教首
要原则是个人的罪要自己承当,自己负责。
不要在常人和佛教间来回串,该常人就常人。
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我根本没有无视你的帖子。我觉得那样说已经够明显了。你说还不够清楚,好,我说的 : 更细一点: : “ 1.这六道之中生生世世传业力,是不是比只在人道之中(父母子孙千秋万代)的传 : 更悲惨更不公平?” : ----- 不比人道中父母传子女更悲惨更不公平。六道里的业力,都是自己做的,从一世 : 带到下一世,所有业力都是自己干过的事。而且注意,这里有恶业,但也有善业,好事 : 坏事都会带着,要还债,要得好报,都是自己做自己受,非常公平。原罪从父母传到子 : 女,就不公平。子女自己没干过的事,就因为自己不能选择的父母,就传给了自己,当 : 然不公平。 : “2.不但人,而且连动物生下来都不是无辜的(即有罪),这是否比只局限在人有罪更
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b********g 发帖数: 1562 | 100 呵呵,能反驳,都不难反驳。有时候事情忙,回复迟了,倒是有可能。
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看来有人无语,不能反驳 : 估计又是沉寂两日 : 然后又回来,当我们甚么都无回应过, : 他又可以旧调重弹∶甚么的常人,无辜。。。
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b*****n 发帖数: 4976 | 101
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那么, 在谈基督教时,
也请用基督教的原罪, 全能, 全知来理解
正如我去到佛门, 大吃汉堡饱, BBQ, 串鱼旦....
你来说我不好,
我回你: 吃汉堡饱, BBQ, 串鱼旦不是常人做的耶?
是不晓尊重佛门而已..对耶?
你到了基督教的领域, 用常人, 用佛来解作基督教的事?
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,我来帮你分析分析这里头的逻辑啊: : 我自己来解释苦难时,当然用佛法的因果,能解释通,没有问题。 : 但早前贵教信徒的帖子提到佛法和贵教,于是我要告诉他们这两家的区别。于是我审视 : 贵教对苦难的解释,发现不能解释通,跟常理想违背。于是我给大家说明:贵教的解释 : 里有矛盾之处。这么说更容易理解吗?
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b*****n 发帖数: 4976 | 102
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那么, 常人看佛门的因果,
一样会认为是「不能解释通,跟常理想违背。」
有矛盾之
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,我来帮你分析分析这里头的逻辑啊: : 我自己来解释苦难时,当然用佛法的因果,能解释通,没有问题。 : 但早前贵教信徒的帖子提到佛法和贵教,于是我要告诉他们这两家的区别。于是我审视 : 贵教对苦难的解释,发现不能解释通,跟常理想违背。于是我给大家说明:贵教的解释 : 里有矛盾之处。这么说更容易理解吗?
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b*****n 发帖数: 4976 | 103
常人,啥都不信者,也认为贵教的解释不公平。
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如我们还是「常人」,
就不配称有信仰矣
例如, 和尚剃头, 不吃肉, 整日敲经念佛.......放弃名利, 私欲偏情......早已不是
常人矣.
所以, 请你收回你的常人论
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,能反驳,都不难反驳。有时候事情忙,回复迟了,倒是有可能。
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b*****n 发帖数: 4976 | 104
前世没有大业,也脱不出轮回的。做再多的善业,也出不了轮回,只能得到大福报,投
生天堂,去做天神,享福。但也不可能永远做天神,天神的寿命都极长,但也是有限的
。所以还是会轮回,还是苦。
==============================================
多谢你自己指出, 汉人所说的
众人皆可成佛,
立地成佛.........
原来都是骗人的
怎样去修, 还是会轮回,还是苦
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,能反驳,都不难反驳。有时候事情忙,回复迟了,倒是有可能。
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b*****n 发帖数: 4976 | 105
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既然是解释通了,
你为何仍要执著?
迦南婴儿要死,
在基督教角度是通的,
原来, 用佛门的角度也是通的,
那...还有甚么问题?
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是没看到,漏看了。你既然指出来,我就回应一下: : 你如果用佛法揭示的因果律来解释婴儿被杀,当然是可以解释通的。但是贵教认同佛法 : 说的因果律吗?不认同啊。贵教有你们自己的解释。我说的就是,按你们的解释,是不 : 合理的,解释不通的。 : 贵教如果同意用佛法说的因果律来解释这些现象,就能解释通了。 : 但是,提醒你一点,因果律的解释里,杀害婴儿者也是受因果律支配的。贵教能认可这 : 一点么?恐怕很难吧。
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b*****n 发帖数: 4976 | 106
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既然是通了,
请你又收回上边的废话:
「就不公平。子女自己没干过的事,就因为自己不能选择的父母,就传给了自己,当然
不公平。」
婴孩的被杀, 是他们自己的业
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是没看到,漏看了。你既然指出来,我就回应一下: : 你如果用佛法揭示的因果律来解释婴儿被杀,当然是可以解释通的。但是贵教认同佛法 : 说的因果律吗?不认同啊。贵教有你们自己的解释。我说的就是,按你们的解释,是不 : 合理的,解释不通的。 : 贵教如果同意用佛法说的因果律来解释这些现象,就能解释通了。 : 但是,提醒你一点,因果律的解释里,杀害婴儿者也是受因果律支配的。贵教能认可这 : 一点么?恐怕很难吧。
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b********g 发帖数: 1562 | 107 我用的就是常人的公平观念,即,自己的行为自己负责,或者说自作自受。
你只说对了一部分。常人不认可“六道之中从动物变成人”。注意,这是不认可轮回的
真实性。常人一旦假设轮回是真实的,即,常人先承认动物会变成人,那么常人当然要
接受那就是同一个“自己”。所以,自己干的事,自己承受果报,很公平。所以,常人
不会质疑轮回的合理性,或公平性。顶多质疑真实性。
如果常人坚持不认可有轮回这回事,那他根本不认为有什么东西会在人和动物之间传。
所以也没什么不公平。总之轮回理论的公平性不会有问题。这是我许许多多次跟不信佛
者介绍轮回时的一致情况,从无例外。
所以我们佛法的公平观念,就是自作自受的观念,是常人都认可的。
而贵教的原罪不是这样。原罪的理论是,如果在伊甸园里,亚当不吃苹果,则后代不会
有罪,不必受惩罚,不必受苦。而现在因为亚当吃了苹果,所以全体后代的人类都有了
罪,有可能会受惩罚。这就是后代的受罚是因为祖先的行为。这不是自作自受,所以不
公平。毕竟后代是无法选择父母的,无法选择祖先的。
【在 n********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈,你没有用常人的看法,你还是用佛教观点。 : 极少常人会认可六道之中从动物变成人,那还是“自己”。在此基础上,常人会认为六 : 道传比只在人道中传,范围扩大了,当然更悲惨了更不公平。 : 基督教的罪性(原罪),是人的本性或天性,是犯罪的倾向,原罪造成我们犯罪的方式 : 就像猫的天性造成它要猫叫一样——是与生俱来的。这有什么不公平的?用常人认知的 : “自私的基因”或“”私欲“就可理解了。不是父母的“罪”传给子女,因为基督教首 : 要原则是个人的罪要自己承当,自己负责。 : 不要在常人和佛教间来回串,该常人就常人。
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b********g 发帖数: 1562 | 108 实际上是这样,用佛法解释苦难,是跟常理不相悖的,不会跟常人的道德标准冲突,所
以能解释通。
而谈贵教经典记载的某些事情时,用贵教的说法,会跟常理相悖,会跟常人的道德标准
冲突。
你要看到,无论是说到佛教,还是说到贵教,常人都会用常人的道德标准来衡量一番。
这是无可避免的。区别就是,佛法的解释能通过常人的检视。贵教的解释通不过常人的
检视。这才是问题所在。
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : ================================================= : 既然是通了, : 请你又收回上边的废话: : 「就不公平。子女自己没干过的事,就因为自己不能选择的父母,就传给了自己,当然 : 不公平。」 : 婴孩的被杀, 是他们自己的业
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b********g 发帖数: 1562 | 109 没有矛盾。我跟很多不信佛者解释过因果律,只有质疑因果律真实性的,没有谁说因果
律不公平。
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : ================================================= : 既然是通了, : 请你又收回上边的废话: : 「就不公平。子女自己没干过的事,就因为自己不能选择的父母,就传给了自己,当然 : 不公平。」 : 婴孩的被杀, 是他们自己的业
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b*****n 发帖数: 4976 | 110
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这是你不通佛法
以我给你的琉璃王灭释种的个案...'
只要你用揭示因果法便知婴孩今世的死,
是向他们前世的业负责
自作自受
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我用的就是常人的公平观念,即,自己的行为自己负责,或者说自作自受。 : 你只说对了一部分。常人不认可“六道之中从动物变成人”。注意,这是不认可轮回的 : 真实性。常人一旦假设轮回是真实的,即,常人先承认动物会变成人,那么常人当然要 : 接受那就是同一个“自己”。所以,自己干的事,自己承受果报,很公平。所以,常人 : 不会质疑轮回的合理性,或公平性。顶多质疑真实性。 : 如果常人坚持不认可有轮回这回事,那他根本不认为有什么东西会在人和动物之间传。 : 所以也没什么不公平。总之轮回理论的公平性不会有问题。这是我许许多多次跟不信佛 : 者介绍轮回时的一致情况,从无例外。 : 所以我们佛法的公平观念,就是自作自受的观念,是常人都认可的。 : 而贵教的原罪不是这样。原罪的理论是,如果在伊甸园里,亚当不吃苹果,则后代不会
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b********g 发帖数: 1562 | 111 这是你佛法基础还不过关。我来给你扫盲吧:
“前世没有大业,也脱不出轮回的。” 和 “众人皆可成佛” 并没有矛盾。两者都成
立。
出轮回要靠修佛法的究竟智慧,光靠不做恶业是没用的。而每个众生都有佛性,只要肯
修佛法的智慧,并努力的修习,最终都能成佛。
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : ================================================ : 这是你不通佛法 : 以我给你的琉璃王灭释种的个案...' : 只要你用揭示因果法便知婴孩今世的死, : 是向他们前世的业负责 : 自作自受
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b********g 发帖数: 1562 | 112 是佛弟子觉得佛法的解释很通。
基督徒觉得基督教的解释很通。
但,常人不觉得基督教的解释很通。这就是问题。
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : ================================================ : 这是你不通佛法 : 以我给你的琉璃王灭释种的个案...' : 只要你用揭示因果法便知婴孩今世的死, : 是向他们前世的业负责 : 自作自受
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b********g 发帖数: 1562 | 113 我那句不是废话,是你没看懂而已。贵教的解释,不是自作自受,不符合常人认为的公
平原则。父母传到子女,已经不是自己为自己行为负责了,所以常人认为这不公平。
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : ================================================ : 这是你不通佛法 : 以我给你的琉璃王灭释种的个案...' : 只要你用揭示因果法便知婴孩今世的死, : 是向他们前世的业负责 : 自作自受
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b*****n 发帖数: 4976 | 114
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因为很多常人根本不理会佛教
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是佛弟子觉得佛法的解释很通。 : 基督徒觉得基督教的解释很通。 : 但,常人不觉得基督教的解释很通。这就是问题。
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b********g 发帖数: 1562 | 115 呵呵,不理会的很多。理会的也很多。而且,理会佛教的人,顶多质疑佛法的真实性,
一般不会质疑佛法的公平性,不会质疑佛法的合理性,不会盯着佛教问,你们为何杀这
个,为何杀那个。
大家看到区别了吧?
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : ============================================= : 因为很多常人根本不理会佛教
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b*****n 发帖数: 4976 | 116
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区别就是常人熟悉圣经故事,
不识佛经故事
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,不理会的很多。理会的也很多。而且,理会佛教的人,顶多质疑佛法的真实性, : 一般不会质疑佛法的公平性,不会质疑佛法的合理性,不会盯着佛教问,你们为何杀这 : 个,为何杀那个。 : 大家看到区别了吧?
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b********g 发帖数: 1562 | 117 呵呵,你这是典型的避重就轻。
很多常人对两者都不熟悉。但当大家看到,一边是讲经说法,阐述微妙义理。而另一边
是一会儿杀向这里,一会儿杀向那里。这个反差是很明显的。
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : ====================================== : 区别就是常人熟悉圣经故事, : 不识佛经故事
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b*****n 发帖数: 4976 | 118
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你未必对既
看, 这坛上不少常人对消剿迦南人的故事琅琅上口
zhaowendao 日讲夜重复
又多少常人讲琉璃王灭释种?
又常人说佛陀杀强盗也是我乱作
在坊间流行程度上的区别, 有目共睹
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,你这是典型的避重就轻。 : 很多常人对两者都不熟悉。但当大家看到,一边是讲经说法,阐述微妙义理。而另一边 : 是一会儿杀向这里,一会儿杀向那里。这个反差是很明显的。
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b*****n 发帖数: 4976 | 119
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一边说众生可成佛
一边又说难脱轮回, 休想成佛
反差也不少
至少, 在印度时由释迦讲的佛法, 无说众生可成佛,
只是来到中土才变了众生皆可成佛...
差好远
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,你这是典型的避重就轻。 : 很多常人对两者都不熟悉。但当大家看到,一边是讲经说法,阐述微妙义理。而另一边 : 是一会儿杀向这里,一会儿杀向那里。这个反差是很明显的。
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b********g 发帖数: 1562 | 120 呵呵,我还是比较对的。这个论坛是基督论坛,当然人们更熟悉贵教记载。具体到对杀
婴屠城的故事的熟悉,那是因为这个是特别有争议的事,当然常常被人拿来说,当然就
更多人知道。
你在这个论坛里也提了 “琉璃王灭释种” 和 “佛陀前某世杀强盗”,可是有多少不
信教者盯着这些说不公平呢? 这就是区别。
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : ---------------------------------------- : 一边说众生可成佛 : 一边又说难脱轮回, 休想成佛 : 反差也不少 : 至少, 在印度时由释迦讲的佛法, 无说众生可成佛, : 只是来到中土才变了众生皆可成佛... : 差好远
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b********g 发帖数: 1562 | 121 呵呵,你这是胡搅蛮缠了。
【众生可成佛】跟 【难脱轮回】完全不矛盾。佛法没说“休想成佛”,而是不依照佛
法,休想成佛。 |
b*****n 发帖数: 4976 | 122
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哈
無說不公平就是默認讚同耶?
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,你这是胡搅蛮缠了。 : 【众生可成佛】跟 【难脱轮回】完全不矛盾。佛法没说“休想成佛”,而是不依照佛 : 法,休想成佛。
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b*****n 发帖数: 4976 | 123
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不依佛法
休想成佛
已經夠霸道矣
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,你这是胡搅蛮缠了。 : 【众生可成佛】跟 【难脱轮回】完全不矛盾。佛法没说“休想成佛”,而是不依照佛 : 法,休想成佛。
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b********g 发帖数: 1562 | 124 呵呵,当然比贵教的理论被人追着质疑好多了。这体现了大家对佛法的解释意见不大。
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : ____________________________ : 不依佛法 : 休想成佛 : 已經夠霸道矣
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b********g 发帖数: 1562 | 125 呵呵,不霸道。佛法就是成佛之道。这是个逻辑问题。你既然不想走成佛之路,何必在
意是否能够成佛呢?
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : ____________________________ : 不依佛法 : 休想成佛 : 已經夠霸道矣
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b*****n 发帖数: 4976 | 126
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你不想當基督徒
何解又介意基督教講原罪?
指三道四。
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,不霸道。佛法就是成佛之道。这是个逻辑问题。你既然不想走成佛之路,何必在 : 意是否能够成佛呢?
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b*****n 发帖数: 4976 | 127
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這裡無人講論婆羅門教
相信壇友對濕婆比佛陀更無意見
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,当然比贵教的理论被人追着质疑好多了。这体现了大家对佛法的解释意见不大。
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b********g 发帖数: 1562 | 128 很简单啊,你们说原罪是我们所有人苦难的源头。这个解释是不合理的啊。这不符合我
们常人的自己行为自己负责的公平性原则啊。
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : ______________________ : 這裡無人講論婆羅門教 : 相信壇友對濕婆比佛陀更無意見
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b*****n 发帖数: 4976 | 129
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那么一个在前几世,我不认识的「我」犯下的罪,
要今世的我来负责,也不见「合理」。
查你前世原来是欠我一百万的。。。
喂。。。你今世要还
我顺收一点,还我五十万算了
好不?
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 很简单啊,你们说原罪是我们所有人苦难的源头。这个解释是不合理的啊。这不符合我 : 们常人的自己行为自己负责的公平性原则啊。
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b********g 发帖数: 1562 | 130 合理,很合理。我给你分析一下啊:
比如你上世偷人家1万元。然后意外去世。这世又投生为人。你不记得偷人一万元,但
这账还是要你来还。否则,那个被害人,就这么平白丢了这一万元,再也没人还他,岂
非太不公平了?呵呵。这就是自作自受的原理。
否则,监狱里的犯人偷偷吃个失忆的药,然后就什么都不记得,可以要求政府将他无罪
释放?
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : ------------------------------------- : 那么一个在前几世,我不认识的「我」犯下的罪, : 要今世的我来负责,也不见「合理」。 : 查你前世原来是欠我一百万的。。。 : 喂。。。你今世要还 : 我顺收一点,还我五十万算了 : 好不?
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b*****n 发帖数: 4976 | 131
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合理合理
所以迦南嬰孩今世要遭血光之劫
以報前世害人之業
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 合理,很合理。我给你分析一下啊: : 比如你上世偷人家1万元。然后意外去世。这世又投生为人。你不记得偷人一万元,但 : 这账还是要你来还。否则,那个被害人,就这么平白丢了这一万元,再也没人还他,岂 : 非太不公平了?呵呵。这就是自作自受的原理。 : 否则,监狱里的犯人偷偷吃个失忆的药,然后就什么都不记得,可以要求政府将他无罪 : 释放?
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b*****n 发帖数: 4976 | 132
,岂
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有問
你上世有甚麼業?
你有未有忘記
你要一一道來
不要扮失憶
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 合理,很合理。我给你分析一下啊: : 比如你上世偷人家1万元。然后意外去世。这世又投生为人。你不记得偷人一万元,但 : 这账还是要你来还。否则,那个被害人,就这么平白丢了这一万元,再也没人还他,岂 : 非太不公平了?呵呵。这就是自作自受的原理。 : 否则,监狱里的犯人偷偷吃个失忆的药,然后就什么都不记得,可以要求政府将他无罪 : 释放?
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b********g 发帖数: 1562 | 133 对。用佛法的因果律是可以解释通的。
用贵教的理论解释,就不通了。
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : ,岂 : ____________________ : 有問 : 你上世有甚麼業? : 你有未有忘記 : 你要一一道來 : 不要扮失憶
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b*****n 发帖数: 4976 | 134
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即是佛說
迦南孩當死
死不足惜?
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对。用佛法的因果律是可以解释通的。 : 用贵教的理论解释,就不通了。
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b********g 发帖数: 1562 | 135 不知道。不需要一一道来。
具体个案的因果原因,要修出宿命通才能看到。你那么好奇,好好从打坐练起,或许几
年后有希望。
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : _________________ : 即是佛說 : 迦南孩當死 : 死不足惜?
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b*****n 发帖数: 4976 | 136
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有點似肥大媽向瘦身公司投訴減肥療程不見效。
職員說要多做一個激光消脂療程才有希望。
笑了
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不知道。不需要一一道来。 : 具体个案的因果原因,要修出宿命通才能看到。你那么好奇,好好从打坐练起,或许几 : 年后有希望。
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b********g 发帖数: 1562 | 137 不是。佛法慈悲,佛法认为那些遭受恶业果报的人很可怜,于无知中造业,于无知中受
报,很悲惨。所以,佛法告诉大家,因果律是公平的,也是无情的,更是残酷的。所以
佛法要大家别作恶,以免受恶报。
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : ____________________ : 有點似肥大媽向瘦身公司投訴減肥療程不見效。 : 職員說要多做一個激光消脂療程才有希望。 : 笑了
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b********g 发帖数: 1562 | 138 没办法,这个宿命通本来就不是那么容易得到的。在这里没有捷径可走。
但至少佛法不会搞什么一会儿杀向这里,一会儿杀向那里。
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : ____________________ : 有點似肥大媽向瘦身公司投訴減肥療程不見效。 : 職員說要多做一個激光消脂療程才有希望。 : 笑了
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b*****n 发帖数: 4976 | 139
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那么只有佛陀,大师才修到宿命通,常人不能通
为什么要这样?
大家心照哩。
(有他讲,无你讲)
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没办法,这个宿命通本来就不是那么容易得到的。在这里没有捷径可走。 : 但至少佛法不会搞什么一会儿杀向这里,一会儿杀向那里。
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b*****n 发帖数: 4976 | 140
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只要将你文中的「佛」,换上「基督教」
实在也是基督徒要宣讲的。
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是。佛法慈悲,佛法认为那些遭受恶业果报的人很可怜,于无知中造业,于无知中受 : 报,很悲惨。所以,佛法告诉大家,因果律是公平的,也是无情的,更是残酷的。所以 : 佛法要大家别作恶,以免受恶报。
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b********g 发帖数: 1562 | 141 常人也能。只要努力去做,能修到的。
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : ------------------------------------------------------ : 只要将你文中的「佛」,换上「基督教」 : 实在也是基督徒要宣讲的。
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b********g 发帖数: 1562 | 142 呵呵,我那帖子里说的是佛法揭示的因果律。贵教是不承认这个的。贵教如果承认因果
律,也不会有那么多基本的善恶伦理的漏洞被人诟病了。
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : ------------------------------------------------------ : 只要将你文中的「佛」,换上「基督教」 : 实在也是基督徒要宣讲的。
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b*****n 发帖数: 4976 | 143
_______________==
可是,未修到前,
仍是「常人」。
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 常人也能。只要努力去做,能修到的。
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b********g 发帖数: 1562 | 144 呵呵,修到了,也不见得就不是常人了。
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : _______________== : 可是,未修到前, : 仍是「常人」。
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b*****n 发帖数: 4976 | 145
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那岂不是...
佛法...修了也是这个样子
不修, 也是这个样子?
这个, 基督教清𥇦得多了,
跟基督, 领洗....犹如重生,
要过和以前不一样的生活: 弃绝罪恶
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,修到了,也不见得就不是常人了。
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b********g 发帖数: 1562 | 146 这里只是在谈宿命通而已。有了宿命通,还是可以有正常人的道德标准,还是可以是常
人。
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : ========================================== : 那岂不是... : 佛法...修了也是这个样子 : 不修, 也是这个样子? : 这个, 基督教清𥇦得多了, : 跟基督, 领洗....犹如重生, : 要过和以前不一样的生活: 弃绝罪恶
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b*****n 发帖数: 4976 | 147
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当然哩...宿命通是修特异弁?,
不是修道德
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这里只是在谈宿命通而已。有了宿命通,还是可以有正常人的道德标准,还是可以是常 : 人。
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