c**n
发帖数: 566 | 1 并不在于找到问题的答案（其实很多钻牛角尖的问题我也不在乎具体是什么答案），而
在于：
如果连我都随便一想就能找到种可能，那么有些人坚定地认为“这绝对不可能”就不可
能了。 |
z********o
发帖数: 18304 | 2 狮子老虎为什么改吃肉了？你“随便一想”给个可能性看看。 |
J*******g
发帖数: 8775 | 3 那是你在反自己臆想的解读，圣经中可没说狮子老虎吃草。
【在 z********o 的大作中提到】
: 狮子老虎为什么改吃肉了？你“随便一想”给个可能性看看。
|
J*******g
发帖数: 8775 | 4 这个，需要好好想想。
【在 c**n 的大作中提到】
: 并不在于找到问题的答案（其实很多钻牛角尖的问题我也不在乎具体是什么答案），而
: 在于：
: 如果连我都随便一想就能找到种可能，那么有些人坚定地认为“这绝对不可能”就不可
: 能了。
|
z********o
发帖数: 18304 | 5
睁大你的基眼看清楚了：
创世纪
1:30 至于地上的走兽和空中的飞鸟，并各样爬在地上有生命的物，我将青草赐给它们
作食物。事就这样成了。
1:31 神看着一切所造的都甚好。有晚上，有早晨，是第六日。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 那是你在反自己臆想的解读，圣经中可没说狮子老虎吃草。
|
J*******g
发帖数: 8775 | 6 一下是我（一个基督徒）对创世纪1的看法。对于想了解基督教的人，不要听那些反基
的言论，因为他们的理解很偏激。
Genesis 1
1 In the beginning God created the heavens and the earth.
創 世 記 1
1起 初 ， 神 创 造 天 地 。
这里的天地指所有东西，宇宙万物，。。。。。
这是这一章最根本最重要的一句话。
1.上帝在时间的开端创造了空间宇宙万物。
2.上帝存在于时间，空间，宇宙万物产生之前，所以上帝并不受时间空间的束缚。
从这句，我们可以看到上帝神圣的特质和超凡的能力。
Genesis 1:2-25
创世纪1：2-25
神向人讲解他如何创造的世界。
版上很多人列出了一些书系统细致说明创世纪和科学的关系。但据我所知，大多数基督
徒并不会花时间做这些事。为什么呢？
我们必须了解创世纪的背景。大家普遍认为摩西是创世纪这本书的作者。摩西生活的年
代据估算在1300BC~1500BC。那时候人类的自然科学水平是什么样估计大家也有了解。
创世纪的读者就是那时候的人。
大家可以想想，我们现在召集全世界最优秀的科学家，为当时的人写一篇有关宇宙与地
球历史的起源的文章。字数限制为1000字。而且要让古代的人能读懂。会写成啥样?
关键是我们的科学现在还没搞清楚宇宙和人类到底是怎么来的，大爆炸理论，各种生物
研究等等都是正在发展中的理论。我们有很多小的结论，但还没能把所有东西连在一起
从头到尾解释清楚。
总之，圣经不是科学教材，它的目的是让人了解神。
（有的反基非要把创世纪里的1天解释成我们现在用的24小时，不接受任何其他解释。
我认为是他们自己头脑顽固还要把自己的想法强加于人。）
创世纪1:26-30
Genesis 1:26-30
27神 就 照 着 自 己 的 形 像 造 人 ， 乃 是 照 着 他 的 形 像 造 男 造 女 。
28 神 就 赐 福 给 他 们 ， 又 对 他 们 说 ： 要 生 养 众 多 ， 遍 满 地 面
， 治 理 这 地 ， 也 要 管 理 海 里 的 鱼 、 空 中 的 鸟 ， 和 地 上 各 样
行 动 的 活 物 。
29 神 说 ： 看 哪 ， 我 将 遍 地 上 一 切 结 种 子 的 菜 蔬 和 一 切 树 上
所 结 有 核 的 果 子 全 赐 给 你 们 作 食 物 。
27So God created mankind in his own image,
in the image of God he created them;
male and female he created them.
28 God blessed them and said to them, “Be fruitful and increase in number;
fill the earth and subdue it. Rule over the fish in the sea and the birds in
the sky and over every living creature that moves on the ground.”
29 Then God said, “I give you every seed-bearing plant on the face of the
whole earth and every tree that has fruit with seed in it. They will be
yours for food.
我们可以看到上帝按自己的形象造了人，又赐福给他们。上帝对人的爱是毋庸置疑的。
上帝又为人类提供了人类生存所需的食物。
创世纪1：31
31 神 看 着 一 切 所 造 的 都 甚 好 。 有 晚 上 ， 有 早 晨 ， 是 第 六 日 。
Genesis 1：31
31 God saw all that he had made, and it was very good. And there was evening
, and there was morning—the sixth day.
上帝创造了一个完美的世界。
总结一下，上帝是宇宙万物的创造者，有这超凡的能力和神圣的属性。他不受时间空间
所束缚。他创造了一个完美的世界。上帝创造了人类，上帝赐福于人，并为人提供人类
生存所需。
对基督教很感兴趣的人，最好是找一本学习圣经(如ESV study bible)来读。而且建议
大家也要多用英文圣经，毕竟现在中文的材料有限。
我从网上找的基督徒对创世的看法。请大家评论补充。
对进化论的看法：
1. 自然进化：物质是永恒的，而生物是随机作用产生的。大多数基督徒是不接受的
。据估算地球目前有45亿年，但是这些时间是不够生物通过随机作用产生的。
2. 神引导进化：上帝引导进化，也就是上帝在进化过程中某些关键的地方进行了超
自然干预。虽然圣经中没提到这种观点，但是Genesis 1给了这种观点一些空间。
3. 有限的进化：上帝创造了动物的大类，但是在每一类内，有自己的进化。比如很
多种甲虫最开始都来自于一种甲虫。
对6天创世的解释：
1. 年轻的地球：地球创造与6千到一万年前。这是通过圣经中的年代计算的。这种
观点完全反对进化论。好处是跟圣经一致。因为圣经中的天通常的意思就是24小时。这
种解释的问题：与地质学，物理，等科学矛盾。但是可以说上帝创世时，就做成了这样
。就是上帝让你看起来很老，其实没有，比如上帝埋了堆恐龙骨头在土里。星星也是新
造的，从远处的光都是
2. 老的地球：
a. day->age：6天变成6个时代。问题是：创世的顺序还是跟进化论不同。
b. 上帝宣布论：上帝在6天宣布他要造这些。然后这些东西花了很久才被造好。好
处是一天还是24小时。问题是：圣经经文不大支持这种观点。好像上帝一说话，东西就
造好了。
3. 地球年龄不确定论：
a. 间隙论：认为genesis 1:1 与 Genesis 1:2之间有个间隙，在这个期间撒旦堕落
并让地球变的邪恶。圣经写的是上帝重建地球。问题是没有什么圣经支持。
b. 启示论：摩西得到圣经的五本书的时候，上帝用了6天讲给摩西。
c. 准备论：希伯来文的地可以理解为地球或是土地，摩西五书中更多时候地是指
promised land。准备伦认为Genesis 1:1讲上帝创造了宇宙，Genesis 1:2和以后都讲
上帝如何准备给以色列的人的那块地promised land。
d. 诗歌论：Genesis 1只是诗歌化的讲解，而那些描述都是一些诗歌话的文学创作
。主旨就是说上帝创造了世界。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 睁大你的基眼看清楚了：
: 创世纪
: 1:30 至于地上的走兽和空中的飞鸟，并各样爬在地上有生命的物，我将青草赐给它们
: 作食物。事就这样成了。
: 1:31 神看着一切所造的都甚好。有晚上，有早晨，是第六日。
|
z********o
发帖数: 18304 | 7
没错，“圣经”不是科学教材，但是不能因为不是科学教材就胡说八道啊！
按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，然后才有太阳/月亮以
及宇宙中的亿万星辰，你真的相信吗？
按照“圣经”，恐龙和人在同一天被造，人还曾经管理过恐龙，你真的相信吗？
按照“圣经”，原先狮子老虎所有的走兽以及飞鸟都是吃草的，你真的相信吗？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 一下是我（一个基督徒）对创世纪1的看法。对于想了解基督教的人，不要听那些反基
: 的言论，因为他们的理解很偏激。
: Genesis 1
: 1 In the beginning God created the heavens and the earth.
: 創 世 記 1
: 1起 初 ， 神 创 造 天 地 。
: 这里的天地指所有东西，宇宙万物，。。。。。
: 这是这一章最根本最重要的一句话。
: 1.上帝在时间的开端创造了空间宇宙万物。
: 2.上帝存在于时间，空间，宇宙万物产生之前，所以上帝并不受时间空间的束缚。
|
J*******g
发帖数: 8775 | 8 圣经学者之间并不见得对圣经的解读都一致，但是他们可以理解对方的解读并且承认圣
经解读的难处，并允许不同解读的存在。而你则坚持你的解读（而且是超级离谱的解读
）是唯一正确的解读。这个离圣经学者差的有点忒远了吧。
一下是我（一个基督徒）对创世纪1的看法。对于想了解基督教的人，不要听那些反基
的言论，因为他们的理解很偏激。
Genesis 1
1 In the beginning God created the heavens and the earth.
創 世 記 1
1起 初 ， 神 创 造 天 地 。
这里的天地指所有东西，宇宙万物，。。。。。
这是这一章最根本最重要的一句话。
1.上帝在时间的开端创造了空间宇宙万物。
2.上帝存在于时间，空间，宇宙万物产生之前，所以上帝并不受时间空间的束缚。
从这句，我们可以看到上帝神圣的特质和超凡的能力。
Genesis 1:2-25
创世纪1：2-25
神向人讲解他如何创造的世界。
版上很多人列出了一些书系统细致说明创世纪和科学的关系。但据我所知，大多数基督
徒并不会花时间做这些事。为什么呢？
我们必须了解创世纪的背景。大家普遍认为摩西是创世纪这本书的作者。摩西生活的年
代据估算在1300BC~1500BC。那时候人类的自然科学水平是什么样估计大家也有了解。
创世纪的读者就是那时候的人。
大家可以想想，我们现在召集全世界最优秀的科学家，为当时的人写一篇有关宇宙与地
球历史的起源的文章。字数限制为1000字。而且要让古代的人能读懂。会写成啥样?
关键是我们的科学现在还没搞清楚宇宙和人类到底是怎么来的，大爆炸理论，各种生物
研究等等都是正在发展中的理论。我们有很多小的结论，但还没能把所有东西连在一起
从头到尾解释清楚。
总之，圣经不是科学教材，它的目的是让人了解神。
（有的反基非要把创世纪里的1天解释成我们现在用的24小时，不接受任何其他解释。
我认为是他们自己头脑顽固还要把自己的想法强加于人。）
创世纪1:26-30
Genesis 1:26-30
27神 就 照 着 自 己 的 形 像 造 人 ， 乃 是 照 着 他 的 形 像 造 男 造 女 。
28 神 就 赐 福 给 他 们 ， 又 对 他 们 说 ： 要 生 养 众 多 ， 遍 满 地 面
， 治 理 这 地 ， 也 要 管 理 海 里 的 鱼 、 空 中 的 鸟 ， 和 地 上 各 样
行 动 的 活 物 。
29 神 说 ： 看 哪 ， 我 将 遍 地 上 一 切 结 种 子 的 菜 蔬 和 一 切 树 上
所 结 有 核 的 果 子 全 赐 给 你 们 作 食 物 。
27So God created mankind in his own image,
in the image of God he created them;
male and female he created them.
28 God blessed them and said to them, “Be fruitful and increase in number;
fill the earth and subdue it. Rule over the fish in the sea and the birds in
the sky and over every living creature that moves on the ground.”
29 Then God said, “I give you every seed-bearing plant on the face of the
whole earth and every tree that has fruit with seed in it. They will be
yours for food.
我们可以看到上帝按自己的形象造了人，又赐福给他们。上帝对人的爱是毋庸置疑的。
上帝又为人类提供了人类生存所需的食物。
创世纪1：31
31 神 看 着 一 切 所 造 的 都 甚 好 。 有 晚 上 ， 有 早 晨 ， 是 第 六 日 。
Genesis 1：31
31 God saw all that he had made, and it was very good. And there was evening
, and there was morning—the sixth day.
上帝创造了一个完美的世界。
总结一下，上帝是宇宙万物的创造者，有这超凡的能力和神圣的属性。他不受时间空间
所束缚。他创造了一个完美的世界。上帝创造了人类，上帝赐福于人，并为人提供人类
生存所需。
对基督教很感兴趣的人，最好是找一本学习圣经(如ESV study bible)来读。而且建议
大家也要多用英文圣经，毕竟现在中文的材料有限。
我从网上找的基督徒对创世的看法。请大家评论补充。
对进化论的看法：
1. 自然进化：物质是永恒的，而生物是随机作用产生的。大多数基督徒是不接受的
。据估算地球目前有45亿年，但是这些时间是不够生物通过随机作用产生的。
2. 神引导进化：上帝引导进化，也就是上帝在进化过程中某些关键的地方进行了超
自然干预。虽然圣经中没提到这种观点，但是Genesis 1给了这种观点一些空间。
3. 有限的进化：上帝创造了动物的大类，但是在每一类内，有自己的进化。比如很
多种甲虫最开始都来自于一种甲虫。
对6天创世的解释：
1. 年轻的地球：地球创造与6千到一万年前。这是通过圣经中的年代计算的。这种
观点完全反对进化论。好处是跟圣经一致。因为圣经中的天通常的意思就是24小时。这
种解释的问题：与地质学，物理，等科学矛盾。但是可以说上帝创世时，就做成了这样
。就是上帝让你看起来很老，其实没有，比如上帝埋了堆恐龙骨头在土里。星星也是新
造的，从远处的光都是
2. 老的地球：
a. day->age：6天变成6个时代。问题是：创世的顺序还是跟进化论不同。
b. 上帝宣布论：上帝在6天宣布他要造这些。然后这些东西花了很久才被造好。好
处是一天还是24小时。问题是：圣经经文不大支持这种观点。好像上帝一说话，东西就
造好了。
3. 地球年龄不确定论：
a. 间隙论：认为genesis 1:1 与 Genesis 1:2之间有个间隙，在这个期间撒旦堕落
并让地球变的邪恶。圣经写的是上帝重建地球。问题是没有什么圣经支持。
b. 启示论：摩西得到圣经的五本书的时候，上帝用了6天讲给摩西。
c. 准备论：希伯来文的地可以理解为地球或是土地，摩西五书中更多时候地是指
promised land。准备伦认为Genesis 1:1讲上帝创造了宇宙，Genesis 1:2和以后都讲
上帝如何准备给以色列的人的那块地promised land。
d. 诗歌论：Genesis 1只是诗歌化的讲解，而那些描述都是一些诗歌话的文学创作
。主旨就是说上帝创造了世界。
你非要按自己的想法理解圣经，很多时候都是错误的理解，还坚持自己的解读是唯一正
确的解读。还总强调什么圣经是白纸黑字。量子力学，相对论，道德经易经，也都是你
所谓的白纸黑字，清清楚楚，中英文对照，也不是谁都能看懂啊。更不用说圣经最初是
几千年前的外文写成，不根据上下文，不考虑社会，文化，历史，宗教背景，都会产生
误解，跟你说了圣经是很难读的。最好看study bible。这是对圣经比较权威的解读。
你所谓的自己的解读，不轻信别人，其实是自欺欺人的胡乱解读。
网上有一个免费的study bible版本NET bible。上面有中文和英文，希伯来希腊文都有。
https://net.bible.org/#!bible/Matthew+1
你连study bible的解释也不听，说那些也是强奸人类语言，其实是你自己在强奸圣经
。你现在头脑里的“圣经”，是被你完全歪曲理解的“圣经”，你所反的“神”，也是
你头脑里臆想的“神”，你反的“基督教”，也只存在于你的头脑里。
你不是喊口号就是反自己曲解的圣经。你的论证是自己下定义自己论证，跟现实中基督
教无关。唯一的结果就是借你自己的定义污蔑了现实的基督教。你这么造谣污蔑基督教
多年，不知道有多少人上了你的当。
【在 z********o 的大作中提到】
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: 没错，“圣经”不是科学教材，但是不能因为不是科学教材就胡说八道啊！
: 按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，然后才有太阳/月亮以
: 及宇宙中的亿万星辰，你真的相信吗？
: 按照“圣经”，恐龙和人在同一天被造，人还曾经管理过恐龙，你真的相信吗？
: 按照“圣经”，原先狮子老虎所有的走兽以及飞鸟都是吃草的，你真的相信吗？
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z********o
发帖数: 18304 | 9
没错，“圣经”不是科学教材，但是不能因为不是科学教材就胡说八道啊！
【在 J*******g 的大作中提到】
: 圣经学者之间并不见得对圣经的解读都一致，但是他们可以理解对方的解读并且承认圣
: 经解读的难处，并允许不同解读的存在。而你则坚持你的解读（而且是超级离谱的解读
: ）是唯一正确的解读。这个离圣经学者差的有点忒远了吧。
: 一下是我（一个基督徒）对创世纪1的看法。对于想了解基督教的人，不要听那些反基
: 的言论，因为他们的理解很偏激。
: Genesis 1
: 1 In the beginning God created the heavens and the earth.
: 創 世 記 1
: 1起 初 ， 神 创 造 天 地 。
: 这里的天地指所有东西，宇宙万物，。。。。。
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c**n
发帖数: 566 | 10
看来不止我这点想法，还有很多基督徒的海阔天空。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 一下是我（一个基督徒）对创世纪1的看法。对于想了解基督教的人，不要听那些反基
: 的言论，因为他们的理解很偏激。
: Genesis 1
: 1 In the beginning God created the heavens and the earth.
: 創 世 記 1
: 1起 初 ， 神 创 造 天 地 。
: 这里的天地指所有东西，宇宙万物，。。。。。
: 这是这一章最根本最重要的一句话。
: 1.上帝在时间的开端创造了空间宇宙万物。
: 2.上帝存在于时间，空间，宇宙万物产生之前，所以上帝并不受时间空间的束缚。
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z********o
发帖数: 18304 | |
z********o
发帖数: 18304 | 12
同样这样“海阔天空”的话，为什么不是飞天面条大神？
【在 c**n 的大作中提到】
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: 看来不止我这点想法，还有很多基督徒的海阔天空。
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