K*****k 发帖数: 1611 | 1 圣经中有几句话
看过一遍就会
觉得很难忘
其中之一就是罗马书5章的
“3患难生忍耐,
4忍耐生老练。老练生盼望,
5盼望不至于羞耻"
前面两句比较好懂
但是对于"盼望不至于羞耻"
想了很多年也没很明白
看英文(NIV 版)是说
“And hope does not disappoint us”
那为什么要翻译
"不至于羞耻"那?
虽然俺还没太完全理解这个翻法,
但是觉的这中文更有意味
基督徒同学你们的看法那? |
w****r 发帖数: 17566 | 2 我自己的理解吧,最后一句就是说我们的盼望(HOPE)在神里面是不会落空的。。
今天一直在听PSALME的CD,里面很多类似的话都提到,这世界上一定会有很多不信的人
嘲笑和讥讽我们,说“你们不是像你们的神求了的吗?他大概应该是会来搭救你的吧?
”等等之类的话。因为的确在有些环境下,好像看起来基督徒是没有神跟他们同在似的
。。
所以我对这句话的理解就是基督徒对神的盼望用不会落空,神不会允许我们永远的在欺
压我们的人面前忍受人说“根本就没有你们的神,或者你们的神根本就不关心你们”这
样的羞耻
一家之言,欢迎不同观点和理解的提出
【在 K*****k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 圣经中有几句话 : 看过一遍就会 : 觉得很难忘 : 其中之一就是罗马书5章的 : “3患难生忍耐, : 4忍耐生老练。老练生盼望, : 5盼望不至于羞耻" : 前面两句比较好懂 : 但是对于"盼望不至于羞耻" : 想了很多年也没很明白
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w******d 发帖数: 1301 | 3 谢谢你提到这段经文。 我也不知道答案。 呼唤解经专家。
我也分享一段让我印象深刻的经文:
箴4:23|23你要保守你心,胜过保守一切(或作“你要切切保守你心”),因为一生的果
效,是由心发出。
【在 K*****k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 圣经中有几句话 : 看过一遍就会 : 觉得很难忘 : 其中之一就是罗马书5章的 : “3患难生忍耐, : 4忍耐生老练。老练生盼望, : 5盼望不至于羞耻" : 前面两句比较好懂 : 但是对于"盼望不至于羞耻" : 想了很多年也没很明白
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K*****k 发帖数: 1611 | 4 看来中文的翻译确实
是更意味深长
谢教了
【在 w****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我自己的理解吧,最后一句就是说我们的盼望(HOPE)在神里面是不会落空的。。 : 今天一直在听PSALME的CD,里面很多类似的话都提到,这世界上一定会有很多不信的人 : 嘲笑和讥讽我们,说“你们不是像你们的神求了的吗?他大概应该是会来搭救你的吧? : ”等等之类的话。因为的确在有些环境下,好像看起来基督徒是没有神跟他们同在似的 : 。。 : 所以我对这句话的理解就是基督徒对神的盼望用不会落空,神不会允许我们永远的在欺 : 压我们的人面前忍受人说“根本就没有你们的神,或者你们的神根本就不关心你们”这 : 样的羞耻 : 一家之言,欢迎不同观点和理解的提出
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K*****k 发帖数: 1611 | 5 呵呵,俺也非常喜欢这段话。
可以说俺的座右铭之一
【在 w******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谢谢你提到这段经文。 我也不知道答案。 呼唤解经专家。 : 我也分享一段让我印象深刻的经文: : 箴4:23|23你要保守你心,胜过保守一切(或作“你要切切保守你心”),因为一生的果 : 效,是由心发出。
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w****r 发帖数: 17566 | 6 说说为啥喜欢?
【在 K*****k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,俺也非常喜欢这段话。 : 可以说俺的座右铭之一
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K*****k 发帖数: 1611 | 7 老实说,我喜欢是因为
这段话让我很有感觉
但是又无法清楚的表达
大道无形,也许说的
就是这个意思吧
人的一生有很多追求
其中之一应该是幸福吧
但是幸福是什么呢
俺个人的感觉是
心灵的平静和自由
对周遭的千变万化已不再奇怪
身心也不受外界纷繁的干扰
要做到这,就要保守
自己的心。但是心的感念
实在是深奥,俺讲不好
俺觉的是一个真正的自己
呵呵。
你觉的那?
【在 w****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说说为啥喜欢?
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m****a 发帖数: 9485 | 8
我觉得是翻译的问题,这里有个翻译,说的简介明了:(罗马书5:3-5)
3不但这样,我们遭遇患难的时候也该欢喜,因为知道患难使人产生忍耐,
4忍耐叫人蒙悦纳,人蒙悦纳就有希望,
5这个希望必不令人失望,因为上帝的爱借着他赐给我们的圣灵,已经倾注在我们心里
了。
和合本:
3不但如此,就是在患难中,也是欢欢喜喜的。因为知道患难生忍耐。
4忍耐生老练。老练生盼望。
5盼望不至于羞耻,因为所赐给我们的圣灵将神的爱浇灌在我们心里。
英文
5:3And not only so, but we also rejoice in our tribulations: knowing that
tribulation worketh stedfastness;
4,and stedfastness, approvedness; and approvedness, hope:
5 and hope putteth not to shame; because the love of God hath been shed
abroad in our hearts through the Holy Spirit
【在 K*****k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 圣经中有几句话 : 看过一遍就会 : 觉得很难忘 : 其中之一就是罗马书5章的 : “3患难生忍耐, : 4忍耐生老练。老练生盼望, : 5盼望不至于羞耻" : 前面两句比较好懂 : 但是对于"盼望不至于羞耻" : 想了很多年也没很明白
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K*****k 发帖数: 1611 | 9 呵呵,俺就只有一个NIV本
看来英文也有类似的说法
那原版的希腊文(?)也是这个意思吗?
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 我觉得是翻译的问题,这里有个翻译,说的简介明了:(罗马书5:3-5) : 3不但这样,我们遭遇患难的时候也该欢喜,因为知道患难使人产生忍耐, : 4忍耐叫人蒙悦纳,人蒙悦纳就有希望, : 5这个希望必不令人失望,因为上帝的爱借着他赐给我们的圣灵,已经倾注在我们心里 : 了。 : 和合本: : 3不但如此,就是在患难中,也是欢欢喜喜的。因为知道患难生忍耐。 : 4忍耐生老练。老练生盼望。 : 5盼望不至于羞耻,因为所赐给我们的圣灵将神的爱浇灌在我们心里。
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m****a 发帖数: 9485 | 10
这里的网站可以参考,很方便:
http://www.blueletterbible.org/Bible.cfm?b=Rom&c=5&t=NIV
【在 K*****k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,俺就只有一个NIV本 : 看来英文也有类似的说法 : 那原版的希腊文(?)也是这个意思吗?
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K*****k 发帖数: 1611 | 11 看了一下,好像还是NIV版?
有没有对原著最直接的翻译?
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 这里的网站可以参考,很方便: : http://www.blueletterbible.org/Bible.cfm?b=Rom&c=5&t=NIV
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m****a 发帖数: 9485 | 12
你可以在这个网站上选择不同的译本---change version.
还有这个网站有对照的希腊原文和英文:
http://www.scripture4all.org/OnlineInterlinear/Greek_Index.htm
【在 K*****k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看了一下,好像还是NIV版? : 有没有对原著最直接的翻译?
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K*****k 发帖数: 1611 | 13 谢谢
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 你可以在这个网站上选择不同的译本---change version. : 还有这个网站有对照的希腊原文和英文: : http://www.scripture4all.org/OnlineInterlinear/Greek_Index.htm
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w****r 发帖数: 17566 | 14 我觉得你说的已经很精彩了,俺没有更好的补充的。
要说这句里的心的概念,我觉得是指的人的魂和灵(SOUL AND SPIRIT OF MAN)的概念
。对一个基督徒而言,如果他的灵和魂选择去顺从内驻的圣灵(HOLY SPIRIT OF GOD)
,那么他活在世界上显出的果效就是清洁,善良,正直的。。如果他的灵和魂选择去体
贴肉体的贪求何欲望(FLESH),那么这个人显出来得果效往往是显得更情欲和肉体的。
【在 K*****k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老实说,我喜欢是因为 : 这段话让我很有感觉 : 但是又无法清楚的表达 : 大道无形,也许说的 : 就是这个意思吧 : 人的一生有很多追求 : 其中之一应该是幸福吧 : 但是幸福是什么呢 : 俺个人的感觉是 : 心灵的平静和自由
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E*****l 发帖数: 2662 | 15 说明中文神学有前途,我们老祖宗的文化底蕴很牛
【在 K*****k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看来中文的翻译确实 : 是更意味深长 : 谢教了
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E*****l 发帖数: 2662 | 16 老兄分享的很好,这句话我也很喜欢,最近我老在想这个心的事,信仰就是塑造一颗坚强的
心,心塑造好了,就不会那么血气,心塑造好了就能出污泥而不染,在闹市中静修
一个人在大自然面前是脆弱的,但唯一能抗衡一切的就是自己的心,can't beat the faith,
仁兄是否继续和我一样在抗拒耶和华耶稣上帝,在于自己的心有多坚强,而坚强到一定地步,
就可以“不可无不可”了,那时候连去受洗,都没问题了
我经常赞赏M,就在于我看到他的心已经坚强到类似的地步
can't beat the faith,就是笑傲江湖,就是仁者无敌
【在 K*****k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老实说,我喜欢是因为 : 这段话让我很有感觉 : 但是又无法清楚的表达 : 大道无形,也许说的 : 就是这个意思吧 : 人的一生有很多追求 : 其中之一应该是幸福吧 : 但是幸福是什么呢 : 俺个人的感觉是 : 心灵的平静和自由
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w*******e 发帖数: 6802 | 17 “仁兄是否继续和我一样在抗拒耶和华耶稣上帝,在于自己的心有多坚强,
而坚强到一定地步,就可以“不可无不可”了,那时候连去受洗,都没问题了 ”。
这句话没有看懂。
我个人的体会倒是神常常会更体贴接近那些有broken heart的人。
坚强的
faith,
定地步,
【在 E*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老兄分享的很好,这句话我也很喜欢,最近我老在想这个心的事,信仰就是塑造一颗坚强的 : 心,心塑造好了,就不会那么血气,心塑造好了就能出污泥而不染,在闹市中静修 : 一个人在大自然面前是脆弱的,但唯一能抗衡一切的就是自己的心,can't beat the faith, : 仁兄是否继续和我一样在抗拒耶和华耶稣上帝,在于自己的心有多坚强,而坚强到一定地步, : 就可以“不可无不可”了,那时候连去受洗,都没问题了 : 我经常赞赏M,就在于我看到他的心已经坚强到类似的地步 : can't beat the faith,就是笑傲江湖,就是仁者无敌
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w*******e 发帖数: 6802 | 18 同意这个理解。
【在 w****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我自己的理解吧,最后一句就是说我们的盼望(HOPE)在神里面是不会落空的。。 : 今天一直在听PSALME的CD,里面很多类似的话都提到,这世界上一定会有很多不信的人 : 嘲笑和讥讽我们,说“你们不是像你们的神求了的吗?他大概应该是会来搭救你的吧? : ”等等之类的话。因为的确在有些环境下,好像看起来基督徒是没有神跟他们同在似的 : 。。 : 所以我对这句话的理解就是基督徒对神的盼望用不会落空,神不会允许我们永远的在欺 : 压我们的人面前忍受人说“根本就没有你们的神,或者你们的神根本就不关心你们”这 : 样的羞耻 : 一家之言,欢迎不同观点和理解的提出
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w*******e 发帖数: 6802 | 19 嗯嗯,写得不错。
【在 K*****k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老实说,我喜欢是因为 : 这段话让我很有感觉 : 但是又无法清楚的表达 : 大道无形,也许说的 : 就是这个意思吧 : 人的一生有很多追求 : 其中之一应该是幸福吧 : 但是幸福是什么呢 : 俺个人的感觉是 : 心灵的平静和自由
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E*****l 发帖数: 2662 | 20 就是老子说的“圣人无常心,以百姓心为心”,修为高到一定程度,对世事没有主观成见,对
他人有益处的事就去做,算是孔子说的“毋意,毋必,毋固,毋我”,也类似bdbd前面提到
的“无所住而生其心”
到了这个修为,就是我没有常心,以LD心为心,LD要求我去受洗,那就去受洗,对我的本心丝
毫没有影响,不入教是做好事,入了教还是做好事,良心换成耶稣,只是换个名词,换种形式
而青青所提broken heart,那像是身体疼痛抓来止痛药就吃,治标不治本,修基督没有佛门那
么多方法,单靠一个信,是很难提高自己的修为的,提高的是知识而已,就如这里有几个老牌
教友,解经很强,可血气旺的不得了,这可能是修禅就能压制的小事,可修基督就是解决不
了,而如青青还有兔子这样温和的小绵羊,我看是本性使然,比如青青说自己圣经很多读的不
是很懂,这就是本我在保护你
呵呵,我瞎扯了
【在 w*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “仁兄是否继续和我一样在抗拒耶和华耶稣上帝,在于自己的心有多坚强, : 而坚强到一定地步,就可以“不可无不可”了,那时候连去受洗,都没问题了 ”。 : 这句话没有看懂。 : 我个人的体会倒是神常常会更体贴接近那些有broken heart的人。 : : 坚强的 : faith, : 定地步,
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i*****d 发帖数: 1179 | 21
John Gill: 对于一个虚假的盼望来说,所盼望的事没有按预期的实现,它就是欺骗人
的,是失落的。 人若抱有这样的盼望(希望)到头来 就会给自己带来羞耻。但是主恩
典的盼望是永不失落的,因为它是万有的神,自己成全的。这样的盼望就不会在将来
给信他的人带来任何羞耻。
【在 K*****k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 圣经中有几句话 : 看过一遍就会 : 觉得很难忘 : 其中之一就是罗马书5章的 : “3患难生忍耐, : 4忍耐生老练。老练生盼望, : 5盼望不至于羞耻" : 前面两句比较好懂 : 但是对于"盼望不至于羞耻" : 想了很多年也没很明白
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c****r 发帖数: 1109 | 22
【在 K*****k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 圣经中有几句话 : 看过一遍就会 : 觉得很难忘 : 其中之一就是罗马书5章的 : “3患难生忍耐, : 4忍耐生老练。老练生盼望, : 5盼望不至于羞耻" : 前面两句比较好懂 : 但是对于"盼望不至于羞耻" : 想了很多年也没很明白
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Y****r 发帖数: 671 | 23
【在 K*****k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 圣经中有几句话 : 看过一遍就会 : 觉得很难忘 : 其中之一就是罗马书5章的 : “3患难生忍耐, : 4忍耐生老练。老练生盼望, : 5盼望不至于羞耻" : 前面两句比较好懂 : 但是对于"盼望不至于羞耻" : 想了很多年也没很明白
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